↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Скарамар Онлайн
вчера в 10:29
Aa Aa
#всякая_фигня #бесилка #реал

Утром прилетел увед из ВК: группа "Эскалада" сообщает о начале работы над новым альбомом, и в посте прозвучала фраза "Прошло полтора года после выхода нашего крайнего альбома". Да блин, почему крайний? Крайний и последний - не синонимы, ну вот совсем, у них разное значение, и меня прям до трясучки бесит, когда некоторые особо суеверные человеки ничтоже сумняшеся заменяют понятие "последний" (то есть конечный в ряду) на "крайний" (то есть находящийся на краю, на окраине). Некоторые умники еще и поправляют, когда подходишь к очереди и спрашиваешь, кто последний: мол, я не последний, я крайний. Ну я за тебя рада, блин, так и будешь по жизни крайним, если кому понадобится козел отпущения, то и искать не надо, вот он, туточки, сам вызвался. Давайте запомним раз и навсегда: крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Всё остальное обозначается словом "последний"! А то прям до маразма доходит, слышала как-то (в очереди, конечно же, где ж еще) разговор двух кумушек, одна другой рассказывала что-то про их общего знакомого, и вдруг прозвучало грустное: "На днях проводили его в крайний путь". Шта?!

Из той же практически оперы - глаголы "садиться" и "присаживаться". Почему вместо нормального "садитесь" многие говорят унизительное "присаживайтесь"? Приходишь в какое-нибудь учреждение решить свой вопрос или прояснить проблему, и зачастую это дело далеко не пяти минут, а тебе - "присаживайтесь". То есть давай-ка по-быстрому, неча тут рассиживаться, вали уже, чего расселась. Нет, ну я знаю, что это пошло из блатняка, типа "Садитесь! - Сесть я всегда успею! - А, ну присаживайтесь". Но почему эту ересь надо тянуть в нормальный язык?
вчера в 10:29
12 комментариев из 21
Виктор Некрам
Ты же понимаешь, что это приписываемое значение, семантика слова "последний" в русском языке ничего подобного не предполагает.
Вообще - нет, но создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена.

Еще одно приписываемое значение не позволяет в очереди спрашивать: "Кто последний?", потому что "последний" это неудачник по жизни
А вот этот оттенок совсем мимо (меня, по крайней мере).
Матемаг
Последний имеет несколько значений. В том числе:
3. Самый новый, только что появившийся; свежий, современный. П-ие новости. Передаём п-ие известия. П. номер журнала. По последним данным. П-ие работы художника отличаются новизной. Одет по последней моде кто-л. П. крик, писк моды (особо модная одежда). Строить по последнему слову техники (по самой современной технологии).
(Большой толковый словарь русского языка С. А. Кузнецов (общ. ред.))
Kristall star Онлайн
Матемаг
Виктор Некрам
Вообще - нет, но создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена.

А вот этот оттенок совсем мимо (меня, по крайней мере).
... И тут мы вспоминаем про математические многочлены.
Так как если важна коннотация, что что-то прямо последнее, финальное - можно написать финальный, завершающий, прощальный (в отношении альбома и концерта).
У многих есть коннотация,что последний совсем уж последний, но у многих её и нет и эти избеживания с крайними для них нелепы.
Как всегда, люди придумают обоснования своим заскокам и сладострастно страдают.
Матемаг
...создаёт неприятную неоднозначность. Особенно в случае таких штук, как книга или иное произведение, вот что ты думаешь первое, когда слышишь "группа выпускает свой последний альбом" или "художник нарисовал последнюю свою картину"? Я лично - что больше альбомов и картин не будет, творческая карьера завершена.
Да! Потому что по-русски говорят: "Группа выпустила новый альбом" и "Художник нарисовал картину" (тут даже без новой).
А потом можно уже рассказывать: "В предыдущих альбомах группы были сильны мотивы бла-бла, а в последнй работе чувствуется влияние [любовницы басиста, я не знаю, сам придумай]".
Если нет некоего противопоставления или предварительного рассказа, "последний" действительно воспринимается как "все, кина не будет". Но в таких случаях оно и не должно употребляться.
Кэдвалладер, имеет. Но обрати внимание на примеры, которые приводит энциклопедия. ПоследнИЕ работы и т.п. Последнее слово техники - это вообще околофразеологизм. Тут фишка в том, что когда слово применяется к чему-то постоянно движущемуся, то оно сразу значит "самый новый". Известия, новости, данные, мода - это то, что движется потоком постоянно. А вот когда когда это что-то, что может завершится... Тут начинаются вопросы и неоднозначность.

Виктор Некрам
Да! Потому что по-русски говорят: "Группа выпустила новый альбом" и "Художник нарисовал картину" (тут даже без новой).
Именно! Чтобы избежать этой не всегда приятной неоднозначности. Ты совершенно прав.

А потом можно уже рассказывать: "В предыдущих альбомах группы были сильны мотивы бла-бла, а в последнй работе чувствуется влияние [любовницы басиста, я не знаю, сам придумай]".
И это тоже хорошо, потому что здесь "последний" явно означает позицию. С контекстом всё хорошо выглядит.

Но в таких случаях оно и не должно употребляться.
Именно. Возможно, ведущий группу данной группы, в общем, не умеет в синонимы, вот и "выкрутился". Потому что, как ни крути, крайний, несмотря на то, что принципиально подходит, весьма неудачный синоним. Неоднозначность он убирает, но звучит так себе, право слово.
Показать полностью
Хэлен Онлайн
Матемаг
группа выпускает свой последний альбом
Так ты неверно формулируешь.
Последний альбом - хронология.
А если в будущем сказать - то констатация конца.
Хэлен, в будущем - да, вообще шик, "выпустит свой последний альбом". Но даже в настоящем не очень. И в прошедшем тоже не оч. Причём в контексте может звучать совсем не так, как в краткой формулировке.
Дайте пожать вашу лапу) Меня тоже крайне бесит это словоупотребление
Скарамар Онлайн
Janeway
Дайте пожать вашу лапу)
С удовольствием *пожимает лапку, заодно и обнимает*
"группа выпускает свой последний альбом"
Так это совсем не то же самое, что "последний альбом, который выпустила группа". "Последний альбом, который выпустила" - это значит, что самый новый, больше пока ничего не выпустили. А "выпускает свой последний альбом" - это значит, что больше ничего нового не будет.

"Проводили в крайний путь" - это блеск, конечно. Это же именно то значение слова "последний", которого все "крайние" боятся. Казалось бы, употребите по назначению...
У нас в сводке так писать стали: крайни раз видела.... Звучит прям по деревенски.
Скарамар Онлайн
Габитус
У нас в сводке так писать стали: крайни раз видела.... Звучит прям по деревенски.
у меня такое ощущение складывается, что некоторые индивиды полностью выбросили из своей речи слово "последний", у них счас всё крайнее))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть