↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
AmCh9 Онлайн
В блоге фандома
Гарри Поттер
сегодня в 17:45
Aa Aa
#ГП
#вопрос
#канон
#крестражи
#хоркруксы
Не знаю, какие ещё нужны хэштеги, не очень опытен в этом деле.

Что будет, если уничтожить крестраж, пока Волди мёртв? Не встречал ответов на это в каноне, в фаноне видел вариант "кусок души вернётся к Волди, и он потом сможет наклепать ещё крестражей". Но тогда следующий вопрос. А что, если уничтожить разом все? Он ведь тогда априори не сможет вернуться и наклепать новых?
Почему-то не встречал (ну, правды ради, и не искал) фанфиков, в которых уничтожают крестражи, пока Ридлл "отсутствует по техническим причинам", а его соратники сидят дома и носу не кажут.
Какой вариант наиболее вероятен, куски души возвращаются к Волди или всё же исчезают окончательно?
сегодня в 17:45
20 комментариев из 43 (показать все)
Акт творения и все такое
В средневековом богословии были разные мнения по этому вопросу. Многие богословы полагали, что душа делима, и душа младенца возникает из частей души его родителей. Так они объясняли наследование первородного греха.
что призовётся если через воскрешающий камень позвать Волдеморта с ещё наличествующими крестражами...
Так не призовётся ничего, и всё. Он же не мёртв.
Три рубля
Но и по сути не жив.

Ну ок, уточню запрос, имеет крестражи и не имеет тела: из тела конечно вряд ли вырвет (иначе Дамблдор бы заполучив камень первым делом собственно и вырвал бы)
Но и по сути не жив
Жив, в метафизическом смысле жив, т.е. находится в мире живых. Он и сам говорил — «я никогда не умирал».
AmCh9 Онлайн
Гилвуд Фишер
А ещё отдельная проблема с использованием крестражей Волдеморта как примера работы этой системы в том что Волдеморт же зараза такая уникум — никто не делал больше одного крестража, и оттого ещё сложнее становиться предполагать: это дневник нехарактерно развит (потому что он дневник например, потому что Волдеморт наложил на него ещё какие то заклинания, или накосячил с тем самым) , или последующие крестражи убогие и на полный функционал не фурычат потому что такой качественный кусок души второй раз не вырвешь.
Думаю, у нас есть ещё один пример: кольцо всевластия из Властелина Колец. Это, очевидно, его первый и единственный крестраж, и работал он так же, как и крестражи в чаше, медальоне, диадеме и так далее (за исключением странной невидимости при надевании) - подчинял себе того, кто мог его уничтожить.

Но я склоняюсь скорее к тому что самостоятельность дневника это баг, а не фича
Кстати да, ни один крестраж, кроме этого, не становится материальным за счёт чьих-то жизненных сил. И кстати, откуда у него знания о том, что Волди изчез именно из-за Гарри, если внешность (и воспоминания, следовательно) те же, что и на момент создания? В книге нет намёков на то, что ему это разболтала Джинни, хотя может быть конечно...
По поводу ответов на то, что писал ГП. Это, как раз таки, может быть фичей. Он дневник, тетрадь. Его способность - писать. Он и пишет. Медальон (и далее по списку) так не может, поэтому от только влияет на волю человека.
Показать полностью
откуда у него знания о том, что Волди изчез именно из-за Гарри
Он же сам говорил — ему Джинни рассказала. Она ему вообще разговорами о Гарри протрещала все уши.
AmCh9 Онлайн
Три рубля
Так не призовётся ничего, и всё. Он же не мёртв.
А после того, как его убили, вместе с крестражами? Будет много маленьких изуродонованных Волдиков, как на Кинг-Кроссе?
Думаю, у нас, есть ещё один пример: кольцо всевластия из Властелина Колец. Это, очевидно, его первый и единственный крестраж, и работал он так же, как и крестражи в чаше, медальоне, диадеме и так далее (за исключением странной невидимости при надевании) - подчинял себе того, кто мог его уничтожить.
Другие произведения других авторов вообще не аргумент.

Игла Кащея вот никаких свойств кроме того что в ней его смерть емнип не имеет, филактерий лича в классическом днд работает ещё как нибудь по третьему (и хорошо если не по разному в зависимости от редакции). Пока Роулинг не указала прямо что механику понимать как в N – это вообще никак аргументом служить не может
AmCh9
Три рубля
А после того, как его убили, вместе с крестражами? Будет много маленьких изуродонованных Волдиков, как на Кинг-Кроссе?
Основной, я думаю будет. Куски души в крестражах это всё таки не "Волдеморт" и не "Том Риддл" это просто куски
А может и вовсе ничего не призовётся ‐ потому что кто его знает в какой котёл его на том свете посадят
AmCh9, ещё сперва понять бы, что это был за маленький изуродованный Волдик на Кингс-Кроссе — кусок души, который был в Гарри, или собственно основной кусок души.
В посмертии, мне кажется, он будет не в состоянии ответить на чей-то зов.
Тут хороший вопрос ещё – а кого собственно можно позвать
Во всех случаях которые мы видели и о которых слышали через воскрешающий камень только близких призывали, и я чёт подозреваю что при всех оговорках Гарри таковым Волдеморта всё таки не считает, а другие люди так тем более
Думаю, у нас есть ещё один пример: кольцо всевластия из Властелина Колец
Кольцо вообще про другое. Саурону не нужно было бессмертие, он и так бессмертен, в силу своей природы.
Три рубля
Кольцо вообще про другое. Саурону не нужно было бессмертие, он и так бессмертен, в силу своей природы.
Хуже того: кольцо сделало в его бессмертии брешь
Хотя строго говоря он же не умер, просто его дух больше не сможет отрастить себе тело и взаимодействовать с материальным
Kireb Онлайн
Три рубля
AmCh9, ещё сперва понять бы, что это был за маленький изуродованный Волдик на Кингс-Кроссе — кусок души, который был в Гарри, или собственно основной кусок души.
В посмертии, мне кажется, он будет не в состоянии ответить на чей-то зов.
Это именно кусок из шрама. Из-за того, что Авада вышибла огрызок из шрама - именно потому Гарри смог вернуться. Иначе остался бы там.
Наверное даже какая нибудь условная магия позволяющая контактировать с призраками могла бы позволить кому нибудь с ним связаться, хз. Только толку то от него – разве что знаниями поделиться может. Впрочем вполне в духе средневековой магии, лол, и какой нибудь харадский сектант оккультист многое бы за такой разговор отдать мог полагаю
Из-за того, что Авада вышибла огрызок из шрама - именно потому Гарри смог вернуться
А я вот думаю, что Гарри смог ожить потому, что ещё была жива Нагини, а Вольдеморт имел неосторожность подключить Гарри к своей системе хоркруксов, когда взял его кровь для создания нового тела. А Авада никак с душами не взаимодействует, она именно тело убивает.
AmCh9 Онлайн
Гилвуд Фишер
Другие произведения других авторов вообще не аргумент.
Вынужден признать, хотя, конечно, Роулинг могла брать идею из другого произведения. Просто, если мы пытаемся объяснить то, что не объяснено в каноне, можно посмотреть, как подобное объясняют в других произведениях...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть