![]() #читательское #размышления
По следам обсуждения подземелий в средневековье: https://fanfics.me/message729826 Мне вот интересно, возможна ли ситуация с обычными пати типа ДНД и всего такого в наше время, если монстров можно будет валить и с обычным огнестрелом? А не как обычно, 100% сопротивления физического урона упало и всё тут, камни в монстров не покидаешь. И никакой внезапной избранности, система у всех. Тип порталов много на самые разные уровни и их нужно бы закрывать, иначе прорыв. Дальше ударяться в специфику не буду. Хотя мне тут кажется, что замес именно в мелочах, и надо лезть в эти всякие математики и считать головы, ресурсы и количество подземелий, чтоб не просто бизнес/государство(тм) заборчиком портал огородили, гражданским нельзя и всё, вся романтика подземелий закончилась. вчера в 15:39
|
![]() |
|
Виктор Некрам
Пока этого мага с его искрами снайпер с крупнокалиберной винтовкой может пристрелить с километра, нифига он не геймчейнджер. Это когда ты в курсе, что вот это маг, в него надо целиться и стрелять, как только видишь. А когда ты от него ничего особого не ожидаешь, а он тем временем незаметно приводит что-то в действие, а ты это засечь не в состоянии, то чем не геймчейнджер? "Стою, никого не трогаю, а почему там фугас жахнул, понятия не имею, причем тут я?" И придется помимо РЭБ еще и Анти-магические подавители изобретать...ИМХО, под геймчейнджером подразумевается не то, что маг тут всех победит, а то, что появление мага ведет к пересмотру некоторых правил и по старому жить уже не получится, придется учитывать новые реалии, иначе будет не айс.... 1 |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Виктор Некрам
Показать полностью
Таки да, по вашему раскладу всё идет к гражданской войне, расколу и переделу общества. Чем сам искромётный маг не снайпер? Взял и поджёг топливный бак издалека. И другие маги не просекут фишку, с чего вдруг один из них мозгами решил пораскинуть? Ну и риск / награда. Очередное допущение. Те же низкоуровневые порталы только потому, что государство всё прихватизировало, появляться не перестанут. А норм навариться можно будет только где-нибудь на средних уровнях, чтоб на еду хватило. Замечательно на высоких, аж семью прокормить хватит. Гле-то смотрела видео про Сололевелинг, там как раз затрагивалась тема того, что самую большую угрозу представляют никому не интересные и не выгодные мелкие порталы. Количеством давят. Кому мелочь останеться? Начинающим "сантехникам". Опыт фармить на что-то более стоящее. Но это да, всегда могут запретить. А потом пиши себе про апокалипсис из-за заброшенных подземелий. Горлышко же не техника и мегатонны атома, а банальные человекочасы. Не просто ж так, в первую очередь, экономят на людях. Ну и, как мне кажется, под постом идёт обсуждение задним умом. Это мы тут знаем, что порталы прорываются, внутри лут есть... Вот и предложения: ядерка, армия, МЧС, как оно надо бы, а не как получится и придётся... А на деле, если говорить об постепенной интеграции. Ценные камешки поначалу разве что на сувенирчики можно будет пустить, если красиво блестят, конечно. |
![]() |
Виктор Некрам Онлайн
|
lrkis
Чем сам искромётный маг не снайпер? Взял и поджёг топливный бак издалека. С километра? При том, что у него нет оптического прицела, как у снайпера?Это уже очень высокий уровень. В начале такого не будет, и дальность искр мага примерно будет равна дистанции метания гранаты. Тут-то охрана его и пристрелит. |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Виктор Некрам
Берёшь бинокль, если глаз не хватает. Магам то тоже ничего не мешает технику использовать. Так и вначале до порталов никому дела не будет. 1 |
![]() |
lrkis Онлайн
|
1. "Застрелить" пару "бешенных собак."
2. Подобрать камень по дороге домой. 3. Государственный переворот. То есть, вполне возможная эскалация ситуации, но блин. Может, я зря с золотом лут сравнила. За золото, конечно, перегрызуться только так. Но это же абстракция, а не буквально. Откуда, блин, сразу снайперы и выход на рут раздела земли? Медведя ещё убить даже не успели! 1 |
![]() |
Виктор Некрам Онлайн
|
lrkis
Берёшь бинокль, если глаз не хватает. Магам то тоже ничего не мешает технику использовать. Только ствол у снайперской винтовки прямой и прицел надежно закреплен. А у мага природная неповторимая кривизна рук, и оптику к руке прибивать как-то неохота. :)Может, я зря с золотом лут сравнила. За золото, конечно, перегрызуться только так. Но это же абстракция, а не буквально. Вопрос не столько золота, сколько неподконтрольных государству мощных вооруженных формирований. У которых вдобавок есть неподконтрольный государству источник финансирования. |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Виктор Некрам
Вопрос не столько золота, сколько неподконтрольных государству мощных вооруженных формирований. У которых вдобавок есть неподконтрольный государству источник финансирования. Вы магов то мелочью называете, то мощными вооружёнными силами...Для таких реакций должен быть какой-то спусковой крючок же. Да и всмысле неподконтрольный? Налогами обложили? Обложили. Лицензия требуется? Требуется. Если идти по такому сценарию, то почему бы и нет? В первую очередь заботиться будут о предотвращении ущерба от прорывов, а не о возможной выгоде. Ну и, если говорить о мире в целом, то есть же страны, где огнестрел разрешён в часном пользовании. Ноги себе пока не все отстреляли... Хотя статистика "врёт" всякое о негативном влиянии подобных практик. 1 |
![]() |
Виктор Некрам Онлайн
|
lrkis
Один маг с искрами ничего не решает. Решает сыгранная конста. А еще больше решает ЧОП зачистки порталов, в которой таких постоянных групп могут быть десятки. Одна половина групп, условно, зачищает порталы, а вторая отбивается от сборщиков налогов. И ОМОНа, который они вызовут, когда поймут, что налоги им никто платить не собирается. И армии, которая придет на выручку не справившемуся ОМОНу. Тут идет балансирование на лезвии, кто быстрее разовьется, тот будет диктовать условия. |
![]() |
|
Warro
Показать полностью
Так-то не просто "техномагия", а "техномагия в индустрии", ИМХО, может многое поменять и многого добиться... В том-то и дело. Наш мир слишком сложен. Отдельный человек знает пару областей знаний, а их тысячи. Поэтому, чтобы ни написал отдельный человек, если это затрагивает много областей, которые он не понимает, то это всегда будет тупость почти для всех читателей.Вот, например, выше писали про жучков, которых потравили, и всё. Выйдут эти герои из портала, вынесут на обуви яйца, и если этих жучков современные инсектициды не берут, то начнётся экологическая катастрофа. Архи-материаловед(по аналогии с архимагом) там, например Идею-то я понял. Сам такую выдвигал, что Система всегда даёт примерно то, что уже есть у аборигенов, но чуть лучше.Но ты знаешь, что будет давать класс Архи-материаловед? Надо ведь придумать такое, от чего настоящие материаловеды от кринжа не помрут. И так по каждой профе в кадре, и желательно по остальным за кадром. Основная сложность в том, что будет быстрая перестройка общества, по сути - катастрофа. И эта перестройка будет идти как взаимодействие изменённых групп общества. То есть, надо не просто просчитать, как изменятся профы, а как эти изменённые люди будут взаимодействовать в новых условиях. Удачи. Про средневековье почему все пишут? Не только потому, что оно проще, а потому, что на самом деле большинство нихрена о нём не знает кроме "были рыцари и крестьяне". Поэтому, что ни напиши - народ кринжа не увидит. А в тексте про современную реальность - увидят ещё как. 2 |
![]() |
|
lrkis
Этап 0. Что-то непонятное (год-два) С современным обществом, подготовленным анимешками-то? )))Как только первый блогер выложит видео, сразу же начнётся портальная лихорадка. А видео они побегут снимать, как только узнают о порталах. Этап 3. Расцвет гильдий Этап 3: государства закрывают доступ гражданским. |
![]() |
|
lrkis
Да и всмысле неподконтрольный? Налогами обложили? Обложили. Лицензия требуется? Требуется Посмотри как сейчас регулируется огнестрел. Мало просто всяких псих. обследований, ты должен иметь сейф, и тебя проверяет участковый.Да, это всё работает так себе. Но это просто ружье. Государство очень-очень не хочет вооружения народа. А уж если речь о непонятной силе магии? Они введут военное положение, проведут мобилизацию. Введут большое награждение за выдачу координат нового портала, будут дежурные вертушки патрулировать по максимуму, и будут оперативно оцеплять любой портал. Так что да - либо идешь в МЧС (везде весят плакаты "запишись в МЧС, получи 500000 сразу!"), либо браконьерстуешь с нехилой вероятностью, что когда выйдешь из портала, тебе в лицо будут смотреть стволы калашей (и выбор: либо в тюрьму, либо в МЧС))). |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Asteroid
Как только первый блогер выложит видео, сразу же начнётся портальная лихорадка. А видео они побегут снимать, как только узнают о порталах. Побегают, не найдут ничего интересного на мелких уровнях. Вернутся к обычной жизни.Чуть выше я немного затронула тот факт, что не везде законы об огнестреле одинаковые. когда выйдешь из портала, тебе в лицо будут смотреть стволы калашей Уходим в стелс и на Карибы, чо.Маги и прочие приключенцы свалят в страну с регулированием мягче. Туда, где ресурсов не хватит под каждым кустом отряд ОМОНА садить. Реакция, опять же, постфактум, с тем же успехом можно магию попробовать запретить. Проблема-то будет, не в "ценных" порталах, а в никому не нужных мелких, которые завалят количеством. |
![]() |
|
lrkis
Побегают, не найдут ничего интересного на мелких уровнях. Вернутся к обычной жизни. Ты шутишь? Это сверхестественная фигня. Даже просто поедатели земли будут иметь просмотры.Маги и прочие приключенцы свалят в страну с регулированием мягче. Удачи им. Все не свалят. А власти важнее чтобы оставшиеся были под контролем. |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Asteroid
Ты шутишь? Это сверхестественная фигня. Даже просто поедатели земли будут иметь просмотры. Ну да, будут. Так же, как и обычные влоги про рутину. Но не только лишь все смогут на этом заработывать.Удачи им. Все не свалят. А власти важнее чтобы оставшиеся были под контролем. Но проблему подземелий это же не решает, раз. У всех есть система, так-то магией можно заниматься и без походов туда, два.Опять же, сегодня запретят, завтра дцать порталов прорвёт. И что? Откуда человекочасы на гос. ставке брать? 2 |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Виктор Некрам
Одна половина групп, условно, зачищает порталы, а вторая отбивается от сборщиков налогов. И ОМОНа, который они вызовут, когда поймут, что налоги им никто платить не собирается. И армии, которая придет на выручку не справившемуся ОМОНу. А почему сразу то налоги платить никто не будет? Если и не будут, то зная, что национальная армия им не угроза. А если армии достаточно, то никто выпендриваться особо не будет. Не?Тут идет балансирование на лезвии, кто быстрее разовьется, тот будет диктовать условия. |
![]() |
|
lrkis
Так же, как и обычные влоги про рутину. Но не то Не-не. Это же сверхестественное. Интерес к этой теме просто так не угаснет.Люди вон на пирамиды ездят смотреть. А это просто камни. магией можно заниматься и без походов туда, два Без экспы? Удачи.Опять же, сегодня запретят, завтра дцать порталов прорвёт. И что? Как что. Не знаешь, как это обычно бывает? Найдут козла отпущения, скажут по телеку, что Путин уже решает проблему, и всё. )))Откуда человекочасы на гос. ставке брать? "Вступи в МЧС и получи 500000 рублей прямо сейчас!"1 |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Как что. Не знаешь, как это обычно бывает? Найдут козла отпущения, скажут по телеку, что Путин уже решает проблему, и всё. ))) А количество прорванных порталов растёт и государство долго не просуществует. Рут апокалипсиса начался."Вступи в МЧС и получи 500000 рублей прямо сейчас!" Так не настолько ж прибыльная фигня - мелкие подземелья зачищать же.Когда это, блин, превентивные меры где-либо в приоритете были? Когда убьют, тогда и обращайтесь, а когда дело до такого дойдёт приключенцы уже будут нехилым таким "профсоюзом" и силой, с которой надо считаться. Либо не будут, и нафиг никому не будут нужны. Ну. У нас две ситуации. Как мне представляется. - Подземелья - пшик. Маги - фокусники. Никому нафиг не надо. Медленная эскалация и постепенное интегрирование. Ой, какая-то блестящая штучка. Упс, показалось, пока обработаешь, пока то сё, пока техномагия разовьётся дальше "фокусов"... - Подземелья - огого. Приключенсы в подземельях - армия. Прости прощай общество. Экстренные меры. Экстренные косяки. Мухосранск и кучу мелких поселений уже съели. Третье кольцо разворотило прорывом. Москва стоит там себе, экономика спрыгнула в окно. 1 |
![]() |
lrkis Онлайн
|
Warro
Показать полностью
Я примерно про то же гну. Не только лишь все могут быть программистами, а потом оказывается, что там думать надо... :D Таки баланс сил нехило пошатнётся. Пару избранных прижать - проблемой не будет. Зато потом, как их обратно вылавливать, если люди наслушаются сначала страшилок, про контроль, про псих-диспансер и будут молчать себе в тряпочку, что у них там какие-то силы есть или таланты, заниматься своей обычной работкой? Ну, или просто молчать, потому что влом и гладиолус, уже неплохо зарабатывают, попивая кофеёк каждые дцать минут. Контроль за огнестрелом и контроль за системой - две разные вещи. Как прокачку прописывать, возможна ли она за пределами подземелья, - это уже детали на подкручивание в книге. А если взять на прямую? Exp. же английское слово за опыт. Ну сиди себе, задачки решай, тренируйся, опыт накручивай. У каждого теперь есть шанс выйти за пределы человеческих лимитов. У каждого есть "пистолет" под рукой. Плюс в одном случае, проблема мелких подземелий решается энтузиастами-туристами, типа хобби, как рыбалка, походы и прочая романтика. Вряд ли куда-то уйдут черепашьими темпами, зато "вонять" закрытый портал не будет. Если возвращаться к ютубу и посмотреть в сторону от выживших. Сколько там видео с меньше, чем 100 просмотрами и то, все от автора видео? В другом случае, оплачиваемые человекочасы на ставке. Это если им повезёт от сверхурочных не помереть. А так одной рукой тайгу тушим, другой порталы закрываем. Было бы интересно послушать кого-то из МЧС, как закрытие порталов впишется в их рутину. Я ж не просто так постоянно ухожу в пример сантехники и прорыв труб, а не сравниваю порталы с наводнениями и пожарами... А у других людей откуда берутся экстремальные меры? На каком основании государство так жёстко будет реагировать? Ну да, монополия на насилие пошатнётся, но зависит от системы, если прям по РПГ идти, где насилие - путь и при том единственный то всё, и без порталов апокалипсис обеспечен. И я в посте прописала, что система доступна всем. Так что пока в одной стране душат, в другой процветает мелкий бизнес, энтузиасты качаются, а потом уже государство переманивает на свою сторону "сливки" - "Вступи в МЧС и получи 500000 рублей прямо сейчас!" Ситуёвина более стабильна, большая часть населения "боеспособна". 1 |
![]() |
|
lrkis
А если взять на прямую? Exp. же английское слово за опыт. Ну сиди себе, задачки решай, тренируйся, опыт накручивай. Особо весело будет, если не загонять профы в железные рамки, где, например, "воин, это сила и телосложение в ущерб интеллекту" и т.п. Где-то воин будет качать инту за счет бонусных баллов, потому что с силой у него и так достаточно хорошо, а инту качать действием он не привык, но все равно бы пригодилось. Или маг, который еще и силу с телосложением качает, потому что ему так удобнее. Вишенкой на торте не забудем "петоводов" всех мастей и прочих контроллеров толпы(не толпы противника, а менталисты/кукловоды) и веселуха с попытками загнать это в какие-то рамки обеспечена...1 |