↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados Онлайн
11 октября в 01:19
Aa Aa
#приключения_юберменша
Вот объясните мне, люди.

Игровая ситуация: есть варлок, который очень хочет отвязаться от своей патронши.
Пакт заключил даже не он сам, пакт заключил его папаша, и варлок типа страдает.
Мой персонаж, будучи в общем добрым парнем, соблазняет эту патроншу и убеждает её, что три ночи страсти с настоящим фейри - стоящая цена за то, чтобы оставить в покое пацана, ведь может быть я даже полюблю её и буду её добровольной игрушкой (нет, и я ничего не обещал ей, но делал очень большие глаза и смотрел прямо в душу, а ещё весеннее очарование и многолетняя практика постельной дипломатии с отмороженными угробищами).
Дьяволица ведётся и отдает мне контракт пацана, который я радостно разрываю.

На следующий день пацан просыпается свободным от патронши элдрич кнайтом, как он и планировал в случае освобождения от пакта, и устраивает моему персонажу истерику, что тот перешёл все рамки морали и нравственности.

Нет, проблема не в том, что я помешал его крОсивому квесту, я спрашивал ГМа, квеста там не было, с самого начала планировалось, что варлока освободить патичка, так что ГМ дал добро попытаться уговорить патроншу.

Проблема была в том, что спать с дьяволицей - АМОРАЛЬНО, и мой персонаж, раз до такого додумался - АМОРАЛЬНЫЙ МОНСТР, у которого нет этического компаса! Он делает вещи просто потому, что они доставляют ему удовольствие! Он не понимает, что такое добро и зло!

Самое страшное? Я сам не понимаю, ачотакова. Ну переспал. Но не потому, что мне это нравилось, дьяволы канонично в постели полный ноль, ибо конченые эгоисты. Просто это было отличным способом её уговорить, вот и всё.

Ах, да, и конечно она слила патичке, что я фейри-эладрин, и патичка решила, что это объясняет мою аморальность, но не извиняет её, и я просто физически не в состоянии понять, что есть добро и что есть зло.

Августин, если что, всё ещё пытается найти свидетельство того, что
(а) он не монстр
(б) на свете есть хорошие люди
(в) его некрозоопедофил-приёмный отец не единственный на свете, кому не пофиг на Августина
11 октября в 01:19
139 комментариев из 181 (показать все)
да, это жестоко
Да вроде одни плюсы без минусов посмертного призыва на детанаррификацию.
Lados Онлайн
я бесполезен, зависит от патрона, обычно они получают или душу, или просто реалити-ТВ с шестеркой в главной роли и возможность посылать того на разные квесты.
Lados Онлайн
Да вроде одни плюсы без минусов посмертного призыва на детанаррификацию.
У него Pact Insidious, без души, только услуги в обмен на силы.
Так что теперь он обязан выполнять мои капризы, лол.
И я предложил дьяволице каждый седьмой приказ, так что её тоже.
Интересно, а патрону какие плюшки за то что у него есть шестёрка-колдун?
По идее должны быть штрафы.



А иначе бы ежики были кругом,
Пожирали бы все, и коренья, и кость
Lados
Гоняйте молодого за сижками и пивом)
У него Pact Insidious, без души, только услуги в обмен на силы.
Это вообще законно? О_0
Lados Онлайн
Fluxius Secundus, да, это второй тип пакта.
Там или Pact Certain, душа в обмен на силы, или Pact Insidious, услуга за услугу.
Второй считается хуже, потому что услуги как правило запрашивают такие, что душа всё равно отправится именно туда.
Lados
А, тогда все норм.
Она не выбирала родиться дьяволом в конце концов.
Ну строго говоря дьяволами становятся либо если были мудаками определённого толка при жизни (и которых не прибрало какое нибудь божество), либо заключили соответствующий контракт. Такшт впринципе то выбирала, хотя наверное об этом не помнит
Не уверен что они друг с другом способны половым путём размножаться вообще (с людьми в широком смысле способны, но это не вполне что либо доказывает). Хотя наверное способны, там же емнип есть на каком то кругу архидьяволы отец и дочь – но я не особо вникал, впринципе может она окончательно одьяволившийся камбион изначально, или это вообще связь скорее духовная чем генетическая
А в рамках днд-вселенной половой акт с дьяволом случаем не включает в себя дополнительные эффекты в виде причинения страданий душам, заключенным в адище?
Я прост смутно смутно помню, что если в бг3 согласиться переспать с Мизорой, то там чет такое закадровым текстом идет, что "ты чувствуешь жар/холод/вотэва, боль-ужас-страдания душ и наслаждаешься ими".
Может из-за этого персонажу, который пытается стать или является гуд, спать с дьяволами ниоч? Ну потому что это не просто условно-доброго с условно-злым интимный контакт, но и совершение плохого поступка по отношению к рандомным душам безо всякого сожаления?
Hasse
Сам по себе вроде бы не должен: да строго говоря с заключёнными душами в Девяти Преисподних ну, негусто, не? Они же в лемуров при попадании туда преобразуются, что конечно тоже так себе – но всё же есть и возможность выслужиться и вообще ты уже мелкий и вроде бы достаточно безмозглый, но дьявол, а не зэк.

Ну ещё из душ там монеты делают, да, душе в монете наверное и в самом деле неприятно существоыать, но как будто к половому акту это отношения не имеет.
Разве что муки совести что д̶е̶т̶и̶ ̶в̶ ̶А̶ф̶р̶и̶к̶е̶ ̶г̶о̶л̶о̶д̶а̶ю̶т̶ кого то там в монеты преобразуют, а ты тут с одним из тех кто это всё устраивает ебёшься могут быть.
Впрочем будь я мастером (или играй Мизору) и не додумайся игрок в такой ситуации заключить какой нибудь юридический договор на, хм, оказание полового акта ‐ я б либо сослался на то что без правильно составленного договора дьяволы услуг (в том числе услуг расторжения договоров) не оказывают и поэтому сам дурак, а если бы игрок додумался до договора и не указал там соответствующих пунктов то заразил бы его волшебным дьявольским сифилисом – дьяволы же не просто законопослушные, но ещё и злые
Но кстати между прочим замечу, что искать людей, которым персонаж небезразличен, да ещё и хороших – чем бы эта хорошесть не была, среди других игроков дело... ну не то чтобы гиблое, но очень же зависящее от удачи и конкретных игроков. Нпс, если мастер не мудак, в этом плане перспективнее. К тому же с ними даже ебаться необязательно - у мастера по идее есть достаточно вещей о которых нужно думать, чтобы не настаивать на дрочке буквами без желания игрока
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, ну, это была не Мизора, и строго говоря мы с ней довольно долго, мм, договаривались, просто я оставил это за кадром данного поста.
У моего персонажа так-то экспертиза по части лора всей демонической срани, так что он знал, чем занимается и зачем.
я не архифея, но камон, нигде не сказано, что патроном может быть только АРХИфея
Ну кстати не сказано, но это должно быть достаточно могущественное существо, и я полагаю эладрин всё таки не подходит. Во всяком случае пока он себе двадцатый эдак уровень не надрочил. Кроме того ты наверное и не фея по типу существа – базово эладрины такие же гуманоиды как и почти кто угодно.

Тут же вопрос в том что силу, чтобы её давать, откуда то брать надо, а откуда в приключенце её возьмётся достаточно чтобы подпитать кого то сопоставимого левела.

Впрочем поскольку это звучит весело будь я мастером я бы наверное позволил (может быть с проверками арканы и спасбросками харизмы чтобы не было слишком уж легко) – но все уровни класса которые персонаж передавал бы, отнимал у него самого, по крайней мере пока он не нашёл бы какой то личный источник подпитки из которого сам смог бы подсасывать
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, вообще что такое эладрин - это вопрос века в лоре, потому что Титания какбэ архифея, но при этом она считается эладринкой, плюс там в принципе есть сука четыре разных типа эладринов (обычные эльфы плюс-минус тапок, фейри-эладрин с их сезонами, вознесенные эладрины со стихийными абилками и нобили эладринов, которые синоним слова "архифея")

Но в принципе контракт как мы его утрясли даёт варлоку возможность юзать заклинания варлока и бласт вдобавок к его базовому классу (элдрич кнайт) в обмен на то, что он выполняет мои приказы и периодически приносит мне жертвы.
Lados
Да архифея это как понимаю в общем фея которая отжала себе собственный манямирок в Фейвальде, а не раса, думаю эладрин может прокачаться достаточно чтобы в конце концов себе это позволить
Таша же вроде вообще исходно человек, а она вон архифея и владения свои имеет
юзать заклинания варлока и бласт вдобавок к его базовому классу (элдрич кнайт)
Ну если у него не отросло доп.ячеек то норм
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, доп ячейки у него появятся, если я отдам одну из моих (я мультанул в дрюлика)
Хотя лол, у элдрич кнайта их как бы не больше чем у варлока...
Но зато по уровню грустно, да, и не восстанавливаются коротким отдыхом
А вообще ему тогда надо было не давать список заклинаний волшебника: пусть так и использует варлочьи, логично же
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, ну как я сказал, я могу дать ему одну из моих ячеек от щедрот, лол.
И кастует от харизмы: потому что ну вряд ли у него инта такая уж высокая
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, высокая, он изначально хотел в кнайты же
Ну если магия у него всё ещё от пакта то кмк она в любом случае не должна переключиться на инту
В конце концов чтобы кастовать от инты – нужно именно что учиться, и рыцарь с волшебным плутом по описанию первые три уровня как раз примерно собиранием знаний заниматься и должны
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, сейчас он кнайт с магией от инты, но по пакту со мной может юзать бласт, брать заклы из списка варлока (дополнительно к визардовским) и одну пактовую абилку фейского пакта на три лонгреста

Вообще неплохо, на мой вкус.
Lados Онлайн
Зато внезапно в этой патичке меня радует наш паладин с Клятвой Сияния.
Он САМ сообразил, что устраивать инквизиторский суд товарищу на пустом месте - это как-то неправильно и не матчится с его клятвой - ни (а) защищать невинных, ни (б) спасать души виновных - и попросил выдать ему нарушение клятвы по полной.
И даже пришёл извиняться, мол, чувак, я поддался стадному инстинкту, но сейчас понимаю, что поступил несправедливо и боженька меня за это наказал, ну и в целом ты конечно дебил, что трахнул демоницу, но ты это сделал не со зла и даже пытаясь творить добро.

Хотя он очень осудил меня за новый договор. Я честно сказал, что это было в сердцах, он меня пожурил и заявил, что будет моей совестью и проследит, чтоб я не просил у варлока чего-то нехорошего.

Я: А просить его принести выпивки или сгонять под дождь проверить наших лошадей считается нехорошим?
Паладин, подумав: Нет. Это считается воспитательным.
Кстати если затянуть время, ну или подшаманить с тем что другие планы они ну, другие, и время там должно бы тоже быть другим – можно было бы накидать тебе последствий ебли с дьяволами в виде нового злодея... в лице эм, камбиона или фей'ри (которые конечно старая редакция, но можно взять какой нибудь статблок и модифицировать, хотя это вроде эльфодемоны, а не эльфодьяволы, хотя хз, не вникал, знаю что они были и только), или что там от такой связи выродиться может, который злодей очень хочет сделаться отцеубийцей... ну, потому что, или ещё как нибудь дорогу перейти
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, всё ещё лучше, чем паладин-сын Фарона Миз'рима, родившийся из мизинца
Но вообще совершенно серьёзно, злодей который и с фейской стороны (ну если ты себя скорее феей считаешь чем эльфом) играть может и с дьявольской, с какими нибудь внезапными способностями, да ещё и неожиданный ребёнок игрока – это же звучит очень круто
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, круто, но слишком жестоко учитывая бэк Августина.
А ещё это играет на крутость дьяволов, да – потому что получается что как бы не ты выторговал себе не очень то кому либо нужного варлока, а подарил дьяволам инструмент нужный им... ну для чего нибудь оч таинствного но точно злодейского
Lados
Гилвуд Фишер, круто, но слишком жестоко учитывая бэк Августина.
Это ж дьяволы, так и должно быть когда с ними связываешься
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, извини, но нет, это всрато.
У персонажа есть соответствующий навык, он знает, что делает, он не заключает договор на лету не подумав.
Доёбываться и навешивать на него всякое дерьмо просто чтоб доебаться - ну такое.
Кстати интереса ради: вот все эти игры – вы типа песочницы гоняете, или там всё таки есть какой то сюжет?
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, да, конечно, там есть сюжет, просто параллельно идет некоторая социалка.

Эта конкретная кампания вообще какая-то официальная дындовая, насколько понимаю, чуть ли не Out of the Abyss с поправками на местность.
Lados
Навык не решает всех проблем, ну (а еще мастер может задрать сложность в небо, но это уже не вполне красиво), а хороший контракт (и любой хороший ммм сюжетный ход как таковой) создаёт историю а не просто существует.

Я бы сказал что договор вообще стоит буквально написать буквами по экрану, но в общем игрок и мастер редко такие гении майндигрищ чтобы это стало действительно увлекательным занятием. Компромиссом между душными майндигрищами и скучным и не особо реалистичным "ты наебал дьявола" тут пожалуй было бы чтобы игрок сообщил набор вещей которые он точно предусмотрел (не обязательно прям юридическим языком, просто как концепции: не продавать душу, не зачинать детей через еблю), возможно мастер на хороший бросок подсказал бы ещё несколько идей которые ему сходу в голову пришли – но вот то до чего никто в моменте не додумался может быть использовано как угодно и в любой момент.

Впринципе хорошим броском можно выдать игроку что то типа права вето на N идей западла которые мастер захочет на него свалить и которое можно использовать по ходу игры – но это такое, потому что сюрприза не выйдет, а без сюрприза неинтересно, да и мастеру планировать что то становится сложнее (ну и вообще эти нарративные перетягивания члена мне эстетически не очень нравятся)
Показать полностью
Lados Онлайн
скучным и не особо реалистичным "ты наебал дьявола"
Ну какбэ, я не наебал дьявола? Я предложил дьяволу нечто поинтереснее довольно скучного варлока - секс с фейри и собственно возможность владеть моим секретом. Чисто взаимовыгодное сотрудничество.
Более того, в повторном договоре я тоже её не наёбывал.
То, что ГМ решил этот секрет проебать и сразу раскрыл - его проблема, так-то положим она могла бы шантажировать моего персонажа "сделай Х, а то всем расскажу, что ты фейри" и он ну не что угодно, но многое бы сделал.
Lados
Гилвуд Фишер, да, конечно, там есть сюжет, просто параллельно идет некоторая социалка.

Эта конкретная кампания вообще какая-то официальная дындовая, насколько понимаю, чуть ли не Out of the Abyss с поправками на местность.

Справедливости ради в случае с официальными кампаниями слишком сильно концентрировать внимание на побочных личных сюжетах и строить вокруг них слишком многое пожалуй и правда лишнее. Ну разве что оно очень хорошо ложится, но в случае того же из бездны игры дьяволов с феями и в самом деле были бы лишними – там и всех этих демонов хватит
Впрочем под официальные (да и любые другие сюжетные на самом деле) кампании персонажей стоит создавать привязывая именно к ним. Хорошо бы ещё как нибудь друг с другом по человечески связать, но кто ж так делает, эххехех
Lados Онлайн
Понимаешь, идея, что вообще любая сделка с дьяволом в мире дынды - гробкладбищепидоргей... ну, это с одной стороны так, с другой - нет?
Грубо говоря, как ни странно, дьяволы тоже личности, просто злые и мотивированные чисто эгоизмом. Это не значит, что они попытаются творить западло в каждом договоре просто ради лулзов, такие приколы скорее про всяких хаотичных духов, типа той же Карги.

Как раз с дындовыми дьяволами прикол в том, что они тебе довольно подробно и сравнительно честно объяснят, что ты получишь и что ты отдашь, другой вопрос, что скорее всего ты будешь не в том состоянии, чтобы их слушать.

Но это в принципе реплика в сторону, что дьяволы КОНКРЕТНО В ДЫНДЕ - это скорее high risk, high reward, а не способ проебать всё и не получить ничего. То есть, да, ты получишь скорее всего меньше, чем ты хочешь (хотя не факт) и в любом случае это не стоит вечности (хотя честно говоря я не уверен, что эта вечность худшая из предложенных), но они не будут специально делать так, чтоб ты получил нихуя чисто ради лулзов, это не их специальность.

То есть, грубо говоря, человек с соответствующей профкой ("Знание: Бестии") и не собирающийся наебать дьявола вполне может получить сносный договор ко взаимной выгоде.
Показать полностью
Я на своей памяти кажется одну игру (ну дндшного формата) помню где мастер озаботился связями (причём не скучным и ленивым "ну, вы друзья", "вы сработанная группа наёмников") – и это ощущалось очень круто. Жаль у него что то там случилось ирл, он ливнул и игра загнулась едва начавшись.

Справедливости ради там и идея была в том чтобы сюжет строился вокруг персонажей, а не был заранее задан
Lados Онлайн
персонажей стоит создавать привязывая именно к ним
ээээ... ну, ты мог бы спросить, как персонажи к ним привязаны, я бы ответил, что
1. Варлока (свирфнеблин) отправила его патронша, потому что камон, там танарри лезут, война крови, все дела, и у него таки есть личный квест, который не имеет ко всему вышеописанному отношения (то ли брат, то ли кто, проданный танарри, собстна)
2. Паладин (дорф) у нас с Клятвой Сияния, он охотник на демонцов и пошёл сражаться с демонцами, потому что они демонцы, но так-то у него в Мензобразь увели внучку и он ее ищет.
3. Визард и Варвар наименее нормальные, но они в принципе такие... сами по себе свои собственные и с группой скорее за компанию
4. Августин мечется между тем, что папахен послал его договориться с Бэнрами и тем, что он вообще хороший человек, а ещё он нашёл раненого Громпфа и теперь помогает тому прятаться

Более того, мы именно ролплеили то, что стали путешествовать вместе и почему (кроме Визарда с Варваром, но см. выше, они сами по себе).
Lados
Да и наебать их впринципе возможно: они ж не прям идеальные интриганы поголовно: но суть в том что как будто ну, не очень интересно если дьяволы зачем то есть, но в общем являются функцией. С другой стороны если у мастера есть сюжет и он не предусматривает вот этого всего, я понимаю почему ему не упёрлось продумывать дьявольское западло и он позволяет разрешить вопрос в общем более менее технический без какого то подстрочного наебалова
Lados
ээээ... ну, ты мог бы спросить, как персонажи к ним привязаны, я бы ответил, что
1. Варлока (свирфнеблин) отправила его патронша, потому что камон, там танарри лезут, война крови, все дела, и у него таки есть личный квест, который не имеет ко всему вышеописанному отношения (то ли брат, то ли кто, проданный танарри, собстна)
2. Паладин (дорф) у нас с Клятвой Сияния, он охотник на демонцов и пошёл сражаться с демонцами, потому что они демонцы, но так-то у него в Мензобразь увели внучку и он ее ищет.
3. Визард и Варвар наименее нормальные, но они в принципе такие... сами по себе свои собственные
4. Августин мечется между тем, что папахен послал его договориться с Бэнрами и тем, что он вообще хороший человек, а ещё он нашёл раненого Громпфа и теперь помогает тому прятаться

А, ну это нормально и хорошо, да
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, ну повторюсь, я не понимаю, зачем наказывать игрока наебаловом, если он никак не подавал для этого причин.
Разве что считать любое желание договариваться с сильными мира сего за причину, но это опять же всрато.
Даже страшно представить что там за варвар и волшебник, чтобы переплюнуть полудина
Lados
Ну не с любыми сильными, а именно с дьяволами же и всякими другими чуваками которые известны тем что они мрази и с ними договариваться себе дороже. Не обязательно при этом жестить, но мне кажется достаточно важным показать что даже если тебя не наебали, доволен ты такой сделкой не будешь
Впрочем учитывая что за варлок в итоге тебе достался, если во всех этих болталках об одном варлоке речь, это уже можно счесть за подложенную свинью, лол
Lados Онлайн
я бесполезен, это другая пати, тут паладильник норм, такой приятственный квадратный дорф, я выше писал.
В той пати кампания авторская ГМа, а паладин - драконец.

