↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alex_P_Nest
В блоге фандома
Гарри Поттер
13 июля в 19:30
Aa Aa
Как по вашему, магия домовиков способна преодолеть фиделиус?
С одной стороны они класть хотели на ту же магию Хогвартса и его запрет на аппарацию. С другой - у нас есть пример Кричера, который вплоть до уничтожения медальона исходил на говно по поводу предателей крови, но никого из "правильных" Блэков так и не перенес на Гриммо.
#ГП
#канон
#вопрос
#фанфикс_знает_всё
13 июля в 19:30
16 комментариев из 54 (показать все)
Как ещё ты достроишь Кричера, который сначала не мог преодолеть запрет, а потом смог?
Моя достройка выше. Приказ хозяина бустит домовика магически.
Asteroid
Можно вложить много сил
Нам никогда не показывали "вложить много сил" в магии. И ничего такого не рассказывали.

Быков не наблюдалось
Видимо, учитель не зря рассказал, как именно нельзя искажать левиосу уж точно.

Потому что знание полезно. Но власть - это власть.
Причём здесь власть? Люди делают, как удобно. Всегда идут по пути наименьшего сопротивления.

Неа. Твоя говорит, что Воллдеморт и все прочие волшебники идиоты.
Не скажу насчёт Волдеморта (его вообще сложно понять), но волшебники массово идиотичны в отношении магглов (и это явно показано) и скорей всего идиотичны в отношении домовых эльфов (это частично показано). Давай так: белые в Америки, которые считали, что чёрные вообще не очень-то разумные существа - они идиоты или всё-таки нет?

А тут дешевый вариант
Но только приказами работает. И кстати не факт, что срабатывает на что-то, кроме зова. Хотя можно на основе зова запилить азбуку Морзе, но не уверен, что эльф может сопротивляться зову (а если может - не уверен, что такого эльфа будут держать). Имхо, старые добрые зеркала удобней один фиг.

Да хотя бы спасаться от налётов упиванцев
От налётов упиванцев можно и обычной аппарацией спасаться. Нам никогда не показывали, чтобы антиаппарационные чары ставили прям в процессе боя. Из чего я делаю вывод, что они, скорей всего, небыстрые.

Или контрабанду таскать, хотя бы в тот же Азкабан, и, кстати, обратно.
Ну вот Азкабан, я полагаю, защищён так же, как и Хогвартс. То же самое, скорей всего, касается границ, но это уже неточно, домовые эльфы для контрабанды - топ-тема. С другой стороны, контрабанду можно и в чемодане на метле привезти одним заходом, потому что в чемодане можно спрятать едва ли не неограниченный объём вещей.

Как раз Хогвартс по твоей теории и не защищен - смотри на Добби
Если бы Хогвартс был бы не защищён, то домовиков использовал бы Малфой, чтобы пожиранцев притащить. Вместо этого он пилил шкаф. Хотя ладно, это Малфой, он же чистокровный, случай с Добби вряд ли его научил... И есть ещё такой момент. Мы знаем, что защита от аппарации бывает двух типов. Можно запретить аппарацию совсем (нигде и никак), а можно - только через границу (см., например, близнецов Уизли, которые в Гриммо аппарировали на лестницу из комнаты, за что их попрекала Молли - или сужение запрета на курсах аппарации в Хоге). Т.е. возможно, что домовикам разрешили аппарировать внутри Хогвартса, а не за его пределами. Плюс твоя же теория, что Добби учился в Хогвартсе - его могли занести в список лиц со свободной аппарацией. Тот факт, что антиаппарационные чары могут быть тонко настроены, позволяет построить много интерпретаций канона. Иногда мне бы хотелось, чтобы они были пожёстче, хех.

Он был под диким стрессом в течении десятилетия, и в итоге не совсем адекватен.
Да ладно под диким стрессом, не согласен. Чувак хладнокровно держал сына под Империусом. Имхо, ему вообще пофиг было, он едва ли не вычеркнул сына из числа живых (за что и поплатился) и не убивал его просто из-за просьбы жены. А так - крутил себе делишки, вон с контрабандой что-то, опять же, он был как-то связан и с организацией Турнира, должность обязывает. Нет, не тот это тип, чтобы стрессовать 10 лет подряд. Это тот тип, который может спрятать труп под кроватью, повесить сверху чары хорошего запаха и спать спокойно много лет.
Показать полностью
Я согласен, что волевое усилие делает заклинание сильнее, но не согласен, что это позволяет ему преодолеть присущие ему ограничения.
Три рубля
Я согласен, что волевое усилие делает заклинание сильнее
Откуда дровишки? Или хэд?
это не заклинания, а беспалочковое волшебство
Не путай беспалочковую магию со стихийной.
Три рубля, но беспалочковая же:) А так, я ты прав, "стихийная" - это подвид беспалочковой. И среди беспалочковой есть и заклинания. Хотя хз, может, и нет, вот использовал ли Квирелл палочку, когда проклинал метлу? А неизвестно, вроде нет, но поди ж пойми...
Asteroid Онлайн
Матемаг
Нам никогда не показывали "вложить много сил" в магии.
Гарри на кладбище.

Видимо, учитель не зря рассказал, как именно нельзя искажать левиосу уж точно.
И конечно, никто из учеников специально это не попробовал, ага.

Давай так: белые в Америки, которые считали, что чёрные вообще не очень-то разумные существа - они идиоты или всё-таки нет?
А они имели основания, так считать, если чёрные были не говорящие на английском, да ещё из отсталых племён? Много там разума? Мы, вон, Рамшанов и Джамшутов не особо разумными считаем, а они по сравнению в теми неграми гении.

От налётов упиванцев можно и обычной аппарацией спасаться.
И очевидно, что поскольку те не идиоты, они сначала будут ставить запрет, а потом атаковать. И мы приходим к тем же идиотам волшебникам и идиотам эльфам, которые не додумываются спасти хозяев. Ага.

Ну вот Азкабан, я полагаю, защищён так же, как и Хогвартс.
То есть, домовики могут свободно приходить и уходить, поскольку Добби в Хогвартсе мог это делать. Понятно. Мир идиотов, где ни один зэк не додумался позвать домовика.

Это тот тип, который может спрятать труп под кроватью, повесить сверху чары хорошего запаха и спать спокойно много лет.
Такой тип не исполнил бы последнее желание умирающей жены, и не получил бы гемморой в виде упиванца на содержании.

Т.е. возможно, что домовикам разрешили аппарировать внутри Хогвартса, а не за его пределами.
Подожди, так антиаппарация сдерживает домовиков, или нет? Если да, то почему Добби смог спасти Гарри от Малфоев?
Показать полностью
А что, если колдовство Рона было детским выбросом? Хотя бы частично? Дети колдуют на сильных эмоциях, у Гарри такой выброс даже после двух лет обучения произошел, например. А Рон-то учиться только начал, ещё не одного заклинания не сумел толком наколдовать. Некогда ему было сосредотачиваться, правильно кастовать нужный жест, правильно выговаривать заклинание. Не говоря уже о том, что перо и дубина тролля в разной весовой категории находятся. Зато адреналин там из ушей хлестал. Палочка в руке и заклинание помогли направить выброс в нужную Рону сторону.
А потом в спокойной обстановке Рон уже знал, что это заклинание у него получилось, поэтому смог его выполнить.
Asteroid Онлайн
luchik__cveta
Выброс - это случайная магия. А тут мало того, что была конкретно левитация, так Рон ею ещё и управлял. Выбросы же неуправляемы.
Asteroid
Выброс - это всегда на сильных эмоциях - злость, испуг и т.д. Необученный ребенок может выпускать магию только так, бесконтрольно, хотя посыл магия улавливает. Гарри не понравилась тетина стрижка - волосы отросли за ночь. Захотел оказаться подальше от хулиганов - переместился на крышу. В школе дети как раз и учатся выпускать магию контролируемо по своему желанию, при помощи палочки и заклинания получая нужный результат. Тут же Рон ещё утром в спокойных условиях не мог выполнить Левиосу на маленьком пере, зато вечером, испугавшись, поднял огромную дубину. Кмк, выброс выпустил магию, а палочка и слова заклинания - помогли направить ее в нужное Рону русло, не заморачиваясь точностью жеста и произношением.
Asteroid Онлайн
luchik__cveta
а палочка и слова заклинания - помогли направить ее в нужное Рону русло
Это и есть заклинание.
Asteroid
luchik__cveta
Это и есть заклинание.
Да. Только утром Рон это заклинание выполнить не смог) Потому что одной палочки и слов мало, а магией своей управлять ещё не умеет, обучение только началось.
Asteroid Онлайн
luchik__cveta
А может он втихую потренировался на перемене? Не одну же Гермиону взбудоражил конфликт.
И вообще, с чего ты взяла, что заклинание не получилось, когда все факты указывают на обратное?
И повторю: ни одним стихийным выбросом нельзя управлять. На то он и выброс.
Asteroid
luchik__cveta
А может он втихую потренировался на перемене? Не одну же Гермиону взбудоражил конфликт.
И вообще, с чего ты взяла, что заклинание не получилось, когда все факты указывают на обратное?
И повторю: ни одним стихийным выбросом нельзя управлять. На то он и выброс.
Рон тренировался. Ха-ха)
Я не говорю, что заклинание не получилось, я говорю, что заклинанию помог получиться выброс. Потому что в этот же день в спокойной обстановке на почти невесомом предмете у Рона ничего не получилось, потому что обучение только началось, и направлять свою магию Рон ещё не умеет, произношение и жесты тоже ещё хромают. И тут вдруг через несколько часов тот, кто не мог поднять пёрышко, легко поднимает дубину. Потому что угроза жизни и сильный испуг.
А насчёт того, можно ли выбросом управлять, нам неизвестно. У детей это происходит без палочки в руке и произнесения заклинаний. Очень может быть, что с палочкой и заклинанием выбросом управлять можно, но во-первых, у детей выброс обычно происходит неожиданно, а во-вторых, вполне возможно, такой управляемый выброс становится черезчур мощным. Просто потому, что без палочки большая часть магии при выбросе просто рассеивается (и именно поэтому магам сложно научиться колдовать без палочки), а с палочкой выплеснутая магия идет в дело вся, ведь палочка - концентратор. Поэтому маги такое и не практикуют. Разрушений намного меньше получается.
Показать полностью
Asteroid Онлайн
luchik__cveta
заклинанию помог получиться выброс
Это как? Выброс - это выброс, а заклинание - это заклинание. Где ещё есть пример?
Asteroid Онлайн
luchik__cveta
можно ли выбросом управлять, нам неизвестно. У детей это происходит без палочки в руке и произнесения заклинаний
Гарри, пятый курс.

Очень может быть, что с палочкой и заклинанием выбросом управлять можно
Ага, и это называется: заклинание.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть