↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
7 сентября в 05:53
Aa Aa
#размышления #ии #заметки_диванного_психолога
Немного об ИИ и сумасшествии

Сегодня я хотел бы поговорить о том, что искусственный интеллект может направить наше общество в не совсем желательную сторону. Но для начала — небольшое отступление.

Вы, наверное, знаете, что люди в одиночестве часто сходят с ума. Это доказанный и, вообще, общеизвестный факт.
Как-то я общался с человеком, который некоторое время провёл в изоляции. Он рассказывал, что буквально ощущал, как сходит с ума. Я мог бы привести множество подобных примеров, но это не столь важно.

Почему это происходит? Всё дело в том, что у человека есть некий «якорь реальности» — внутренняя модель окружающего мира. Но это не жёстко зафиксированная система, а постоянно меняющаяся картина.
Однако в процессе мысленной и рациональной деятельности этот «якорь» постепенно смещается.
Обычно, когда человек находится в обществе, его восприятие стабилизируется взаимоотношениями с окружающими. Но если человек остаётся один, мысли начинают скакать внутри головы, отражаться друг от друга и постепенно искажать образ реальности. И люди сходят с ума.

Но особо интересная, конечно, тема – это когда небольшой коллектив из двух–трёх человек живёт где-то в уединении. Казалось бы, каждый может сдерживать сумасшествие другого. И в целом это так, но общий «якорь» понемногу начинает съезжать. Через некоторое время это становится весьма странным, и появляются довольно необычные мелкие особенности.
Но хотя это и забавно, но тема не об этом. Поехали дальше.

Как же всё это вписывается в сферу искусственного интеллекта, в нейросети? На самом деле всё просто. Текущие нейросети используют алгоритм «поддержки» — они соглашаются со всем, что говорит человек. Если человек ментально одинок, его "якорь" начинает смещаться гораздо быстрее, чем это происходило бы без участия ИИ. Нейросеть постоянно тебя поддерживает.
Дело в том, что ментально одинокие люди не обязательно находятся в «одиночном заключении» — просто им не с кем регулярно общаться. Он сидит в Твиттере и выкладывает свои «посты», но если нет реального общения, а просто знакомые «мимо крокодилы» мельком посмотрят на его записи и пойдут дальше, то этот человек так и остаётся в состоянии ментального одиночества.

В итоге происходит «самодрейф» якоря, а ИИ лишь ускоряет этот процесс. Недаром столько примеров: смотришь, как люди общаются с ботами и сходят с ума.
Одна женщина развелась с мужем, заявила, что любит бота, и собирается за него выйти замуж. Другой мужчина, хотя понимает, что перед ним робот, планирует свидание и приезжает в офис корпорации. Есть люди, которые доводят себя до психопатии, веря, что начинают слышать вселенские голоса. Ну, и роскомнадзорятся некоторые, да.
Конечно, они и без ИИ могли бы сойти с ума, но нейросети укрепляют и ускоряют их психосумасшествие.

Отдельно замечу, что эффект укрепления «якоря реальности» — это на самом деле механизм комфортности. То есть когда человек согласует свои восприятия реальности с окружающими.
Это очень ясно было показано в опытах: испытуемый приходил в лабораторию, а рядом с ним находились подставные люди. Они утверждали, что чёрное — это белое, или что кошка - это собака, а он начинал соглашался с ними. Потому что когда все вокруг твердят, что правда - это "вот то", то человек, считающий иначе, начинает сомневаться в своём восприятии реальности, каким бы твёрдым оно не было.
И ведь это происходит даже с полностью очевидными вещами. Если же речь идёт о менее явных случаях, в которых человек уже сам сомневается, — эффект изменения точки зрения становится ещё сильнее. Он порой просто не замечает, как искажается его восприятие и меняется точка зрения.

Именно поэтому тот же механизм работает в политике. Человек, который всё время общается в определённом кругу (например, в «курилке»), перенимает те же политические взгляды: физически трудно постоянно мысленно конфликтовать со всеми окружающими.
Тот же самый эффект проявляется и при общении только с нейросетью — она тоже оказывает на человека существенное влияние. Он мог бы сам сомневаться в своих сумасшедшиз идеях, но сетка говорит ему: "Эй, а ты ведь прав! Это гениальное наблюдение.Ты раскрыл тайну мироздания! " И всё - процесс пошел.

Вы можете сказать: "Аст, всё просто. Давай сделаем так, чтобы нейросетка не соглашалась во всём с человеком, и всё — проблемы решены». Так ведь? Что такого сложного в этом? Пусть нейросетка просто будет тем самым усрединенным мнением человечества, пусть относится критично.

Но я скажу вам: это, на самом деле, другая ловушка.
Вот смотрите: если сетка с ним соглашается, то человек сходит с ума. Да, но кто сходит с ума? Это одиночки — таких людей на самом деле в процентном отношении немного. Эти случаи явно бросаются в глаза, но по факту основная масса человечества спокойно дальше живёт, заякаряясь друг в друга и не давая себе сходить с ума.
Но что если мы берём и делаем ИИ замечательным и безошибочным собеседником? Потому что сейчас человек, который, допустим, имеет некое общение, но и с ИИ общается, в целом видит, что ИИ-то какой-то не такой: он явно слишком сильно соглашается, он явно слишком солидарен и толком своих мнений не имеет. В общем, если у тебя прям нет других вариантов, то это не собеседник.
А теперь представим, что ИИ становится действительно хорошим собеседником. И в целом мы можем видеть даже сейчас, как многие люди советуются с сеткой, девушки консультируются по отношениям, и т.д.. И, в общем, ИИ будет формироваться в лучшего собеседника, чем другой человек.

Мы можем сказать, что это другая опасная реальность, когда незачем человеку общаться с другими людьми: они не идеальны, у них проблемы психологические, им порой некогда, и всё прочее. А вот тебе — идеальный нейро-собеседник. Зачем тебе люди? И это может привести к очень сильной атомизации. И вообще непонятно, куда общество тогда придёт — страшная вещь.

Так что на самом деле может быть лучше текущий вариант с явно не идеальным ии-собеседником, когда какие-то одиночки отдельно вымирают? Ведь в целом это для популяции не так страшно, чем изменение именно самой популяции в целом из-за того, что люди перестают общаться друг с другом.

Ваши мысли?

П.С. Текст наговаривался и обрабатывался сеткой. Самые явные косяки я потратил, но всё же до уровня обычных постов не получилось дотянуть. Всё-таки, разговорная речь совсем не то, что вылизанная письменная мысль.

УПД. Спасибо Кьювентри за отличный эталонный пример схождения с ума. Почитайте, случай весьма показателен. Человек сам задал сетке темы, сетка их обьединила и помогла развить.
https://dtf.ru/life/3626060-chatgpt-pytaetsya-svesti-menya-s-uma-eto-massovoe-yavlenie
Не понимание принципов работы сеток, не понимание важности контекста. Пожалуй, пора вводить понятие "нейросетевая гигиена", обьясняющее людям как важно очищать контекст, и не тащить мусор в темы.
7 сентября в 05:53
3 комментариев из 59 (показать все)
А то у меня ощущение, что ты не понимаешь, что это такое. и считаешь "ты гениален" единственной формой лести.
У LLM всё именно такого уровня. Ну, примерно. А если лесть будет более тонкой, прямо почти неосязаемой, то ещё вопрос, будет ли проблема.
Статья на русском нахрен никому не сдалась.
Ага, только её автора постоянно банили, когда он пытался написать разработчикам.
Ебанутый чел с самого начала начал общаться с сеткой в ебанутом стиле. Сетка подхватила и стиль и темы. А потом сетка виновата
О том, кто виноват, речи вообще не идёт. Вообще мне недавно стало интересно, почему в нашей культуре (не только русской, но и вообще общечеловеческой) закрепилось представление о «кто виноват» как о важном вопросе. У меня появилась гипотеза, что, возможно, «кто виноват» используется в качестве индульгенции и указания на ответ, кто будет разбираться с вопросом «что делать». То есть «выясняя, кто насрал, одновременно выясняешь, кого племя заставит убирать насранное». Очевидно, что в случаях с реальными психологическими проблемами принцип этот работает очень хреново, но люди до сих пор им пользуются.
Потому что это очевидно, блин. Сетка говорит с каждым индивидуально
У тебя что-то странное.
Ты пишешь «скоро начнётся #$T6334».
Я в принципе не спорю, но корректирую: «Какого хрена "начнётся", #$T6334 давно уже идёт!»
А теперь ты такой: «Как ты можешь спорить, что идёт #$T6334?!! Это же очевидно!»
Концепция проста: если ты не уважаешь моё время, то ты идешь нафиг. А постинг километровых простыней с водой - это оно.
Ok, но исповедующий такую политику человек лишает себя права жаловаться, что ему чего-то не сообщили.
Я сказал, что альтернатива демократии есть.
Коммунизм? Во-первых, формально, это вроде как разновидность демократии. Во-вторых, ты вроде сам заявил, что не представляешь его.
Это даёт подозрительно большое число людей, потенциально уязвимых к описанной в посте проблеме.
Нет? Я реально не вижу логической связи между гипотезами «у LLM может быть что-то вроде сознания», «возможно, этому сознанию приятна моя вежливость» и «мне требуется свято верить каждому льстивому слову LLM, переписав на него всю квартиру».
Показать полностью
Ладно, если серьезно насчёт аномалий, то очень рекомендую вот этот шедевральный миник "Когда меня отпустит". Он очень отлично обьясняет, что произошло с автором поста.
https://lleo.me/arhive/2012/otpustit.htm
Кьювентри
У LLM всё именно такого уровня. Ну, примерно.
Или ты не замечаешь более тонкой, скрытой под грубой, м?

Ага, только её автора постоянно банили, когда он пытался написать разработчикам.
И? Пиара всё равно нет.

О том, кто виноват, речи вообще не идёт.
Как не идёт, когда чел обвиняет чатжпт в том, что она сводит его с ума? Я пояснил, что он эталонный пример для моего поста.

Вообще мне недавно стало интересно, почему в нашей культуре (не только русской, но и вообще общечеловеческой) закрепилось представление о «кто виноват» как о важном вопросе.
Потому что чье-то поведение привело к плохому результату, и необходимо его исправить через наказание, чтобы такое больше не повторялось. Это обратная связь без которой развитие общества было бы невозможно.

Ты пишешь «скоро начнётся #$T6334».
О боже - это же аномалия! И ты, Кьювентри!

Ok, но исповедующий такую политику человек лишает себя права жаловаться, что ему чего-то не сообщили.
Это называется вопросы и уточнения. Написать пост по максимуму ужав информацию, но не потеряв её широту - искусство.
Я надеюсь, ты попытаешься его освоить. А то реально тяжело читать, при всём желании. У меня после китайских текстов сильная негативная реакция на воду.

Нет? Я реально не вижу логической связи между гипотезами «у LLM может быть что-то вроде сознания», «возможно, этому сознанию приятна моя вежливость» и «мне требуется свято верить каждому льстивому слову LLM, переписав на него всю квартиру».
Я не понимаю, почему ты упорно тащишь в тему вопрос сознания у сеток. Он тут вообще не причём. Перестань.
Речь о том, что люди считают сетку личностью, доверяют ей как личности, и при некоторых, описанных в посте условиях, могут начать сходить с ума при поддержке сетки. И таких людей, как мы видим, потенциально очень много.
Всё.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть