![]() И снова #яжмать
Если честно, итоговые работы за 1 класс сын завалил. Только с математикой справился, и справился хорошо. Всё остальное... Ставили бы оценки, были бы "двойки". Проблемы с речью повлекли за собой проблемы с чтением. Сын читает по слогам, понимание прочитанного... не будем о грустном. Все усилия уходят на технику чтения. Кстати, нам в своё время на методике преподавания английского говорили, что спрашивать о содержании ребёнка, который читал текст вслух, нельзя: он сосредоточен на том, КАК он читает, а не на том, ЧТО читает. Речь, естественно, о незнакомом тексте. Ну да ладно. Да, а про себя он толком читать не умеет. Задания выполнял по принципу угадайки. Пишет аккуратно, но буквы пропускает, может перепутать начертание букв (хмм... помнится, я путала "ч" и "щ" в 1-2 классе). Писать не любит. Короче, учитель настоятельно порекомендовала сходить на консилиум. Моё отношение к психологам она знает, но всё же. Сходили. Психолог, дефектолог, логопед. Час всяких заданий. Нарисуй человечка (сын выдал аж три варианта, от "палка-палка-огуречик" до вполне детального изображения солдата), запомни картинки, запомни слова, сделай пяток заданий по математике, ответь на кучу вопросов, кубики Кооса (двуцветные), сложи картинки по порядку и составь рассказ ... С этим, кстати, интересно получилось. Картинки сын расставил моментально, а вот рассказывать отказался. Наотрез. (Там кот увидел птичек на дереве, полез за ними, но ветка сломалась, и кот упал.) На наводящие вопросы отвечал правильно, но односложно. Специалистам не пришло в голову спросить, почему он не хочет рассказывать. А ларчик просто открывался: сыну было жалко котика (он мне это сказал, когда мы с ним вышли, чтобы он чуть отдохнул и попил воды). Свою чудовищную неуверенность в себе сын продемонстрировал во всей красе. "Не знаю", "не умею", "не помню". И упёртость "не хочу - не буду". Паскудство в том, что если он считает, что у него что-то получается плохо, он отказывается продолжать это делать. Забыл, как пишется буква, посмотреть на обороте тетрадки не разрешили, ну он и закончил писать. Просто так пропустить он не может. В итоге имеем настоятельную рекомендацию пройти ЦПМПК и получить на следующий год в школе логопеда (объективно: нужен), дефектолога (ммм... не знаю) и психолога ("Ой, не хотите - не ходите, будете приносить задания, чтобы психолог отчитывалась... Вы же понимаете...". Угу, понимаю. Волшебное слово "Нагрузка"). Ну, погнали. Психолого-педагогическую характеристику и рекомендации консилиума получили и - вперёд! Окулист, лор, невролог, психиатр, стоматолог... Тут, правда, хирург вклинился. Сын решил прокатиться на пузе по полу в душевой бассейна. Врезался лбом в стену. "Скорая". Ночь в больнице и два шва. Короче, у меня свой Гарри Поттер. Сову он себе ещё два года назад выпросил. Сегодня дошли до психиатра. Она изучила характеристику и рекомендации консилиума, пообщалась с ребёнком. Вот интересно. На вопрос "Сколько тебе лет?" сын уверенно ответил, что семь. Соответственно, в прошлом было шесть, а в следующем будет восемь. Это то, что он сказал, отвечая на вопросы. Но. Сын родился в ноябре, и семь лет ему исполнилось в прошлом календарном году. Соответственно, в этом году ему будет восемь... Самое смешное, что все эти соображения мне пришли уже потом, а там, в кабинете... Новый год начинается в сентябре, так что всё правильно! Профессиональная деформация, мда. Психиатр спросила и про наклейку на лбу, и что-то по математике, и картинки разложила... Тут всё легко и быстро: медведь собрал яблоки, сложил в мешок, понёс. Ворона сделала в мешке дырку, яблоки выпали, и их собрал ёжик. - Как можно озаглавить этот рассказ? - "Мишка и ёжик" - сказал сын. - А мне кажется, его можно назвать "Повезло!". Как ты думаешь, это хорошее название? - Ёжику повезло, - согласился сын. - А мишке - нет. Потом были кубики. 16 штук. Не уверена, что Кооса, цветов больше, но принцип тот же. Неожиданная сложность: одного кубика не хватает. Сына это не смутило. Складывать заданный узор начал, выставляя кубики прямо на картинке. - Хорошо, - сказала психиатр. - Теперь сложи вот этот узор, но не на картинке, а рядом. Она села за свой стол, а сын переместился на кушетке, сев так, чтобы закрыть от неё свои действия. Быстро-быстро собрал новый узор на картинке и потом переместил кубики рядом. - Молодец! - сказала психиатр. - А я всё равно собирал на картинке, а потом перенёс, - ответил сын. - Молодец, что признался! - Упёртый, - сказала мне психиатр. - Стремится делать по-своему. Для учителей будет неудобным... Я напишу справку, что ему нужен логопед, и с этим пойдёте на ЦПМПК. Дефектолог... Тогда вам надо будет ещё сходить к нашим психологу и логопеду, а мне надо будет написать какой-нибудь диагноз. Но, может, подождёте ещё с этим? Короче, я отказалась. Логопед нужен, а дефектолог? Облегчённая учебная программа? Может, зря отказалась? Сейчас я заставляю сына делать всякие задания на повторение пройденного в 1 классе. Немного прочитать и письменно ответить на вопросы, порешать математику, что-то по окружающему миру... Занимает много времени, львиная часть которого уходит на уговоры и капризы. Конечно, он не хочет учиться! Но демонстрирует понимание прочитанного. Да и читать стал лучше. PS Разговаривала я тут с одной знакомой мамой. Девочка в третьем классе, есть проблемы. Короче, диагностика у психолога. - Послушай одну историю, - сказала психолог девочке. - Пастух пас овец. Одна овца его не слушалась, пастух ударил её по голове и сломал ей рог. Потом испугался, что хозяин овец рассердится, и попросил овцу ничего не говорить хозяину. На что овца ответила: "Так хозяин же и так увидит, что рога нет, и будет спрашивать"... Вот скажи, какая пословица иллюстрирует этот рассказ? - Шила в мешке не утаишь, - ответила девочка. - Нет, это неправильно... Ты знаешь, что такое шило? - Конечно, - ответила девочка, мама которой работает с кожей. - Это такая большая иголка с ручкой. - Нет, это скорее узкая тонкая отвёртка. За спором о том, что такое шило, ответ про пословицу ускользнул от мамы девочки. Признаться, хихикать я начала уже на второй фразе рассказа. - Простите, - спросила я маму девочки, - а ничего, что у овец рогов нет? Она очень озадаченно посмотрела на меня: - Может, там были бараны? Или козы? Нет, она чётко сказала "овцы"... Эту историю я рассказала двум людям. Жену деверя, логопеда, интересовала только пословица. Рогатая овца её не удивила. А кум... кум ржал. И над рогатой овцой, и над шилом. вчера в 22:11
22 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lady Astrel
Altra Realta А их сейчас вообще готовят?Вы его, как говорится, определите сначала при встрече! Эффект-то несколько отсроченный, а за это время и навредить можно. |
![]() |
|
Lady Astrel
Показать полностью
Судя по вашему рассказу, у вас адекватный школьный ППк. (Не то что у нас, три года бьюсь, мда) И логопед прямо в школе? Красота. Как школьный психолог, скажу так - не отказывайтесь от того, что предложат. Все специалисты, и адаптированная программа. Ибо реалии таковы, что может не хватить времени и сил у специалистов, но вы же были согласны. Всегда можно договориться о меньшем количестве занятий или расписании. А вот если вы отказались - будете виноваты вы. Адаптированная же программа даёт возможность педагогам законно выделять часы для детей, и что-то подтянуть, что-то объяснить индивидуально и т.д. Не отрывая откуда-то, прежде всего из личного времени. Логопед и дефектолог - это долгая и кропотливая работа. Но оно того стоит. С психологами в системе образования такая штука, что от них все ждут... Всего. "Вот ребёнок , сделайте его хорошим". Хотя это должность с конкретным кругом должностных обязанностей. А эмоционально-волевая сфера, которую вам пропишут развивать, увы, шибко широкая. Но именно психолог в школе может дать конкретные, подтвержденные фактами и цифрами, рекомендации для педагогов, как взаимодействовать с тем или иным ребёнком. И почему. Особенно с трудными. И добиться, чтобы они выполнялись. Так что вам решать, но штука в том, что получить АООП плюс специалистов - трудно, а вот отказаться от всего (сразу или выборочно) можно в любой момент. 7 |
![]() |
Arandomork Онлайн
|
ФатаМоргана
Но именно психолог в школе может дать конкретные, подтвержденные фактами и цифрами, рекомендации для педагогов, как взаимодействовать с тем или иным ребёнком. И почему. Особенно с трудными. И добиться, чтобы они выполнялись. Вы исходите из точки зрения адекватного психолога. А тут садовский был такой, что детей к ней подпускать просто нельзя. Сломала то, что работало. Как раз эту самую мотивацию. 2 |
![]() |
|
ФатаМоргана
Спасибо за такой развёрнутый ответ. Ответ специалиста - это особенно ценно. Проблема ещё и в том, что у меня нет доверия к тому психологу, которая работает в нашем корпусе. Она у нас в группе кратковременного пребывания в садике воспитателем была пять лет назад... Убеждала меня в том, что у сына проблемы, т.к. у него энурез. Надо ли уточнять, что этого у него никогда не было?! Не понимаю даже, с чего она это взяла. С логопедом сын сейчас занимался частным образом. Отличный специалист, но недешёвый (для меня сейчас). 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lady Astrel
Логопед вообще дорогое удовольствие почти как зубы... 2 |
![]() |
Принцесса из тайги Онлайн
|
*вспоминает своего бесплатного логопеда из поликлиники*
*роняет скупую медвежью слезу* 6 |
![]() |
|
Lady Astrel
Если подойти к вопросу формально, то: - соглашайтесь на логопеда в школе, поглядите, как пойдёт. Эта сторона вопроса в системе образования налажена, тьфу-тьфу-тьфу. Сэкономите. Если не пойдёт - вернетесь к своему. - жаль, что так вышло с психологом, тут да. Но если у вас прям корпуса (З - зависть), то во-первых, она в службе сопровождения может быть не одна. Во-вторых - текучка кадров, всё может поменяться. (В-третьих, с пятого класса может быть не она, но вам ещё через три года прорываться) Но повторюсь - если вы официально отказываетесь от специалиста, во всём виноваты вы, если что не так пойдёт. Вам прописали помощь психолога - вы обязаны её обеспечить. В школе или частно. И вдруг именно эта дама хорошу умеет в познавательную сферу? 4 |
![]() |
|
Altra Realta
Lady Astrel Сын занимался с ней два раза в неделю. За один раз я платила, а за второе расплачивалась уроком английского. Из неожиданного: у логопеда были фонетические проблемы.Логопед вообще дорогое удовольствие почти как зубы... 5 |
![]() |
|
ФатаМоргана
И вдруг именно эта дама хорошу умеет в познавательную сферу? На курсах подготовки к школе она вела... Не знаю, как это назвать. Эдакая расслабуха после занятий русским и математикой. Песенки-танцульки. Типа, психологическая разгрузка. Жаловалась мне на то, что сына это не интересует, а она вынуждена придумывать для него что-то другое. (давала рисовать или конструктор)2 |
![]() |
|
Lady Astrel
Всегда восхищалась теми, кто эти "песенки-танцульки" может проводить и не прибить никого... И таки это нормально, что некоторым детям не хочется именно так разгружаться) Но понимаю прекрасно, если внутри отторжение к человеку - стоит себя послушать. Но если ничего не поменяется - этот человек три года так или иначе обязан будет приглядывать за вашим ребёнком) 3 |
![]() |
|
Altra Realta
Ну и кто ж вам доктор, товарищи учителя? Как замотивировали, такая и есть! Объективно: у сына проблемы с понятием "надо". И то, что не хочется делать, он будет оттягивать до последнего.Я хуею с системы образования 🤦 Увы, но про себя я могу сказать то же самое. 3 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Песенки-танцульки. Типа, психологическая разгрузка. Жаловалась мне на то, что сына это не интересует, Какой ужасный ребёнок, его песенки не интересуют 🤦3 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lady Astrel
А это кстати вопрос вопросов. Ребёнок не идёт на контакт/жадный/эгоистичный - взрослый умеет отстаивать границы Ребёнок не интересуется (музлом) - взрослый определился с увлечениями Итд 2 |
![]() |
|
Altra Realta
Какой ужасный ребёнок, его песенки не интересуют 🤦 Я на тех уроках не присутствовала, но судя по видосам, которые она скидывала, на экране шёл какой-то мультик с танцующими зверушками, и дети это повторяли.Кстати, я сама танцевать не умею и не люблю. 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lady Astrel
(Это был сарказм) Я тоже не люблю, если речь не идёт о спорте 🤷♀️ это как бы нормально для взрослых, ага 👍 1 |
![]() |
|
Lady Astrel
Объективно: у сына проблемы с понятием "надо". И то, что не хочется делать, он будет оттягивать до последнего. Увы, но про себя я могу сказать то же самое. Всё наладится, мозг ребёнка так или иначе выйдет на плато зрелости. Вы и школа всё сделали максимально правильно. Относительно нынешнего подхода к помощи детям со школьными трудностями. Всё же Москва и Питер - шибко формальные в этом отношении города. СНо было бы хуже, если бы таких детей относили к категории "хулиганов" и "лентяев". Как ещё лет двадцать назад. Вы же всегда можете идти на диалог и строить систему занятий под ребёнка. (Хи, а трудност со словом "надо" есть и у огромного количества взрослых. Кому надо-то?) 6 |
![]() |
|
ФатаМоргана
(Хи, а трудност со словом "надо" есть и у огромного количества взрослых. Кому надо-то?) Это круговорот насилия в природе. Система образования спихивает стандарты и принуждение к ним на родителей, родители - на детей. Кто-то знает меру, а кто-то и нет. Один перфекционизм (у родителя) вызывает реакцию, дальше растет другой... Кто-то вовремя учится дозировать самопринуждение и отдых, кто-то - нет. Кто-то полжизни талантливо изображает "хорошего мальчика", а вразнос идёт в университете или даже позже. Общих решений не бывает, но иногда находятся частные.3 |
![]() |
|
Бляха муха, я не врубилась почему пословица про шило не подходит..... 😭😭😭
12 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Jane_Doe
Я тоже не врубилась 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Я все равно кажется не видел овец
1 |
![]() |
|
3 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lady Astrel
Омг Тогда я не видел БАРАНОВ с меня тащемта хватило коровы, а при виде быка я ебнулся в обморок где стоял 🤦🤣 1 |
![]() |
|
Altra Realta
Тогда я не видел БАРАНОВ Ммм? Мне казалось, что на своей работе вы повидали много баранов. Особенно за "баранкой".4 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lady Astrel
Поправочка: козлов (и пидорасов :))))))))))) 4 |
![]() |
|
Jane_Doe
Бляха муха, я не врубилась почему пословица про шило не подходит..... 😭😭😭 Ну потому что в иголке всегда есть отверстие, например. Это принципиальное отличие. Но для этого надо понимать, как оно работает. Что даже не все взрослые сразу сообразят. Не то что дети. А по форме подходит.1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Заяц
И по смыслу тоже 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Потом. Прокалывает? Иголка. Какие в ней там дырки, второй вопрос. Я бы тоже сказал "толстая игла для проколов". Не нравится игла - "такая металическая хуйня с очень острым концом" :)))))
5 |
![]() |
ДобрыйФей Онлайн
|
Lady Astrel
А вам циферку поставили, кстати? Нам, когда мелкому выставили, мы даже не знали, куда кидаться... |
![]() |
|
Заяц
Я не про это, а про пословицу. Она подходит к истории с рогами, непонятно к чему психолог доколупалась. А потом еще и второй раз доколупалась до шила, хотя девочка все нормально объяснила. Какой-то двойной доеб, напоминает тех училок которые ставят 2 если им своими словами ответ формулируешь, а не зубришь цитату из учебника буква в букву 7 |
![]() |
|
Jane_Doe
Я согласен, что психолог, скорее всего, докапывалась, но я говорил именно про иглу, а не про психолога. Altra Realta Если на слово не веришь, могу и разжевать. Иголка нужна для того, чтобы продеть нить через ткань или пробитое отверстие. Вы можете хоть что делать, но без отверстия в игле, у вас это нормально не выйдет. Более того, когда патентовали автоматическую швейную машинку, в патент главным элементом вошло именно отверстие в игле. И обойти его после этого так никто и не смог. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Заяц
Слушай, я дожил до своих годов, не зная этого факта, и как-то же оно мне не мешало 🤣 шило и шило. Требовать от ребёнка, чтобы он мог процитировать определение шила? А ой Шило — ручной столярный инструмент, игла с рукояткой. 3 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Ой 2
Игла́ (уменьшит.-разг. иго́лка) — длинный тонкий остроконечный инструмент из твёрдого материала (чаще — из железа, ранее — из кости). Ручная швейная игла Получила широкое применение как швейная игла с игольным ушком для нити с одной стороны. 3 |
![]() |
|
У ежа, хвойных деревьев и шприцов тоже иглы если что, без всяких дырок под нитку 🤩 а почему они так называются? Потому что они острые и колются! Ого вау, прямо как шило!
8 |
![]() |
|
Jane_Doe
У ежа, хвойных деревьев и шприцов тоже иглы если что, без всяких дырок под нитку 🤩 а почему они так называются? Пожалуй, хватит мне на сегодня риторических вопросов.Сколько же люди изобретают способов друг друга не услышать в упор. Тот психолог не услышал ребенка, я - вас, вы - меня. |
![]() |
|
Пох на эти иголки, загадка с пословицей все еще не раскрыта........... ☠️☠️☠️
5 |
![]() |
|
Jane_Doe
Пох на эти загадки с пословицей. Решайте сами. |
![]() |
|
Lady Astrel
Какие знакомые проблемы с ребенком... От души сочувствую От себя скажу что вот, сыну уже 24, это все в прошлом и я счастлива. Трудно было. Ну что ж, дорогу осилит идущий И то, как вы к этому серьезно относитесь уверяет меня в том, что вы все преодолеете. Сил вам. И удачи 4 |
![]() |
|
Anonimius
Я не выговаривала "р" до самого августа перед школой. Логопедом в поликлинике меня... пугали. "Пойдём и подрежем тебе язык, чтобы он был длиннее, и ты могла её выговаривать. Иначе в школу нельзя идти, . Я испугалась и очень сильно захотела выговаривать эту противную "букву". За неделю справилась. Когда у мамы лет через двадцать спросила, что это было вообще, она... не поняла, о чём речь. То есть в доступе был специалист, который мог поставить один звук. Но протянуто до последнего, проблема свалена на ребёнка. Мда, даёшь всё-таки консилиумы, комиссии и адекватных специалистов... 4 |
![]() |
luchik__cveta Онлайн
|
Jane_Doe
Бляха муха, я не врубилась почему пословица про шило не подходит..... 😭😭😭 +1По мне, ещё подходит "Пить - здоровью вредить". Ибо что такое пастух употребил, что увидел у овцы рога, а потом ещё и говорил с ней (и она ему отвечала!!!)? 7 |
![]() |
|
Anonimius
Проблема с детьми в том, что они не шибко понимают, зачем им всё это надо. Что учиться, что развивать в себе что-то. Это знание взрослых, что лучше начать раньше. И да, таки в этом много принуждения. А взрослые могут сами себе организовать и логопедов, и специалистов по речи, и что им ещё надо. Потому что сами себе цели ставят. У вашей знакомой есть все шансы свои "фефекты фикции" преодолеть, инструментов в свободном доступе масса. Мотивации, подозреваю, тоже найдётся. 3 |
![]() |
luchik__cveta Онлайн
|
ФатаМоргана
Anonimius Маме надо было язык подрезать, чтоб ребенка не запугивала!Я не выговаривала "р" до самого августа перед школой. Логопедом в поликлинике меня... пугали. "Пойдём и подрежем тебе язык, чтобы он был длиннее, и ты могла её выговаривать. Иначе в школу нельзя идти, . Я испугалась и очень сильно захотела выговаривать эту противную "букву". За неделю справилась. Когда у мамы лет через двадцать спросила, что это было вообще, она... не поняла, о чём речь. То есть в людоступе был специалист, который мог поставить один звук. Но протянуто до последнего, проблема свалена на ребёнка. Мда, даёшь всё-таки консилиумы, комиссии и адекватных специалистов... 2 |
![]() |
|
luchik__cveta
Проблема в том, что она не запугивала. Она правда верила, что это решается именно так. Но боялась идти на этот шаг, шутка ли. Раз воспитатели в саду не смогли (а они правда старались, но логопед тогда был только в поликлинике, и нас к нему отправляли очень настойчиво года два перед школой), только хардкор, думала она. 1 |
![]() |
|
ФатаМоргана
Вроде занимается этим, но она говорила, что во взрослом возрасте все исправляется сложнее. Скороговорками не отделаешься, как мб можно было бы в детстве. И у взрослых это платно 1 |
![]() |
|
Anonimius
Вплоть до операций, да. Раз само не рассосалось. Но опять-таки. Детям "планку" задают взрослые. И хорошо, если при этом учитывают их силы. Взрослый может решить часть вопросов, и остановиться на этом, потому, что дальше мотивация не такая. И быть молодцом. Он уже вырос, уже достиг определённого уровня, успехов и т.д. И может повторить свои результаты. Выжил, да. Ваша знакомая уже целый руководитель) Несмотря на. С хорошей речью она просто быстрее пойдёт дальше, вот и всё. У детей такой роскоши нет. (Думаю я каждый раз, когда сын дрыхнет с утра, а я работаю, чтобы успеть сделать свою работу до того, как уйду на работу...) 3 |
![]() |
|
ФатаМоргана
Я не совсем понимаю) Я просто рассказала про возможные последствия на примере знакомого человека. Я не утверждаю, что она не в состоянии поправить дикцию. Ну и дальше ее все же не обсуждала бы, это не очень хорошо будет с моей стороны 2 |
![]() |
|
![]() |
Arandomork Онлайн
|
ФатаМоргана
luchik__cveta Блин, у меня подруге в детстве, в начальной школе, подрезали уздечку. Мама ее обставила все так, что она не боялась, а наоборот ей было интересно. Потом всем язык показывала и рассказывала, как было и как стало.Проблема в том, что она не запугивала. Она правда верила, что это решается именно так. Но боялась идти на этот шаг, шутка ли. Раз воспитатели в саду не смогли (а они правда старались, но логопед тогда был только в поликлинике, и нас к нему отправляли очень настойчиво года два перед школой), только хардкор, думала она. 3 |
![]() |
luchik__cveta Онлайн
|
ФатаМоргана
luchik__cveta Бляха муха, а сводить ребенка к педиатру и поинтересоваться у него, какие есть варианты решения проблемы, никак нельзя было? Очень вам сочувствую.Проблема в том, что она не запугивала. Она правда верила, что это решается именно так. Но боялась идти на этот шаг, шутка ли. Раз воспитатели в саду не смогли (а они правда старались, но логопед тогда был только в поликлинике, и нас к нему отправляли очень настойчиво года два перед школой), только хардкор, думала она. 1 |
![]() |
|
3 |