↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alex_P_Nest
В блоге фандома
Гарри Поттер
вчера в 12:12
Aa Aa
В книге "Гарри Поттер и кубок огня" говориться, что бросая свое имя в кубок, человек заключает магический контракт. Тогда почему Гарри Поттер должен был участвовать, ведь:
1. Его имя в кубок бросил Барти Крауч мл., а не он сам.
2. Он был заявлен как ученик четвертой школы (не хогвартс, дурмстранг и шармбатон).
И гарантированно идентифицировать как участника турнира именно нашего Поттера напрямую невозможно.
Исходя из этого, контракт должен быть заключен либо с Барти Краучем, либо с несуществующим учеником несуществующей школы. Или я что-то путаю?
Единственный вариант, который я вижу - Крауч младший использовал кусок пергамента, на котором поттер сам написал свое имя (эссе, проверочную работу) и кубок как-то смог проверить, что писавший это действительно считает себя Поттером и выбрал его. Иначе выходит, что КО должен был либо выбрать наугад из тезок, либо заключить контракт со всеми Гарри Поттерами мира.
p.s. Еще остается вариант, что Крауч старший, находящийся под имериусом, немного "приукрасил" суть.
#ГП
#канон
#вопрос
#фанфикс_знает_всё
вчера в 12:12
19 комментариев из 45 (показать все)
Обращу ваше внимание, что кубок каким-то образом определяет сильнейшего волшебника, имея всего лишь бумажку с его подписью.
Таким образом, кубок знает, какой именно Гарри Поттер заключен под контракт.
Kireb
2. Посчитать ГП совершеннолетним.
Плиз, читай обсуждение, а?
Asteroid
Плиз, читай обсуждение, а?
Канон вот тоже можно почитать. :)
Виктор Некрам
Asteroid
Канон вот тоже можно почитать. :)
Не, ну это уже слишком большое требование. )))
Asteroid
что возможно ТОЛЬКО в случае, когда Кубок оценивает не бумажку, а руку, которая её кидала. Поэтому участвует не Гарри, а Крауч-младший, с чем его и поздравляем.
Саггаро Гиерри
ТОЛЬКО в случае, когда Кубок оценивает не бумажку, а руку, которая её кидала.
С чего бы это?

Ты можешь кроме заявления привести что-то, что подкрепит это заявление? А то я тоже могу много чего заявить. Например, что кубок - это Грааль.
Asteroid
ЛОГИКА. даже у магии должны быть принципы её работы сверх простого "это магия, Гарри". Вся магия, представленная Роулинг (даже представленная Роулинг) имеет принципы работы... Заклинания в виде связки слова и жеста палочкой (вероятно, ещё и мысли, но то фанон) с исключениями в виде беспалочковой и беззвучной формы, завязанной, предположительно, на личную силу и тренировки. Законы (те же ограничения Гампа, насквозь дырявые, но хоть как-то рабочие) и так далее. Кубок не может решать что-то там, основываясь на чём-то эфемерном. Иначе вся система летит по одному месту.
А потому он должен анализировать претендентов, раз уж он выбирает избранного и лучшего на должность чемпиона турнира, по каким-то параметрам. Логично предположить, что это сила, знания или какие-то особенности волшебника. Но в любом случае - волшебника. И если поверить в то, что кубок за долю секунды, пока волшебник рядом с ним бросает в огонь бумажку с именем, ещё как-то можно, как и в то, что именно так он понимает, какой именно "Седрик Диггори" бросил бумажку, ведь рука Седрика Диггори и бумажка оказались возле кубка одновременно, то вот поверить, что он получает всю информацию просто из клочка бумаги, не зависимо от того, как бумажка попала в огонь - это уже лютый треш и бред.
Если вам приятно читать (и писать) по миру, работающему по таким "законам", прости Господи, это ваше право. Но меньшим бредом оно от этого не становится.
Показать полностью
Саггаро Гиерри
...А потому он должен анализировать претендентов, раз уж он выбирает избранного и лучшего на должность чемпиона турнира, по каким-то параметрам. Логично предположить, что это сила, знания или какие-то особенности волшебника. Но в любом случае - волшебника.
И если отсутствует название школы, то Кубок считает, что это участник от четвертой школы, без названия. И выбирает его в любом случае, потому что он один такой.
Если бы он что-то анализировал, то при выборе в качестве чемпиона Хогвартса Барти Крауча (потому что он явно сильнее всех прочих претендентов) записка с именем Седрика Диггори просто не выпала бы из Кубка
Саггаро Гиерри
Asteroid
заявка от четвёртой школы была нужна только для того, чтобы имя Поттера точно выпало при жеребьёвке. Ведь на фоне старшекурсников Хога он мог не "вывезти" в глазах Кубка Огня.
абажжитя!! а откуда взялось, что он от четвертой школы? не, я знаю про конфунус от БКм, но как имя Поттера привязали к этой четвертой школе?
Deskolador Онлайн
Методом исключения.
Осталась одна школа и одна бумажка с именем.
Deskolador Онлайн
И вообще, контракт предлагался выкидыванием этой бумаги из Кубка. А подтверждался Дамблдором. Когда бумажку поймал.
Виктор Некрам
Что касается необходимости защиты от левых бросателей, я скажу одно слово: майорат
А я скажу так: если защита статична, то её можно взломать. Поэтому наоборот, кажется логичным, что защита внешняя (и просто входят директора и вкидывают список или пропускают внутрь по одному с одной бумажкой), а защита из года в год модифицируется и накладывается лучшим заклинателем среди школ-участниц. Турнир проходил сотни лет же, магия успела поменяться, так что...
Виктор Некрам
Крауч бросил Поттера от четвёртой школы. и гарантом выбора Гарри было то, что там только один он в претендентах. Но это не меняет факта, что с точки зрения "юридически-магической логики", так сказать, участник не Гарри, а Крауч-младший
Саггаро Гиерри
что возможно ТОЛЬКО в случае, когда Кубок оценивает не бумажку, а руку, которая её кидала
Да лан, Кубок может получать информацию примерно оттуда же, откуда её получает Надзор, Карта мародёра, гоменум ревелио и прочие Табу. Наличие самих этих чар и артефактов, кстати, ставит вопрос, а как маги защищают свою личность. Вероятно, благодаря такой фигне и изобретены всякие чары ненаносимости и Фиделиус - потому что даже последняя сова может найти волшебника за тридевять земель. Я уж не говорю о теоретически работающем (в конце концов, до Дамблдора предмет никто убрать не хотел, а прежние директора вряд ли все дурные были) прорицании. Возможно, что для доступа к информации достаточно просто лично написанного имени. По крайней мере, к общей информации. Судя по настоящим чудесам, оставшимся от волшебников старых времён типа Выручай-комнаты, чтение мыслей и желаний на расстоянии (!) артефактом (!!) - это, ну, реализуемое дело. Судя по Шляпе, чтение качеств личности вплотную - тоже. Вполне вероятно, что Кубку для чтения качеств, мыслей и воспоминаний достаточно имени, написанного лично человеком. Если задуматься о возможностях магии ГП, то она достаточно для этого безумна. И всё это - даже без намёка на всякие там ноосферы, астралы и иже с ними!
Показать полностью
Саггаро Гиерри
Но это не меняет факта, что с точки зрения "юридически-магической логики", так сказать, участник не Гарри, а Крауч-младший
А вот тут-то мы и вспомним про Конфундус.
Матемаг
...защита из года в год модифицируется и накладывается лучшим заклинателем среди школ-участниц.
Это твой хедканон и я не вижу для него оснований. Возрастная черта это заплатка, быстренько кинутая Дамблдором.
Виктор Некрам
Это твой хедканон и я не вижу для него оснований
Кубок старый, очень старый, почти что древний. Естественно, что его защита, если она вообще была (кто его сделал, кстати? с каким посылом именно в момент создания? насколько предусмотрительный?), то сейчас неэффективна один фиг.

Возрастная черта это заплатка, быстренько кинутая Дамблдором
Это правда. Но она иллюстрирует то, что Кубок негибок, его магия не модифицируется. И если при создании не было заложено тех или иных опций и настроек, то потом их уже не будет никогда.
Матемаг
...Кубок негибок, его магия не модифицируется. И если при создании не было заложено тех или иных опций и настроек, то потом их уже не будет никогда.
То есть ты хочешь сказать, что традиция заплаток всего на пару сотен лет моложе Кубка?
Принимается. :)
Виктор Некрам
То есть ты хочешь сказать, что традиция заплаток всего на пару сотен лет моложе Кубка?
Я хочу сказать, что вряд ли долговременные артефакты вообще любого типа в ГП поддаются "дозачарованию". Я не думаю, что Мантию, Кубок или Выручай-комнату можно дозачаровать в принципе. Дело не только в требуемом мастерстве (это понятно - и начинать надо с того, что фиг с два проведёшь реверс-инжениринг), а скорее в том, что такие "вечные" артефакты становятся типа вещью в себе, цельной сущностью. Настолько, что их можно конфундить - вряд ли можно конфундить, я не знаю, ожившего дракончика, которого ГП на Турнире вытащил во время жеребьёвки. Конечно, это хэдканон, но примерно в таком направлении я думаю.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть