 #цитаты_великих_людей
Традиционная женщина — это прежде всего умелая манипуляторша, умеющая и любящая навязывать мужчинам свою волю. В традиционном обществе это уравновешивается тем, что муж может женщину побить или выгнать (последнее принципиально важно). Если у мужчины нет такой возможности, женщина превращается во всевластную стерву, у которой обычно съезжает крыша от желания повелевать 6 августа в 14:57
9 |
 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Данные по смертности и рождаемости в России засекречены. Интересно, почему?
2 |
|
 |
|
|
Jinger Beer
Данные по смертности и рождаемости в России засекречены. Интересно, почему? Какие, вот эти?http://ssl.rosstat.gov.ru/storage/mediabank/EDN_01-2025.htm |
|
 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Гугл говорит что:
Исходя из последних доступных данных Росстата, показатели естественного прироста/убыли населения в России на 2025, февраль составляли: Родилось, чел.: 195 432 Прирост/снижение (г/г): -5 913 Умерло, чел.: 314 371 Прирост/снижение (г/г): -16 712 Естественный прирост/убыль: -118 939 Не знаю насколько достоверная инфа и насколько актуальная - я на одном из первых выпавших сайтов взял, но если уж у Росстата есть какие то опубликованные данные за 2025 год то не очень то оно засекречено. Подозреваю что можно и более новые данные найти если задаться целью – но мне лично слишком лень |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Lothraxi
Может, ещё смертность от ковида покажешь? |
|
|
|
|
Jinger Beer
Lothraxi Когда было интересно пару лет назад, находила, следила за этим их сайтом, где она указывалась по днямМожет, ещё смертность от ковида покажешь? Не знаю, активен ли он сейчас, но тогда был прям красивый, на ворлдометре ссылка на него была А ты с чего сказал, что это все закрыто? Забанили в гугле? Если нет, сходи поищи. Там и общие числа были 2 |
|
|
|
|
Вообще я хренею, дорогая редакция
Росстат вот он лежит, по первой ссылке поисковики в него ведут Но нет, открыть посмотреть нельзя, одному мерещится, что у всех по два с половиной ребенка, другому - что правительство скрывает И вот между этими крайностями ещё какие-то разговоры происходят, удивительно 4 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Lothraxi
Ок, гугель, только трех моих знакомых, умерших в период с 20 по 22 год, из той статистики вычеркните — все трое записаны в ковид, но умерли: двое от рака, одна — инфаркт миокарда на фоне пожилого возраста. То есть у 100% моих знакомых умерших во время ковида трое причиной смерти имели не ковид, но об этом знают только ближайшие родственники. Вру, в Риге умер дядька, сестра написала, что от ковида. То есть 75% - гарантировано приписка ковиду. 25% - под вопросом. |
|
|
|
|
Jinger Beer
В итоге в треде разговаривают люди, которые даже близко не манипулируют общими данными, только своими домыслами, и, ну надо же, никак не могут договориться Впрочем, видимо, и цели такой не стояло - люди зашли чисто поговорить о своих верованиях 1 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Lothraxi
Jinger Beer Я уже сказал всё, что хотел сказать.В итоге в треде разговаривают люди, которые даже близко не манипулируют общими данными, только своими домыслами, и, ну надо же, никак не могут договориться. Впрочем, видимо, и цели такой не стояло — люди зашли чисто поговорить о своих верованиях. Я не хочу упражняться в остроумии, потому что мой ум не такой острый, как у вас. Но чисто для гимнастики вашего острого ума: Если поднять графики рождения и смерти Росстата, то можно нарисовать определённую кривую, т. е. график. И даже его экстраполировать немножко в будущее. Но сейчас идет СВО. Я, конечно, ничего не хочу сказать, но смертность на поле боя все-таки за эти годы не нулевая. Что там Росстат говорит, по этому поводу есть какая-то ступенька? Ой, а потери-то засекречены, вот же, ай-ай, значит, данные Росстата подчищенны. Ну, у меня это вопрос веры, а у вас это вопрос чётких глубоких знаний. Ладно, я сливаюсь. |
|
|
|
|
Jinger Beer
Ты что-то окончательно на жптшные комменты перешёл, так что да, пожалуй, тебе пора |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Lothraxi
Показать полностью
Ой, а что в сети по этому поводу пишут? ViktorBiryukov Вымирающая Россия: Росстат прекратил публикацию актуальных данных по рождаемости и смертности Федеральная служба государственной статистики (Росстат) засекретила данные о рождаемости и смертности в РФ на фоне рекордного демографического спада. В последнем файле за март практически все данные исчезли – осталась только табличка с рождаемостью-смертностью за 1-й квартал в целом по России, которая была опубликована в мае. Таблиц по регионам и возрастам, судя по всему, мы больше не увидим. Согласно последним данным, по итогам первого квартала нынешнего года в стране родилось 288,8 тысячи младенцев, а также было зарегистрировано 151,4 тысячи бракосочетаний (при 117 тысячах разводов). Если сравнить эти цифры с данными по аналогичному периоду прошлого года, то картина выглядит пугающей – за первые три месяца 2024 года родилось 300,3 тысячи младенцев, т.е. больше, чем за первые три месяца 2025 года. При этом ситуация с естественной убылью населения ухудшилась: в 1 квартале 2024 года было зафиксировано 179,6 тысячи смертей, а по итогам марта 2025 – 183 тысячи. Для того чтобы узнать данные за март этого года в сравнении с январем и февралём, нужно произвести нехитрые расчёты: от числа за январь-март отнимаем январь-февраль. И в итоге получается, что в марте рождаемость снизилась на 5,6% в годовом сравнении (3012 новорождённых в сутки – новый исторический минимум), а смертность выросла на 5,8%, до 5078 человек в день. Таким образом, темпы вымирания русских и других коренных народов России только увеличиваются, несмотря на различные правительственные программы по улучшению демографии. Так, по итогам 2024 года естественная убыль населения России увеличилась на 20% по сравнению с 2023 годом до 596,2 тысяч человек. https://topwar.ru/uploads/posts/2025-05/19e6046cb7_rozhdaemost.webp |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Советую, кстати, припасть к пруфу, там вторая часть весьма интересная, многим здесь умничающим мозги прочистит:
https://topwar.ru/265033-vymirajuschaja-rossija-rosstat-prekratil-publikaciju-aktualnyh-dannyh-po-rozhdaemosti-i-smertnosti-iz-za-rekordnogo-padenija-rozhdaemosti.html Особенно доставила Ленобласть: 0,88 коэффициент рождаемости. Это настоящий успех правительства, не иначе. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
о своих верованиях Верую в Бога-на-дне-морском, творца воды, железной земли и железных людей, Бога-что-утонул-за-нас, во спасение душ наших от штормов и зла, верую что то что мертво вновь умереть не может, но лишь восстаёт вновь сильнее чем прежде, верую в спасение и вечный пир праведных на дне морском, верую в то что Серый Король сын и пророк божий и научениям его следую... (А все вокруг зеленоземцы сраные и нихуя не спасутся, вот) 3 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Видимо, да, раз базирует мнение на блогерах вместо самостоятельного захода в исходники Штош Давай надеяться, что твой сын нас всех спасет и поднимет всё-таки больше пяти детей 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Я, конечно, ничего не хочу сказать, но смертность на поле боя все-таки за эти годы не нулевая. Так там написано про естественную смертность, боевые и сопутствующие потери это другая статистика и вот она наверное и в самом деле если и не засекречена напрямую, то с трудом подлежит подсчету.А ещё есть новые регионы, которые тоже как то надо считать и в статистику включать, очевидно |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
если и не засекречена напрямую, то с трудом подлежит подсчет Такое всегда не сразу публикуют, даПусть сперва закончится все как следует, а там уже можно будет и отдаленные результаты смотреть |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Lothraxi
Jinger Beer Это вот что сейчас было? Вы не забывайтесь в своем полемическом угаре. Тем более, не зная обстоятельств конкретно моего сына.Давай надеяться, что твой сын нас всех спасет и поднимет всё-таки больше пяти детей Ну и, конечно, какой-то блогер сраный... То ли дело Росстат, который данные — что, не засекретил? Или засекретил? Так врёт блогер, или нет? |
|
|
|
|
Jinger Beer
При чем тут обстоятельства твоего сына? Тебе надо двух с половиной детей (или там было 2.4?), чтобы быть в выживабельном минимуме по рождаемости. У тебя их нет У каждого из этих детей должны быть свои два с половиной, итого вместе шесть с хвостиком Их, как я понимаю, тоже нет Выходит, вы оба с сыном активно участвуете в отечественном вымирании |
|
 |
|
|
Lothraxi, честно говоря, я хз, как на росстате искать эту штуку. Нашёл только какой-то древний прогноз 2020 года, штоле, и всё. Цифры там, впрочем, тоже в духе 1,4, т.ч. ничего хорошего. Есть ещё какой-то федстат, но там очень обрывочно, только за отдельные годы нашлось: https://www.fedstat.ru/indicator/43697 и https://www.fedstat.ru/indicator/55407 - в принципе, тоже ничего оптимистичного, плюс там не видно, что в 2022 и далее было, наверняка ничего хорошего. Где искать общие данные в официальных источниках - я хз. Наверное, профессиональный статистик будет в курсе, где, но у меня как у пользователя с этим проблемы.
|
|
|
|
|
Матемаг
Искать там сложновато, потому что все хранится отдельными файлами, надо в каждый залезать и смотреть Некоторые вещи там ещё и не всем доступны, типа финансовой отчётности по компаниям (нужно получать разрешение на доступ к базе, причем данные будут только за закрытые годы, пошлину какую-то там платить, а потом ещё и самому ваять к ней нечто, что будет обрабатывать эти бесконечные годовые таблицы в понятное и красивенькое) Тем не менее про население можно посмотреть оч многое, особенно тоже по закрытым периодам. 25 год ещё идёт, более чем уверена, что по нему не будет опубликовано все. Ну не работает так вся эта медленная система |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Lothraxi
 Год рождения моего сына 1992. Посмотри на график и прикинь, как мы должны были делать детей с женой, у которой «в случае беременности серьёзная угроза вашему здоровью», 9 кв м. комната в коммуналке, за окном - 90 годы в самом расцвете, со всеми их издержками, отсутствие опоры на предыдущее поколение и самоустранившееся государство. То, что у меня только один сын - это форсмажор, а не выбор в пользу весёлой свободной жизни. Я и с одним сыном жилы рвал пытаясь заработать деньги и прокормить семью. Сейчас моему сыну 33 года. Он 3 раза уже сходился с женщинами, у которых «все серьезно», которые обставляли за его счёт свои ипотечные студии, а потом просили на выход. Сейчас — четвертая попытка, эта дама хоть с ребёнком и в съёмном жилье, но может сейчас что получится... |
|
 |
|
|
Jinger Beer
Показать полностью
А что собственно с тех пор поменялось? Отсутствуют угрозы женскому здоровью из-за беременности и родов? У всех в наличии собственное жильё и доход, достаточный для обеспечения воспитания детей? У всех есть поддержка предыдущих поколений? Поддержка от государства имеется, конечно. В виде выплат, и это уже здорово. Но этого очень мало для того, чтобы уверенно рожать детей. Нужно ещё дохрена всего: наличие жилья и регулярного дохода, хорошие врачи, социальная поддержка и т. д. и т. п.. Моя подруга родила в этом году. Из-за проблем со здоровьем еле выносила малыша. Выписали из роддома с диагнозом "здоров". Привезли домой, и тут оказывается, что нихрена он не здоров, просто при выписке на это забили. И вот родила она получается, как и просит государство, выполнила свой родильный долг насколько могла. Только теперь и она, и её ребёнок нуждаются в длительном лечении, которое далеко не полностью компенсируется государством. Хорошо с жильём всё устроено, и муж ответственный. Только муж всё время на работе, а поддержки от предыдущих поколений маловато будет, с учётом того, что в последние 2 года она троих родственников похоронила, а один до сих пор после инсульта отходит и сам нуждается в уходе. Это частный случай, конечно. Её бывшая соседка, например, на минималке одна в семье работает, пока муж только шабашит раз в полгода. Живут на её зарплату и пенсию её матери. В этой семье четверо детей растёт. Поэтому не врубаюсь я, когда заставляют рожать тех, кто рожать не хочет. И всех под одну гребёнку - эгоисты, хотят для себя только жить. Во-первых, да, эгоисты. Это нормально. Люди не пчёлы, не термиты и не муравьи, чьи инстинкты заставляют их жить и умирать во имя социума (хотя вот у них, кстати заметьте, рожают далеко не все). Во-вторых, эгоисты вполне себе заводят детей, потому что работают те же инстинкты и желание продолжения рода. Но, как и любой живой организм, человек размножается в благоприятных условиях. В чём-то условия сейчас бесконечно лучше, чем у предыдущих поколений. А в чём-то, как бы в целом всё позитивно не складывалось, хуже. Например, стресс. От ускоренного ритма жизни, от давления социума, от нестабильной экономической ситуации, от неуверенности в завтрашнем дне. И вот приводить в эту жизнь детей, которых ты любишь, а не просто планируешь эксплуатировать в дальнейшем, без шансов обеспечить их необходимым минимумом - это всего лишь разновидность человеческого эгоизма. 2 |
|
|
|
|
А вообще мне очень нравится, что борцуны опять же кричат о размножении, но молчат о том, что будет с появившимся потомством после рождения.
Воспитание, очевидно, происходит как-то само, волшебным образом. 2 |
|
|
|
|
Lados
борцуны опять же кричат о размножении, но молчат о том, что будет с появившимся потомством после рождения Ничего хорошего, но ничего хорошего и так, и сяк не будет, м-да. Бонус от хотя бы поддерживающей на том же уровне населения рождаемости в том, что возрастная пирамида уже не будет такой прям пирамидой, и пенсии будет с чего платить государству. Но, конечно, это всё сказки, никто рождаемость не повысит, просто нет у государства таких средств воздействия. Или даже не у государства, а у государств в целом, любых. Даже у Китая не получается, чего уж тут о других государствах говорить... Т.е. на этом "фронте" с одной стороны, всё плохо, с другой стороны, можно смело на это забить и заодно забить на будущее, ну, на то, что будет после нас, потому что сделать всё равно ничего нельзя, т.ч. зачем париться? |
|
 |
|
|
Гилвуд Фишер
Требования дохода в 5 000 000+ в месяц вы считаете "нормальными"?? Таки да, немногие такое потянут... Примерно 17 человек во всей РФ. Вот пусть они и размножаются. :) |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
luna6
Так я об этом и говорю. Это система, а не хотелки обычных людей. И вот за создание этой системы и надо вешать тех, кто привёл народ к ней. А потом систему исправлять. Ну как её уже исправишь без дискриминации и поражения в правах почти всех участников? Никак. Поэтому либо дискриминация и жесть, с последующим выдохом: «прошли по краю, но превозмогли», либо угосание, а потом — истребление более дикими народами. Выбирайте. 1 |
|
|
|
|
Jinger Beer
Я бы ужаснулась, если б у моего отца в 91 не родился третий ребенок (от жены с инвалидностью и "вам нельзя, не выносите, родите дебила", кст, не угадали) И потому я вижу, что... вот в начале нулевых вам было сколько там, по тридцать с копьём? Возраст вроде репродуктивный. И медицина тогда была уже омг, и кризисы самые злые миновали или не начались, и жизнь, наверное, уже устроилась... Так почему нет-то? Впрочем, теперь только на сына и надеяться, пусть даже какой-то невезучий получился 3 |
|
|
|
|
Jinger Beer
То есть вы утверждаете, что цель оправдывает средства. А я с вами не согласна. Как там говорится? Лучше ужасный конец, чем ужас без конца? Можно всё привести к ещё более жёсткой схеме, чем в 1984, и это даже будет работать. А стоит ли овчинка выделки? Что вы получите по итогу? Тот же самый дикий мир, только хуже? В таком случае, что именно вы хотите защитить? Человечество? Так по вашим же словам с этим дикие народы справятся. Цивилизацию? Выбрав путь деградации? Интересно. Но не продуктивно. А не думали, что найдутся другие пути развития, чем возвращаться в пещеру, из которой не могли выбраться всего-то несколько сот тысяч лет? 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
дискриминации и поражения в правах почти всех участников? Да не поможет оно, человек существо хитрое и умеющее приспосабливаться и обходить ебанутые изгибы системы. Только вызовет к ней ещё больше ненависти, а кому оно в верхах собственно надо. Не дураки там на верхах сидят всё таки, и человеколюбием они не отличаются – если б оно было так просто решить, уже бы всех нас вовсю дискриминировали (причём по всему миру). Проблема в головах: нынешние поколения людей всё таки кое как думать умеют, при этом обладая какой никакой эмпатией, и вопрос "нахуя и кому от этого будет лучше" он довольно очевиден, а ответ на него придумать не так уж просто И в конечном счёте чтобы люди активно размножались недостаточно привязать их к батарее и бить палкой пока не начнут ебаться – нужно опустить сознание масс до уровня тех самых дикарей у которых из развлечений только поебаться, дунуть шмали и зарезать соседа, или хотя бы напичкать это сознание какой нибудь идеологией которая заставит людей поверить что в этом есть смысл (но идеологии имеют свойство протухать если светлое завтра всё никак не наступает) 3 |
|
|
|
|
Тут еще такое... при попытке бить палкой и заставлять размножаться почему-то роста рождаемости или вообще не получается, или получается заодно рост младенческой смертности, беспризорности и других приятных криминальных/криминогенных вещей...
3 |
|
|
|
|
Алекс-Александр, это кто где требует такого дохода, несчастное ты создание?
Или по-твоему нормальные алименты только с пяти лямов платить можно? Интересная мысль. 2 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Я и говорю, мы будем угасать до момента, когда нас начнут вырезать.
1 |
|
|
|
|
Lados
Придурок, поинтересуйся хотелками женщин. Хотя тебе-то они пофиг, ты от срачей кайф ловишь. :) И да, именно пять лямов месячного дохода чтобы только начать встречаться. Даже рпс-шки 40+ требуют пятьсот тысяч в месяц. Ясное дело никто им столько не дает, но требуют. :) |
|
|
|
|
Jinger Beer
К сожалению, суть именно такова как вы пишите. Но большинство не желает замечать. Они ищут решение не там где оно есть, а там где ответ им комфортнее. Ну вы сами видите по общему тону дискуссии. Люди не хотят правды, люди хотят чтобы им сказали, что все хорошо. |
|
|
|
|
Алекс-Александр, однажды до тебя дойдёт некая истина, по причине которой я о хотелках женщин знаю несколько больше тебя (примерно так вдвое, кек), но, очевидно, не сегодня.
А так-то если спрашивать женщину или мужчину, чего они хотят - и не такое скажут, чо. (Впрочем, человек, использующий аббревиатуру "РСП" в моих глазах находится где-то между мокрицей и дождевым червяком по уровню интеллекта и душевного развития, такшть) 4 |
|
|
|
|
Я хотел написать "между трилобитом и белемнитом", но я обожаю этих милашек.
1 |
|
|
|
|
Алекс-Александр
Меня просто интересует, как вы так уверенно расписываетесь за ВСЕХ женщин и их хотелки, когда сами вроде представляетесь мужчиной? Я женщина. Первая и главная моя хотелка к мужчине рядом с собой не материальные запросы, а адекватное и уважительное отношение ко мне. Без задвигания меня к плите, без уничижения моих потребностей, без лишения меня права решать мою дальнейшую жизнь, основываясь на моём представлении правильного или неправильного. И уже на этом этапе сыпится каждый первый из попавшихся мне на пути представителей мужского пола. Как считаете, мне по вашему примеру сделать вывод, что адекватных мужчин в принципе не существует, или пойти по логичному пути и предположить, что мне не встречались мужчины с характеристиками, которые я ищу? 6 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Я хотел было предположить что мы имеем дело с троллем, но заглянув вполглаза в его фикло (хотя там и шапки хватило бы)... в общем мда, удивительных персонажей можно встретить в интернетах
2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, обычный мудешник же.
Таких, как ни странно, немало. Искренне веруют, что их страшно угнетает матриархальное государство. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Да ну одно дело если кто то не любит баб, считает всех их по определению манипулятивными тарелочницами и вот это всё – это не мешает воспринимать такого человека как, ну, человека, у каждого свои тараканы, но такая ядрёная и радикальная концентрация тараканов в относительно реальной (пусть и интернетной) жизни выглядит как буквально карикатура и несколько ломает подавление неверия в реальность 1 |
|
|
|
|
luna6
Да-да, именно это я слышал и читал много-много раз. И еще: "все что мне нужно - любовь и уважение". :) Но я сразу уточняю - прошу рассказать подробнее. После чего женщины СРАЗУ выкатывают список на сотню пунктов, напоминающий контакт раба + требования миллионов. Самое в вас смешное, что вы реально считаете будто хотите "не материальные запросы". :) Вы научились виртуозно обманывать даже сами себя (стандартный навык хорошего жулика). Зато помогает уважать себя, верно? :) |
|
|
|
|
|
|
После чего женщины СРАЗУ выкатывают список на сотню пунктов, напоминающий контакт раб А расскажи-ка, мил-человек, чего тебе от женщины надо.А то пока похоже, что надо бесправную рабыню, но чтоб еще и зарплату домой несла. Но почему-то аналогичные запросы от противоположного пола тебя удивляют. Или мы не понимаем, это другое? Альзо мне очень интересно, трогал ли ты писю хоть одной живой женщины. У меня-то хоть опыт есть, причём сравнительно небедный... 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Это как, не знаю, если бы вот сюда в комменты заявилось транслгбтмногобукв небинарное феминистко требующее обращаться по какому нибудь местоимению (приложить любые тематические штампы в произвольном количестве) и затирающее что нибудь тематическое
Теоретически я верю что такие существуют, на практике я бы охренел 1 |
|
|
|
|
*мне искренне интересно, какой процент треда понял, на что я намекаю, и ржёт конически от обвинений меня в аленизме
2 |
|
|
|
|
Теоретически я верю что такие существуют, на практике я бы охренел Гилвуд Фишер, такое кстати ко мне тоже как-то являлось, но не помню уже, в какой тред.Но их в наших палестинах (увы? ура?) меньше, чем мудешников. |
|
 |
|
|
Lados
Это вопрос давно известен и даже очевиден в общем-то. Это как раз к если "объяснять надо, то объяснять не надо". |
|
 |
|
|
Мне интересно, вот это странное создание Алекс-Александр, когда-то услышало от девушки "я не буду с тобой встречаться даже за пять миллионов", и из этого сделало вывод, что все женщины требуют пять миллионов? Других объяснений происходящему у меня пока нет.
5 |
|
|
|
|
Lost-in-TARDIS, пока что я полагаю, что оно всё-таки ни разу не осмелилось подойти к живой женщине (кроме, возможно, мамы, которую вынуждено слушаться - отсюда страх, что женщина непременно задоминирует) и черпает все сведения о них на тематических форумах и из книг Новосла.
2 |
|
 |
|
|
"Ты говоришь, что не хочешь быть никому никогда рабой,
Я говорю: значит будет рабом, тот, кто будет с тобой". Кормильцев. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Твое странное пристрастие к некрофилии и гомосексуализму (путь даже это шутка) наводит на мысль о психической патологии клинического уровня. Нормальному человеку одна такая мысль противна. К слову вот этот пассаж, о котором я внезапно вспомнил, наводит меня на мысль что наш персонаж всё таки школьник, причём наверное не очень взрослый – потому что может я конечно испорчен интернет-культурой, но в целом в современном мире для мало мальски взрослых мужиков (по крайней мере в интернетах) как будто самогомоирония штука достаточно характерная. Может быть это моя интернетная выборка такая, конечно, но мне кажется что вот так всерьёз считать что любой такой намёк (даже если это жирнющий рофл) это что то зашкварное что даже палкой трогать зашквар, я бы вот ну лет в шестнадцать наверное мог, да и то не уверен3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну может еще совсем деды шутки не поняли бы, но это всё таки на школьника похоже больше
2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну то есть ок, не поддержать шутку нормально, не всем нам смешно одно и то же, да и мы над ним всё таки смеялись, но всерьёз аргументировать в духе "шутишь про пидоров - пидор" это уже чёт совсем всратое
2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Впрочем я всё ещё не вполне могу поверить что этот персонаж целиком не какой то удивительный троллинг
2 |
|
|
|
|
вот так всерьёз считать что любой такой намёк (даже если это жирнющий рофл) это что то зашкварное что даже палкой трогать зашквар, я бы вот ну лет в шестнадцать наверное мог, да и то не уверен Гилвуд Фишер, мне вспоминается брат моей тян, который требовал не говорить при нём слово "пенис", потому что оно гейское.Когда ему сказали, что пенис есть у него самого, он заорал, что не хочет об этом думать. Пятнадцать годиков было пацану. 5 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
У нас про одного учителя ходили сплетни что он гей, лол (и он вроде бы и в самом деле был, но утверждать я тут не могу на самом деле) и я классе в девятом что ли, может десятом занимался с ним то ли по экзаменам то ли по спецпроектам каким, уже не помню, и мой приятель одноклассник меня разумеется подъёбывал на тему – тогда я ещё не был закалён интернет культурой и до того чтобы обратить подъёбы в иронию додуматься был не способен (да и вряд ли стал бы), но не помню чтобы меня эти подъёбы всерьёз цепляли. 3 |
|
 |
|
|
Lados
Вопрос: а к словам-синонимам он относился так же, или ему конкретное слово не нравилось? |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
конкретное слово не нравилось Время от времени задумываюсь о том откуда берётся неприязнь к довольно рандомным словам и словоформам. Со мной просто оная неприязнь не так уж редко случается, и вот частенько вызывает недоумение какого хера меня оно бесит2 |
|
|
|
|
Ereador, не помню насчет хуя, но "член" он встречал такой же истерикой
|
|
|
|
|
Алекс-Александр
Показать полностью
luna6 Просите рассказать подробнее? Пожалуйста. Я дважды отказывалась от предложения мужчин оплатить мне всё, что я захочу, чем, по их же словам, их обижала.Да-да, именно это я слышал и читал много-много раз. И еще: "все что мне нужно - любовь и уважение". :) Но я сразу уточняю - прошу рассказать подробнее. После чего женщины СРАЗУ выкатывают список на сотню пунктов, напоминающий контакт раба + требования миллионов. Самое в вас смешное, что вы реально считаете будто хотите "не материальные запросы". :) Вы научились виртуозно обманывать даже сами себя (стандартный навык хорошего жулика). Зато помогает уважать себя, верно? :) Другие пункты требований кроме адекватного отношения у меня тоже имеются. Их я приобретаю в процессе общения с потенциальными кандидатами. Среди них, например, уже есть общение моего потенциального партнёра с его детьми от предыдущего брака/браков. Если узнаю, что ребёнок/дети есть, обязательно спрашиваю, общается ли мужчина с ними. Если звучат ответы "нет", " это не важно", "ну... бывает" и всё в подобном духе, это огромный красный флаг лично для меня (дети твои? Твои. Неси ответственность). Не приемлю, когда человек после ПЕРВОГО свидания предлагает съехаться и жить вместе. Или даже просто поехать с компанией его друзей ("они нормальные! Я тебе говорю! " - да я даже тебя не знаю настолько! ) куда-нибудь на многодневный отпуск. Не понимаю, на каком основании человек рассказывает мне в начале знакомства, куда мне идти работать, как обустраивать мою жизнь и как и с кем общаться (до знакомства с ним как-то же выживала). Манипуляции, опять же, особенно примитивные, просчитываются на раз-два и вызывают моментальное отторжение, хотя и не являются самым определяющим пунктом. Алкогольная и никотиновая зависимости - не смогу смириться (человек конечно сам решает, как портить свою жизнь, но вредные привычки затрагивают обоих в паре, и лично для меня это не подходит, так что желаю удачи в дальнейших поисках). А вот как раз вопрос о том, чтобы у меня были меркантильные претензии к мужчине, пока так ни разу и не всплыл. 5 |
|
|
|
|
Lados
Видимо какая-то травма из детства. Если так, то ему бы это прорабатывать надо с психологом |
|
|
|
|
luna6
О, уже про "красные флаги" появилось? Быстро. Только не по делу. Меня не интересовало какие дополнительные требования вы предъявляете вдобавок к деньгам. Я и так знаю, что их много. :) |
|
|
|
|
Lados
Опыт? Докажи. |
|
|
|
|
Алекс-Александр, ты сначала докажи, что хоть раз прожил с живой женщиной дольше недели... хотел сказал "хоть раз тебе дали", но дали даже Объебосному, говноедок в мире хватает.
Впрочем, намеки ты продолжаешь не понимать... 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
прожил с живой женщиной дольше недели Ну вряд ли мать его в детдом сдала1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, ну да, ты прав, но мама не считается, это божество же для жителя подвала.
|
|
|
|
|
Алекс-Александр
Я и не спорю, что требования есть. И их не много, их достаточно. Но денежных среди требований у меня пока не водилось. А вот у вас похоже перекос на денежную тему стоит. Со стороны кажется, что у вас есть связанные с этим комплексы или нездоровая фиксация. Даже когда вам говорят, что не у всех женщин есть заявленное вами требование, вы отказываетесь слышать оппонентов. Это потому что вы заранее не согласны слышать правду (в чём выше обвиняли других), а желаете оставаться в собственных заблуждениях? Тогда зачем вообще вступаете в диалог с другими людьми? Просто подискутировать и продавить своё ценное? Что ж, понять могу, но разделять не обязана. О, уже про "красные флаги" появилось? Быстро. Вас чем-то не устраивает термин?)3 |
|
 |
|
|
Алекс-Александр
И да, именно пять лямов месячного дохода чтобы только начать встречаться. Да где вы таких встречаете? Если на модельных форумах каких, то это вам надо хотелку прикрутить и обратить внимание на нормальных женщин. А если в вашей голове, то извините.Даже рпс-шки 40+ требуют пятьсот тысяч в месяц. 5 |
|
|
|
|
Не знаю, может я не права, но мне кажется, что именно сейчас качество жизни при появлении ребенка резко снижается. Ощутимо так. Возможно это давление общества. Ребенку надо то, то и то. Если этого нет, то ты лузер и не справляешься с родительскими обязанностями. Да и перед женщинами стоит выбор: 3 года в декрете и потеря работы и трудовых навыков, ил оставлять ребенка на кого-то и вперед.
1 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Не знаю, может я не права, но мне кажется, что именно сейчас качество жизни при появлении ребенка резко снижается. Ощутимо так. Возможно это давление общества. Ребенку надо то, то и то. Если этого нет, то ты лузер и не справляешься с родительскими обязанностями. Сейчас собаку-то трудно завести — столько обязанностей и проблем, а тут — ребенок, которого еще в школе учат, как родителей абьюзить и на хер посылать. Да пошло всё оно!В соседнем подъезде изъяли 2х детей у неблагополучной семьи в 2018 году ювеналы. А на той же площадке жили какие-то среднеазиаты — 2-комнатная квартира, 5 детей, в школу не ходят, мамке помогали мусорные баки таскать утром и подметать двор. Ювеналы этого не увидели в упор. Кстати, про ювеналов давно не слышал. Прикрутили им фителек, что ли? 1 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
В тему:
В России построят первый город для многодетных семей — «Менделеевград» хотят разместить в Новгородской области на участке площадью 150 гектаров. В городе будет жить около 5000 человек, из них 2600 — дети. Город обещают сделать семейно-дружелюбным: малоэтажки, наука, туризм, производство и даже деловой кластер. Проектную документацию готовят до конца года, стройку планируют начать в 2026-м. Следующий шаг — пригород Зачатинск. 1 |
|
 |
|
|
Алекс-Александр
Показать полностью
О, уже про "красные флаги" появилось? Быстро. Только не по делу. Меня не интересовало какие дополнительные требования вы предъявляете вдобавок к деньгам. Я и так знаю, что их много. :) В этой улыбающейся скобке чувствуется половина тролля и половина человека, действительно страдающего из-за того, что его высказывания опровергают, а аргументацию против он найти не может. Девушка описывает свой опыт, рассказывает, что лично у неё особых денежных требований, о которых спор, не выдавалось. Очевидно же, что это попытка заманухи прозревшего правду человека. ("Правило тайного женского клуба номер X. Требуй 5 миллионов деньгами от любого партнёра") Ничего не имею против самовлюблённости, но luna6 Даже когда вам говорят, что не у всех женщин есть заявленное вами требование, вы отказываетесь слышать оппонентов. Габитус Да где вы таких встречаете? Если на модельных форумах каких, то это вам надо хотелку прикрутить и обратить внимание на нормальных женщин. А если в вашей голове, то извините. Моё согласие с вышесказанным, я действительно не могу даже предположить, где вы нашли такой тип женщин. В каких кругах такие вращаются, на каких сайтах такие находятся? Почему в мире вообще существуют семейные пары, если у женщин такие высокие требования? Неужели каждый парень, который идёт в ЗАГС жениться, платит будущей жене пять лямов?4 |
|
 |
|
|
Lados
Ну вообще нет. И то и другое нормальные вполне науки. Другое дело что интернет-ыксперды прикрывающие свой бред/ грифтинг этими словами ничего в них не понимают и не имеют к ним никакого отношения |
|
|
|
|
Ivisary, ну как сказать, нормальные... зоопсихология - нормальная наука, да.
А вот эволюционная психология, постулаты которой принципиально невозможно опровергнуть (ибо доказать, что Х НЕ является эволюционным приспособлением невозможно в принципе; строго говоря, ВСЁ является таковым, в том числе чисто социальные шняги, не имеющие никакого отношения к биологии), и этология, которая жёстко насилует зоопсихологию - увы, нет. Как я уже сказал, возможно, когда-нибудь на их месте появятся нормальные науки, но на данный момент любое утверждение "Х - следствие эволюционного отбора и обусловлено биологически", особенно если Х - чисто социальная шняга - это абсолютный бред сумасшедшего даже в отношении животного посложнее червяка. 1 |
|
|
|
|
У этологии есть еще специфическая проблема, что они сначала люто очеловечивают животных, а потом делают из этого очеловеченного далекоползущие выводы, да.
|
|
|
|
|
Jinger Beer
Показать полностью
Сейчас собаку-то трудно завести — столько обязанностей и проблем, а тут — ребенок, которого еще в школе учат, как родителей абьюзить и на хер посылать. Да пошло всё оно! Воспитание ребёнка это всё же не совсем школьная обязанность. Проблема с тем, что когда оба родителя работают, почему-то автоматически предполагается, что кто-то ещё научит ребёнка правильному. Бабушки и дедушки, возможно, но, гм, пожалейте своих собственных родителей. Они уже своё отвоспитали, конечно, неплохо нянчиться с внуками, но они не обязаны и не должны тратить на него все свои усилия. К тому же в этом случае родители практически брошенного ребёнка не должны жаловаться, что он вырос как-то не так или с какими-то дурацкими предрассудками, свойственными старикам.А ещё часто предполагают, что школа должна воспитывать и давать навыки. Но школа этого не делает, потому что большинство случаев обычных общеобразовательных школ - это те, которые дети посещают на время учёбы, а потом уходят домой. Закрытые учебные заведения, предоставляющие общежития и питание, да, могут иметь инструкторов и заведующих дисциплиной, и вообще гораздо больше похожи на заведения, способные к воспитанию. Но не обычная старая добрая государственная общеобразовательная. Применение силы кем-либо - родителем или ребёнком - это такой звонок проблем. Мир неидеален, но если семья благополучная, то у ребёнка без психических проблем мало причин бить свою собственную семью. Или посылать матом. Ну, возможно, так как это дети, они могут это сделать, и просто в какой-то момент жизни надо быть готовым провести лекцию на тему "мат - плохо" или смягчённую версию, если родитель относится к этому спокойно, что-то вроде "мат применяется только в крайних случаях выражения сильного удивления и в кругу близких и понимающих друзей. на людях ругаться некультурно". В конечном итоге трудности можно преодолеть (воспользоваться функцией домашнего обучения и найма репетиторов, которые удовлетворят принципиальных родичей), но это слишком затратно (или вовсе невозможно ввиду: зарплаты 1 МРОТа каждого родителя, которая едва может прокормить двух взрослых людей и чадо между ними; времени, которое тратится на пахание и на падение лицом в пол после приползания за порог дома) Люди ныне образованные, расценки идеальной жизни своей мечты прикинуть могут, а потому ждут момента, когда приведение бремени в этот мир не утащит их на социальное дно и не испортит их материальное положение окончательно. Ждут, когда они смогут наконец-то насладиться результатами упорного труда и хотя бы на среднем уровне сложности воспитывать своё порождение. Ждут, когда пройдут мимо катастрофы адского предзнаменования (кризис, отсутствие перспектив, ещё один рот в семье - стремлению к смерти подобен, никто не будет помогать с ребёнок, мат.помощи не хватает не только инвалидам, но и относительно здоровым людям, если ребёнок не вундеркинд получится, то он навсегда повиснет на родительской шее, куча проблем со здоровьем) 1 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Кёпль
Если бы мой сын обзавелся ребенком в двадцать два года, как я, то дедушке бы было в этот момент сорок пять лет - вполне себе дедушка готов нянчиться (он и сейчас готов, даже очень) а вот когда дедушке будет 75 лет - то скорее всего дедушке уже будет не до чего. 2 |
|
 |
|
|
Скажу сразу, опыт с женщинами есть. А том числе негативный... В том числе негативный не у меня.
Более того я уже 5 лет как женат, воспитываю ребенка и кошку. Ну и собаку. Неадекватные попадались на жизненном пути. Давным-давно, в 2014 году когда я был инженером с всего 32 154 р зарплаты, одна девушка утверждала что мужчина должен зарабатывать 300 тыс в месяц (по современным деньгам - это 800-900 тыс). Правда, ради справедливости, она была юна, наивна... И ещё хотела сама зарабатывать не меньше. Не знаю, удалось ли у нее, у меня нет. Но в свое время я понял одну простую истину. Чтобы не жить с неадекватным человеком или просто с тем, с кем не совпадают взгляды и ценности - надо не жить с ним - а вместо этого найти подходящего, разделяющего жизненные ценности. Можно, конечно, сесть и, наматывая сопли на кулак рыдать о коварных бабах, но мужское поведение - это бороться и искать, найти и не сдаваться. 4 |
|
|
|
|
она была юна, наивна... И ещё хотела сама зарабатывать не меньше Ну вот как-то да?Обычно такие запросы - или у современных куртизанок (именно куртизанок: суперэлитного сегмента, продающего себя одному зараз и очень, очень задорого), или у амбициозных, которые и сами планируют (или хоть мечтают) доби(ва)ться примерно того же самого и соответственно для них это поиск равного. Плюс сверхузкая прослойка золотых девочек, для которых муж дохрена денег в месяц - это "не потерять в качестве жизни, выйдя замуж". Первый вариант имеет соответствующее цене качество продукта и в общем честно озвучивает сделку, нет денег купить - проходите мимо, со вторым если совпасть, можно наверное построить трудоголичную амбициозную ячейку общества (или насмерть посраться в боях за главенство в этой ячейке), а третья... золотая молодёжь вообще говно, нахрена связываться? 6 |
|
|
|
|
На мой взгляд, как довольно патриархального человека... Хотя по меркам века XIX скорее ужас-ужас либерального.
Показать полностью
1. Главное это любовь, взаимопонимание и взаимоуважение. 2. Должны совпадать базовые ценности и потребности. Представления об отдыхе, о наличии детей и т.п. 3. Мужчина должен работать и содержать семью, или же быть на больничном, в отпуске и т.п. Причем на период беременности и малолетства детей - это исключительно его обязанность. 4. Женщина должна работать и нести деньги в общий котел или же сидеть с детьми (+больничный, отпуск и т.п.). 5. Женщине как и мужчине необходимо иметь профессию, которая ее прокормит. На всякий случай. Потому что муж может уйти, заболеть, умереть, попасть под сокращение... И быть способной к самостоятельному выживанию. 5б) мужчина тоже должен быть способен к самостоятельному выживанию. Уметь приготовить, постирать, накормить-переодеть ребенка и т.п. А вдруг жена заболела, уехала и т.п.? 6. Домашние обязанности надо делить справедливо, с учётом загруженности обоих, сил и склонностей. Но это сложно)) Конкретно у нас сложилось так: На мне: - значительная часть стирки. Запихнуть вещи в стиралку, достать и повесить это несложно... Самое тяжёлое не забыть про вещи в машинке) - выгул собаки, чистка лотка кошки - часть мытья посуды - иногда могу помыть полы - часть уборки (но делаем это редко) - в выходные занимаюсь с ребенком и вечером с приходом домой и до отбоя у ребенка. Раньше вовсе до 12 ч укачивал, сейчас стало легче)) На жене: - готовка - глажка 4х рубашек - оставшаяся часть стирки, уборки - все остальное времяпровождение с ребенком 7. Секс не повод для торга, манипуляций, наказаний и т.п. Понятно когда у кого-то болит голова, спина или нет настроения, но не манипуляции. 8. Каждый имеет право на отдых, хобби, встречу с друзьями... В пределах разумного, разумеется. 9. В случае расставания обязательства по отношению к детям никуда не исчезают. Потому как дети родителя остаются его не смотря на ссору с другим родителем. И не платить алименты на ребенка (или минимальные) и не видится с ним (кроме случая переезда) - это на мой взгляд позор и недостойно. 7 |
|
|
|
|
Lados
А ты прав)) 5 баллов! или у амбициозных, которые и сами планируют (или хоть мечтают) доби(ва)ться примерно того же самого и соответственно для них это поиск равного. Этот случай.Амбициозная молодая студентка из провинции с мамой-директором фирмы (=пример для подражания). или насмерть посраться в боях за главенство в этой ячейке И этот.А насчёт оценки золотой молодежи - согласен. Не золотая она, а из указанного материала) 2 |
|
|
|
|
Совершенно оффтопиком подумалось, что для многих "зарабатывать миллион" - это адаптированная с учётом специфики нашего времени мечта "стать академиком/космонавтом/первопроходцем": что-то прекрасное, не очень достижимое и люто престижное.
И кто-то таки да, будет жизнь класть на достижение. А кто-то хочет хоть краешком прикоснуться. Лучше бы хотели быть академиками и космонавтами, конечно, но... 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Лучше бы хотели быть академиками и космонавтами, конечно Как будто проще чем зарабатывать миллион, если есть мозги/здоровье 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Впрочем наверное условным депутатом не очень высокого уровня стать тоже не очень сложно при наличии целеустремленности и нужных качеств, и оный миллион если и не зарабатывать, то наворовывать
|
|
|
|
|
Lados
А вот насчёт того, что мы не вымираем - не согласен. На планете Земля сокращение населения в целом пойдет где-то во второй половине века. Конкретно у нас... Рождаемость ниже вопроизводства. Должно быть примерно 2,05-2,15 на женщину - последний раз такое было при Горбачёве. А до него - в 1960х. Просто (если верить профилю) мы оба из региона куда стягивается население со всей страны. Мой город вырос за последние лет 30 с 80 до 120 т. Москва - ещё больше. А страна в целом депопулирует - особенно если вынести за скобки отдельные регионы и некоторые новые нацменьшинства вроде таджиков, курдов и до Ни к чему хорошему это не приведет. Конкретно у нас, у России - неплохие шансы выкарабкаться. Не Корея и не Китай. И не Иран. Беда только в том, что правительство старательно вбухивает средства в застройщиков и малоимущих под видом поддержки демографии, а не в рожающих... 2 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Еще момент, что женщинам в голову активно срали в начале двухтысячных вот такими книгами, даже называют это "стервологией", курсы, помню, были - реклама часто попадалась.
Показать полностью
                  Сейчас вроде бы это не так популярно, но брошенные тогда в умы зерна как раз сейчас колосятся в полный рост... |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
По словарю Даля, кстати, Стерва - это мертвечина, как правило труп скотины типа лошади или коровы.
Ну и крайне сварливая и неприятная женщина, в иносказательном смысле. |
|
|
|
|
Алекс-Александр
Требования дохода в 5 000 000+ в месяц вы считаете "нормальными"?? Я страшную вещь скажу.Таки да, немногие такое потянут... Впервые на свидание я сходил когда получал 0 рублей. Первые отношения - при такой же зарплате. Когда женился - получал больше, но далеко не 5 млн)) Видимо вам не денег не хватало, а чего-то иного. Кого вы искали? Что заложили в ТЗ? |
|
|
|
|
В 1992 году на Комендантском проспекте открылся бесплатный «Центр планирования семьи», где первые полтора года американские врачи, по-русски говорящие с характерным акцентом, с улыбкой совершенно бесплатно рассказывали нашим женщинам, как применять контрацепцию, прочие интересные штуки. Как же их волновал этот вопрос, просвещение советских женщин, что они даже потратились на него. Этот центр был в шаговой доступности, уверен, что по всему Питеру их был не один десяток, если не сотня. Есть важный нюанс.Российская женщина, использующая для контрацепции презервативы-таблетки-прочие средства лучше для демографии, чем советская женщина с 5-6 абортами. Так что в данном случае данные американцы выступили как "часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" 2 |
|
|
|
|
Кстати об алиментах.
Я бы с ними сделал вот что: 1. Вместо схемы, когда алименты платит один бывший супруг другому, а государство карает за неуплату (если государство долго и сильно пинать) - сделать иначе. Алименты платит государство, а потом взыскивает с плательщика со всей своей мощью. С планом на взыскание алиментов у приставов То есть получающий алименты получает стабильно, а разборки с плательщиком - у государства. 2. Обязательное ДНК тестирование при разводе 3. Обязательное лишение права на взыскание алиментов на содержание престарелых родителей с ребенка если если значительная задолженность по алиментам у родетилей - а не как сейчас, через танцы с бубном и лишение прав 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
То есть получающий алименты получает стабильно, а разборки с плательщиком - у государства. Нужны ли государству лишние разборки, вот вопрос |
|
|
|
|
МТА
Ща технически алименты платит работодатель (всм начисляет часть зарплаты не на счёт своего работника, а на другой) При этом получается ситуация, что не только алиментщику, но и работодателю выгоднее какая-то серая схема, где алиментов уйдет меньше (потому что ну зачем компании платить хз кому, кто даже у нее не работает??) Это, разумеется, будет незаконно, но, как известно, строгость закона коменсируется необязательностью его исполнения Так что да, надёжнее было бы перенести ответчтвенность по работе с этими деньгами на кого-то менее заинтересованного 4 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Нужны ли государству лишние разборки, вот вопрос Государству нужно, чтобы люди как-то сами заплатили за все, в том числе за поддержание своего числа, и ещё сверху деняк ему далиТак что вытряхнуть деньги из одного налогоплательщика для получения новых налогоплательщиков в целом может быть выгоднее, чем самому оплачивать медицину, образование и прочую социалку малообеспеченным 4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lothraxi
Ну, чтобы вытряхивать деньги из налогоплательщиков придётся потратить на организацию этого какие то тоже деньги, так что в моменте выгода может быть неочевидна |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Государство хронически занимается вытряхиванием денег из налогоплательщиков. Для этого и специальные службы есть При этом, как только часть ответственности уходит кому-то ещё, опять начинаются серые схемы, потому что мало кто хочет платить куда-то там государству. Так что следить за налогоплательщиками приходится и сейчас, но за налогами смотрят попристальнее, чем за алиментами 3 |
|
|
|
|
2. Обязательное ДНК тестирование при разводе За чей счёт?Это дорогих деняк стоит, однако. 1 |
|
|
|
|
Lados
За чей счёт? Кмк, надо вводить как обязательный элемент при ведении беременности, как и кучу ныне действующих разнообразных анализов и скринингов. Не такие уж и большие деньги стоит - меньше, чем анализы гормонов, лол. Многие делают сейчас все это по ОМС, но все больше народу уходит в платки, потому что сервис и тдЭто дорогих деняк стоит, однако. Кстати, мб заодно и нипт со временем введут как обязательный, ваще не удивлюсь. Он подороже, да 1 |
|
|
|
|
Lothraxi, из моих знакомых тетенек все анализы и скриннинги делали именно что по ОМС, потому что стоит дорогуще.
Потом на отцовство само по себе чутка сложнее чем на конкретный маркер, и емнип дороже изрядно - больше маркеров надо сравнивать, насколько знаю. |
|
|
|
|
|
|
МТА
Я видела от 2к По пятерке тоже полно предложений Так что даёшь всем и по ОМС, а то просто жениться не будут 1 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Есть важный нюанс. Что, правда?Российская женщина, использующая для контрацепции презервативы-таблетки-прочие средства лучше для демографии, чем советская женщина с 5-6 абортами. 2,130 — суммарный коэффициент рождаемости в СССР в 1988 году. 1,400 — суммарный коэффициент рождаемости в России в 1994 году. А мужики-то не знают... 1 |
|
|
|
|
Jinger Beer
А сам ты контрацепцией, конечно, не пользовался в 90х? Завязал узлом, в отличие от эгоистичных женщин, которые жили богато, могли позволить себе троих детей каждая, и вот только презервативы импортные их останавливали Фигасе лицемерие канеш 4 |
|
|
|
|
2,130 — суммарный коэффициент рождаемости в СССР в 1988 году. Итак, ваши логические ошибки:1,400 — суммарный коэффициент рождаемости в России в 1994 году. 1. Вы сравнивает весь СССР (со Средней Азией, Закавказьем) и одну Россию. Хотя судя по цифре взяли по РСФСР, что правильно - видимо ошиблись 2. Вы взяли практически пик рождаемости на закате советской эпохи и... 1994 год. Там точно ничего плохого не произошло? Никаких экономических кризисов?) Кстати, пик 1987-88 ГГ связан сразу с несколькими вещами - тут и новые льготы, тут и надежды на перемены (которые требуют сердца), тут и антиалкогольная кампания. А вот, например, в год Олимпиады было 1,86. А вот статистика по абортам https://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_abo.php Особенно в 1960х какой звездец. Интересно, а как часто аборты тогда заканчивались бесплодием? Какую страну потеряли! Народ массово не справлялся с натягиванием презерватива... Только при Владимире Владимировиче научились! 6 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
МТА
В Ленинградской области коэффициент рождаемости составляет 0,88, а в Санкт-Петербурге — 1,22. Но ты поднатужься и выдай базу, почему советские аборты это плохо, а современные контрацептивы - это хорошо для пополнения народонаселения. Но я не утверждал, что основная причина низкой рождаемости в СССР — это центры планирования семьи, созданные американцами, это ты решил поумничать. Кстати, в то время люди умели пользоваться презервативами, внутриматочными спиралями, колпачками, «Постинором» и гормональными таблетками. Даже мои родители - не раз натыкался на эти "пулеметные ленты" изделий два. Возможно, в центрах планирования семьи учили чему-то другому, наши заклятые партнеры, а? Задумайся. 1 |
|
 |
|
|
Jinger Beer
Показать полностью
МТА Jinger BeerВ Ленинградской области коэффициент рождаемости составляет 0,88, а в Санкт-Петербурге — 1,22. Но ты поднатужься и выдай базу, почему советские аборты это плохо, а современные контрацептивы - это хорошо для пополнения народонаселения. Вы троллите или как? Ничего что при благословенном Союзе аборты делались методом выскабливания и без наркоза до 86 года, пока Раиса Максимовна лично не обратилась к медицинскому сообществу в связи с тем, что все операции малой гинекологии, в том числе профилактические и исследования делались без обезболивания? Все байки про бесплодие после аборта в современной ситуации как раз из-за этих волшебных советских методов. Как и ворох проблем со здоровьем в виде повреждения мышечного слоя матки, последующих эндометриозов прочей "радости жизни", влияющих на фертильность. Причина высокой рождаемости в Союзе народы средней Азии с СКФ 6 и выше. Все промышленно-развитые регионы имели СКФ меньше 2,5 начиная с конца 50х, в Прибалтике он едва достигал 1,5, выделялась только БССР, где до 80х СКФ был в районе 3. Чем выше уровень индустриализации, тем ниже рождаемость, чем выше вовлеченность женщин в производство и обслуживание, тем меньше и позже рожают. Женщина не может физически пахать в 2 смены: на заводе и дома с детьми. Надежны методы контрацепции снижают процент абортов радикально. И ни один из "старых" советских, включая негормональные спирали, к надежным не относится. Они имеют индекс Перля выше 30 при обычном использовании (у КОК он 0,9 если что). Я открою вам страшную правду: Постинор и его аналоги тоже дают осечку, даже если их принимать правильно. Просто в силу механизма действия, Постинор двигает овуляцию, но если она уже произошла, фактически бесполезен. Единственный из посткоитальных препаратов, который осечки не дает это мефипристон, но он принимается только в стационаре. Люблю, когда мужчины рассуждают о женской контрацепции и ее актуальности. Не вам же мучатся с беременностью\родами\абортами. Искренне желаю вам попробовать все эти очень надежные методы контрацепции и их действие на себе. Начиная с медных спиралей, чтобы жизнь медом не казалась. Причина, по которой сейчас мы имеем СКФ 1,22 элементарна: в современной экономической ситуации женщина самостоятельно (без участия вышедшего за пивом папы) не способна поднять больше 1 ребенка, а семья с 2 и более детьми для сохранения статуса среднего класса должна зарабатывать от 150 тысяч и выше. Как раз чтобы иметь возможность обеспечить детям нормальный уровень медицины (стоимость бреккетов или нормальных очков можно погуглить), образования и отдыха, плюс технику и личное пространство в виде отдельной комнаты на каждого ребенка. Вы готовы как при благословенном Союзе пожить в одной комнате всей семьей? Так почему думаете, что другие на такое пойдут? Люди (и прежде всего образованные женщины) поумнели достаточно, чтобы отказаться жертвовать своим комфортом ради эфемерного общего блага. 5 |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
 |
|
|
женщина превращается во всевластную стерву, у которой обычно съезжает крыша от желания повелевать Палпатин.jpg1 |
|
|
|
|
О, а про 50000000000 денег я читала! Там очень смешное, вот:
Показать полностью
В соцсетях и классических СМИ в последние дни повсеместно всплывает некий опрос девушек-зетниц (не тех зетниц, а из поколения Z, т.е. примерно до 30 лет), чьи результаты многие используют для распространения ненависти в отношении современных молодых женщин. Указывается, что эти юные продажные дамы не станут встречаться с мужчиной, если его доход менее 6 млн руб. в год. Применив давно утраченную тайную древнюю технологию под названием «фактчек», мы выяснили: критики поколения Z забыли упомянуть, что источник этой шокирующей правды — американская газета Нью-Йорк Пост, а сам опрос проводился среди американских девушек — клиенток платного дэйтинг-сервиса, услуги которого стоят от 100 до 70 тыс. долларов в год. Соответственно и миллионные доходы будущих потенциальных партнеров, на самом деле, составляют 80 тыс. долларов в год до вычета налогов. И эти 80 тыс. всего лишь на 15% выше медианного дохода американского мужчины. Учитывая платность опрашивающего сервиса, медианная американская юная дева из «алчного» «продажного» поколения Z хотела бы заиметь партнера с типичным медианным доходом мужчины своего социального круга. В общем, ничего нового. Все это давно известно демографам: большинство людей предпочитают иметь в (потенциальных) супругах людей с максимально близкими социально-экономическими характеристиками. Кстати, несколько недель назад по той же схеме «эксперты» в российских медиа бурлили по поводу другого опроса, показавшего, что якобы 80% современной молодежи готовы строить любовные отношения с виртуальным партнером в форме ИИ. Тогда все дружно возмущались нравственным падением, аморальностью и бездуховностью этой отвратительной молодежи, которая утратила традиционные ценности поколения их родителей (эти «ценности» из 1990-х гг: жениться по пьяному залету и затем разводиться, разрушив жизнь себе, супругу и детям), а также предрекали неминучее вымирание человечества из-за того, что молодые поколения не такие сексуально озабоченные извращенцы, как более старшие поколения. Все та же волшебная технология фактчека примерно за минуту показала нам, что и этот «опрос» проводился среди пользователей очень специфического иностранного сервиса, созданного исключительно для крайне узкой группы живых мясных людей, желающих заниматься секстингом с виртуальным сексуальным партнером в лице ИИ. О чем же говорят эти истории? Приблизительно вся информация, которую вы встречаете в соцсетях (кроме нашего канала) и даже в «традиционных» СМИ — вранье и манипуляции. Если вы хотите знать правду, вам придется раскапывать ее самостоятельно. Ну а по теме молодежи, которая всегда «плохая», можем сказать: совокупность доступных социально-демографических данных и исследований говорит, что современные молодые поколения (и в России, и в мире), вероятно, лучшие в истории человечества — наименее склонны к насилию и ненависти, уважают себя и других людей, ценят человеческие жизни. 1 |
|
|
|
|
совокупность доступных социально-демографических данных и исследований говорит, что современные молодые поколения (и в России, и в мире), вероятно, лучшие в истории человечества — наименее склонны к насилию и ненависти, уважают себя и других людей, ценят человеческие жизни. Мастер-класс: как одним последним предложением обесценить всю статью. :) |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
что современные молодые поколения (и в России, и в мире), вероятно, лучшие в истории человечества — наименее склонны к насилию и ненависти, уважают себя и других людей, ценят человеческие жизни. Тут не хватает слов «особенно на Украине»... |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Jinger Beer
Дак а причём тут собственно молодые поколения. Войну то начали деды в правительствах, каких бы из этих дедов мы не обвиняли 2 |
|
|
|
|
Pinhead
Jinger Beer Текст принесла потому что там есть больше ссылок на источники, чем предоставил прошлый вещатель, утверждающий, что у всех женщин непременно есть материальные требования, а большинству вообще 50000000000 денег надо. Если вы предпочитаете это проигнорировать, а сраться по поводу последнего абзаца -- без меня. (И ведь наверняка же этот срач будет не "а вот норм статья, тут показали что человеческую жизнь стали ценить меньше чем предки", а "вот подборка страшно-ужасных новостей, смотрите какие они годолы") 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Впрочем на самом деле переоценивать оные молодые поколения конечно не стоит: молодость в конце концов проходит и все мы однажды станем злобными дедами. Кто то даже может будет что то решать, если нынешние деды не добудут себе бессмертие
|
|
|
|
|
совокупность доступных социально-демографических данных и исследований говорит, что современные молодые поколения (и в России, и в мире), вероятно, лучшие в истории человечества — наименее склонны к насилию и ненависти, уважают себя и других людей, ценят человеческие жизни. ответ на вот это описан чуть выше:Приблизительно вся информация, которую вы встречаете в соцсетях (кроме нашего канала) и даже в «традиционных» СМИ — вранье и манипуляции. Если вы хотите знать правду, вам придется раскапывать ее самостоятельно. Не верю, что доступные соц.демограф. данные истинно-правдивы. Тем более по такому большому забросу, как мир или Россия, потому что, хоба, регионы! Региональные особенности, национальные склонности, и вот уже одна партия людей отличается от другой в местах, в которых не ожидаешь отличий. Кроме того, "реальные" данные набиваются теми же школьниками или студентами по приказу преподавателей, которым дали отмашку сверху, а-ля "надо пройти вот эти тесты и чтобы вы все ратовали за трад.ценности, иначе вас вызовут на важном часе и будут отчитывать за тупость" Дело не в том, что прямоходячие приматы стали менее склонны к насилию и ненависти или более склонны к уважению; нет, их обучили нажимать правильные кнопки, а награда - отсутствие допросов. 1 |
|
|
|
|
Дело не в том, что прямоходячие приматы стали менее склонны к насилию и ненависти или более склонны к уважению; нет, их обучили нажимать правильные кнопки, а награда - отсутствие допросов. ЕМНИП, отравление свинцом усиливало агрессию. Сейчас свинец из всяких красок и даже (частично) из техники поубирали, шансов им потравиться меньше, чем когда им любую поверхность красили.Так же, насколько помню, по многолетним исследованиям компьютерные игры скорее канализируют агрессию, чем провоцируют её. То есть раньше, если ты преисполнился ненависти ко всему живому ты шел бить лицо соседу, а теперь можешь включить шутер по вкусу. Но это всё оффтопик, и так, "пыль из книг вытряхнутая в пустую голову". 1 |
|
|
|
|
Грызун
Ещё популярна теория что у современного молодого поколения в средним с тестостероном отчего не очень. Объяснений море, как и вопросов к тому насколько эта теория спекулятивна. |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Jinger Beer А не молодые поколения скакали под кровавые лозунги, не они разве веселились под Одесский шашлык и прочее? Да и сейчас продолжают, кровавые упыри.Дак а причём тут собственно молодые поколения. Войну то начали деды в правительствах, каких бы из этих дедов мы не обвиняли |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Грызун Я бы со своего дивана предположила что весьма и весьма.Ещё популярна теория что у современного молодого поколения в средним с тестостероном отчего не очень. Объяснений море, как и вопросов к тому насколько эта теория спекулятивна. На гормональную регуляцию дохрена всего завязано, если бы изменился только этот параметр, при полной сохранности всей остальной биологии, то это было бы прям ЗАМЕТНО по статистике болезней/проблем развития. Но я с дивана, я не настоящий сварщик |
|
|
|
|
Ещё популярна теория что у современного молодого поколения в средним с тестостероном отчего не очень Популярна где, в интернетиках среди альтрайтов?Среди ученых о таком не слышно. |
|
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
А я читал где-то, что количество сперматозоидов упало больше чем в двое по сравнению с прошлым веком, причем, не только у людей, но и у других млекопитающих :-)
|
|
|
|
|
Lados
Ну, в целом более "диванный" образ жизни может и способствовать, но даже такое рассуждение строится на "будто бы очевидных вещах" вовсе правильными быть не обязанными. Я не вдавался, поскольку именно что не встречал ничего серьёзно на эту тему. Проблема с разделением уробороса общество-"техносфера"-биология человека-общество. Но мир века с 19 сильно поменялся в окружающем нас химкоктейле и на что-то как-нибудь это и влияет. Но это тема для досужих исследователей века так из 22. Мы вот уже начинаем про свинец (который тетраэтил) задумываться, там ещё чего узнают. |
|
|
|
|
финикийский_торговец, повторюсь, было бы что-нибудь - было бы где-нибудь, а не только в альтрайт-песочницах, однако.
Вот про свинец приличные работы, например, есть - правда, оччень осторожные такие. Типа "хер знает, всё может быть, может и да, а может и численность пиратов с изменениями климата". 1 |
|
|
|
|
Lados
С тетраэтилсвинцом ближе к тому как ныне считают в ОВОС-ах (обоснованиях воздействия на окружающую среду). Условно говоря если в дымовую или вентиляционную трубу отправить столько-то и того, затем оно распределится по такой-то площади (смотрим высоту трубы, преобладающие ветра и прочее) на которой живёт столько-то человек, то мы потеряем столько-то человек*лет. Статистически кто-то раньше помрёт или чем-нибудь с большей вероятностью заболеет даже если до ПДК далеко. (Или почему каждая крупная угольная ТЭС не оснащённая самыми последними фильтрами за всё время своей работы убила людей как ЧАЭС или больше). Методики расчётов в ОВОС-ах тоже не то чтобы идеально точны (с научной методологической точки зрения) но они опираются на некий опыт и это хотя бы какое-то приближение. Т.е. можно приближаться к истине с этой стороны. |
|
|
|
|
финикийский_торговец, не, про смертоносность-то не вопрос, именно про влияние на всякие там агрессию общую и так далее.
|
|
|
|
|
Lados
Показать полностью
Омг. Жаль я раньше не увидела. Откуда это вообще взялось. Какое очеловечивание. Этологии современной больше 100 лет, зоопсихология выросла из нее в последние 20, как синтетическое направление с психологией и наукой о внд. Этология описывает поведение животных, это раздел зоологии вообще. И да, поведение не гомогенно, у него есть структуры и последовательности, и их можно выделить и предположить их роль во взаимодействии/ приспособлении к среде. И откуда вообще очеловечивание здесь взялось, зоологи обычно этим не страдают, это психологи любят. Может не надо обсирать полноценное научное направление с полноценным методами на основе каких-то невнятных гур? То же самое с эволюционной психологией. Да, она позволяет научный метод в той же мере, что обычная психология, т.е. не очень. Тем не менее это опять таки синтетическое направление на стыке с антропологией, палеонтологией и генетикой. И ей вполне нормально занимаются, применяя набор вполне воспроизводимых методов, и получая адекватные им данные. Получая, кст, очень интересные сведения, вполне применимые дальше в прикладной психологии и медицине. То что, как в абсолютно любой науке, есть кучка шарлатанов делающих из них невменяемым выводы, или затягивающие результаты на глобус, или сравнивающие апельсины с яблоками. Да есть. Где их нет. Даже у физики есть торсионщики. Не значит что вся физика полей не наука. Есть Гаряев - не значит что вся генетика шарлатанство. 2 |
|
|
|
|
Этологии современной больше 100 лет, зоопсихология выросла из нее в последние 20, То-то учебники по зоопсихологии есть 1970 годов.Может, вы их местами попутали? ей вполне нормально занимаются, применяя набор вполне воспроизводимых методов, и получая адекватные им данные Это всё прекрасно, но кто и где? Потому что все исследования, которые гуглятся - это чистое тыканье пальцем в воздух без хотя бы теоретической фальсифицируемости. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