Визард (дивинация)... ты читал "Войну паучьей королевы"? Потому что суть в том, что визард её явно читал и пытается повторить персонажа оттуда (с поправкой на то, что персонаж дров, а визард дров наполовину, а на вторую хай эльф), причём получается у него, скажем прямо, хреново.
Варвар по сути работает его петом, восстанавливая ему ячейки заклов и всё такое (Вайлд Маджик варвар, да).

Играют они только между собой, остальная пати удостаивается в основном "Визард смотрит как на говно", "Визард асуждает" и иногда оно изволит поделиться охуенной мудростью.
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, не, этот свирфнеблин, а НеВилл был человек-негр, лол.
именно с дьяволами же и всякими другими чуваками которые известны тем что они мрази и с ними договариваться себе дороже
Так дьяволы известны тем, что с ними договор оплачивается душой или нравственным падением, а не тем, что они наебут. (Причем повторюсь, вечная служба или превращение в дьявола не так чтоб худший вариант посмертия, но это в сторону.)

Наебалово - это к фейри, джиннам и каргам.
А вообще мне немного грустно что в тот раз когда я сел играть за варлока (это был неудачный и довольно унылый персонаж в целом, правда) его фея алкоголичка в общем проявляла себя абсолютно никак, один раз на письмо ответила подъёбом, да и только
Lados
Не, я про Дриззта только первую книгу читал и ту дропнул

Но оно и так забавно
Lados Онлайн
я бесполезен, ну, можешь загуглить Фарона Миз'рима, а потом из прочитанного убрать харизму в ноль.
это другая пати, тут паладильник норм, такой приятственный квадратный дорф, я выше писал.
В той пати кампания авторская ГМа, а паладин - драконец.
Я запутался. Это как? Если пати не та, как дорф мог нарушить клятву? Как это все соотносится по внутриигровому времени?
Lados Онлайн
Fluxius Secundus

Пати №1: там был НеВилл. Эту пати я бросил нахуй.

Пати №2: играют хомку; там есть Паладин-драконец, Сорк-генаси, Клерик-аасимар, Варлок-тифля, Файтер-человек и я.
Да, генаси - это норм, а фейри - чудовище.

Пати №3: играют "Из бездны"; там есть Паладин-дорф, Визард полуэльф-полудроу, Варвар я хз что (полуэльф? хуман вариант? хз), Варлок-свирф и я.
Lados
Fluxius Secundus

Пати №1: там был НеВилл. Эту пати я бросил нахуй.

Пати №2: играют хомку; там есть Паладин-драконец, Сорк-генаси, Клерик-аасимар, Варлок-тифля, Файтер-человек и я.
Да, генаси - это норм, а фейри - чудовище.

Пати №3: играют "Из бездны"; там есть Паладин-дорф, Визард полуэльф-полудроу, Варвар я хз что (полуэльф? хуман вариант? хз), Варлок-свирф и я.
И пал-3 реагировал на события в пати-2? О_0
Lados Онлайн
Fluxius Secundus, нет, он реагировал на события в пати-3, ну
Они ж устроили тот еще суд инквизитория за этот сраный секс с дьяволицей и то, что я фейри, тоже добавили в список грехов
Lados
Почему это вообще грех? Ну то есть феи конечно всякие бывают: карги вон тоже феи, но актуальный пятёрочный их образ в целом, судя по ведьмосвету как будто напротив тошнотворно приторный, где самое ужасное что может быть это какие то совершенно игрушечно-хэллоуинский. Пятёрка конечно в целом соевая и рассчитана на калифорнийских двенадцатилеток, но то приключение меня прям как то разочаровало когда я его читал
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, на самом деле всё просто, ща объясню, как это работает.
Я могу воздействовать на эмоции, понимаешь? Чисто теоретически, если я захочу, отпущу ауру и буду в Аспекте Весны, я реально могу очаровать патичку так, что они меня будут любить и всё такое.
А очень многие люди работают по принципу "может, значит, сделает" - и наносят, в их глазах, превентивный удар.
я реально могу очаровать патичку так, что они меня будут любить и всё такое.
Это и любой фейский варлок может – а это в общем как будто базовый "я хочу варлока, но хорошего и не хочу связываться с исчадиями", а заклинаниями и барды с волшебниками добьют. Ну и плюс все эти штуки требуют спасбросков, ограничены в применениях – ну и вообще – дроу, тифлинги и всякие полуорки в партиях приключенцев почему то норм – хотя казалось бы ну, репутация должна же быть
Я вот погуглил эладрина и ну

"Осень. Сразу после того, как вы используете Фейский шаг, то выбранные вами существа (макс. 2) в пределах 10 футов от вас, должны преуспеть в спасброске Мудрости, иначе будут очарованы вами на 1 минуту, либо пока вы или ваши спутники не нанесёте любой урон по нему."

В более поздней версии это примерно так же работает, хотя сформулировано другими словами

Фейский шаг используется раз в короткий отдых – и в сумме это ну, не очень серьёзно же
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, ты мыслишь рационально, чувак.
Ну и фейский варлок может это раз в день как пактовое действие (и чсх мой личный варлок тоже это может), а я в принципе, у меня весенняя аура вызывает симпатию ко мне и все такое, ЕСЛИ Я ЕЕ ОТПУЩУ И НЕ КОНТРОЛЮ
Да блин, у вас там все поехавшие какие-то.
По-моему, ваш персонаж поступил вполне морально. Ну, не настолько морально, чтобы его одобрил какой-нибудь рыцарский орден, да, это не паладинское решение, а решение кого-то с нейтральным мировоззрением, скорее. Паладин бы вызвал ее на поединок и убил)) странным образом нейтральное решение миролюбивее упорядоченно-доброго)
Но, типа, ваш персонаж:
- спас страдающего человека
- не причинил никому зла
То есть по главным критериям вполне моральный поступок. Да, несколько, ээ… неприличный? Не совсем то слово, но не знаю, как определить. В общем, «не подобает». Но в любом случае это способ спасти человека, пусть и специфический, и тот, кто понимает добро и зло, как раз умеет их взвешивать и может понять, что иногда для положительной цели требуются не совсем положительные средства, но это лучше, чем оставить человека в беде.
Нормальный паладин, если у него не ограниченный ум или юношеский максимализм, сдержанно одобрил бы этот поступок, хотя сам бы такого не совершил, мог бы скривиться на выбранный метод, мог бы посочувствовать – «на что тебе пришлось пойти ради спасения человека, бедняга!», мог бы быть шокирован, но в целом все-таки за.
А то, что истерику устроил спасенный, а не сторонний наблюдатель – вообще бред. Тут или надо быть неблагодарной сволочью, или… блин, ну даже не знаю, в любом случае тебе же повезло, чего истерить, даже если ты сволочь?

Августина прямо жаль, хочется устроить ему какое-то продолжение, где он бы познакомился с адекватными людьми.
Показать полностью
может понять, что иногда для положительной цели требуются не совсем положительные средства, но это лучше, чем оставить человека в беде.
И тут я вспомнил Алека и его "чтобы спасти свет нужно шагнуть во тьму", лол. До добра не довело кстати (но как персонаж он все ещё лучше Ревана, кхм, хотя любой персонаж лучше обезличенной сьюхи конечно)
Паладин бы вызвал ее на поединок и убил)) странным образом нейтральное решение миролюбивее упорядоченно-доброго)
На самом деле очень зависит от паладина и его конкретных принципов и клятвы же
Впринципе при определённом образе убеждение "варлок сам виноват и нехер его от заслуженной расплаты спасать, да ещё и пачкаясь самому" как будто тоже легитимное. Хотя это уже скорее законно-нейтральный паладин был бы, хельмит какой нибудь
Хотя такой образ паладина скорее для неписей подходит конечно, а не для игроков – игроцкий персонаж должен нормально с партией уживаться: причём тут речь даже не о том что "мама, он же будет рубить руки партийному роге" – нормальный игрок пвп устраивать не будет и впринципе найдёт причины сосуществовать с партией ‐ если там не инфернальные козлоёбы собрались – тут вопрос скорее в том что это сосуществование не будет доставлять удовольствия никому из игроков, а в таком случае зачем оно всё
Дочитала комменты

Они дискредитирую женщину по рассе? Фи быть такими!
Она не выбирала родиться дьяволом в конце концов.
Да! хДДД

Почему любители текстового секса занимаются этим в общем чате?..
Видимо чтоб остальным было не скучно хД
Блин, а ЭТО не аморально разве? Ну, по той же логике?

Ответ: Это аморально.
Чем? Это же очевидно любому нормальному человеку.
Видимо, я не нормальный человек…

Собственно, ответы я озвучил: это очевидно любому нормальному человеку, а если ты не понимаешь, ты аморальное дитя кукурузы не лучше твоего персонажа и мы тебя боимся
А я вот скорее их побаиваюсь…

Другой вопрос, что он начинает милостью патички склоняться к "папа был прав, я чудовище, место чудовища - в услужении злодеев, пойду поищу ближайшего злодея"...
Нет, мне реально уже хочется об этом персонаже позаботиться.

Я даже смеяться не буду если ближайший злодей окажется ламповым, приятным и приличным человеком ))))
хД

Но кстати между прочим замечу, что искать людей, которым персонаж небезразличен, да ещё и хороших – чем бы эта хорошесть не была, среди других игроков дело... ну не то чтобы гиблое, но очень же зависящее от удачи и конкретных игроков.
Ну, мне наоборот кажется интереснее, когда между персонажами есть какие-то взаимоотношения (дженовые, не обязательно романтические), а не чистые приключения.

Зато внезапно в этой патичке меня радует наш паладин с Клятвой Сияния.
Он САМ сообразил, что устраивать инквизиторский суд товарищу на пустом месте - это как-то неправильно и не матчится с его клятвой - ни (а) защищать невинных, ни (б) спасать души виновных - и попросил выдать ему нарушение клятвы по полной.
И даже пришёл извиняться, мол, чувак, я поддался стадному инстинкту, но сейчас понимаю, что поступил несправедливо и боженька меня за это наказал, ну и в целом ты конечно дебил, что трахнул демоницу, но ты это сделал не со зла и даже пытаясь творить добро.

Хотя он очень осудил меня за новый договор. Я честно сказал, что это было в сердцах, он меня пожурил и заявил, что будет моей совестью и проследит, чтоб я не просил у варлока чего-то нехорошего.

Я: А просить его принести выпивки или сгонять под дождь проверить наших лошадей считается нехорошим?
Паладин, подумав: Нет. Это считается воспитательным.
Звучит реально неплохо, но я запуталась – это разные паладины?

Вы играете в три игры одновременно и одним и тем же персонажем? ОО

А очень многие люди работают по принципу "может, значит, сделает" - и наносят, в их глазах, превентивный удар.
«Если бы я мог быть одновременно собой и тобой – я бы не боялся» (с) Сфинкс («Дом, в котором»)
Показать полностью
Lados Онлайн
Круги на воде, тутошнего паладина я кстати не осуждаю.
То есть Августину больнообидно, но в отличие от остальных у него есть обоснуй под моментальное осуждение - он литералли из ордена охотников на демонцов, и его клятва направлена против бестий (и нежити). Понятно, что любое нейтральное взаимодействие с бестиями в его глазах - страшный грех.

Он не просто решил, что любой фейри тут для того, чтоб изнасиловать ему мозги
Ну, мне наоборот кажется интереснее, когда между персонажами есть какие-то взаимоотношения (дженовые, не обязательно романтические), а не чистые приключения.
Конечно это хорошо, но тут надо с игроком сойтись характерами, ну или хотя бы чтобы персонажи вам взаимно нравились – иначе попытки отыгрывать дружбу выходят довольно формально и уныло
Lados Онлайн
Вы играете в три игры одновременно и одним и тем же персонажем? ОО
Да, потому что я хочу поиграть эладрином, у меня есть отличный райт-ап и богатый опыт того, что как минимум в 60% случаев игра с рандомной партией будет пиздарулю.

Это как посылать документы в несколько универов, куда-то да поступишь)
Гилвуд Фишер
И тут я вспомнил Алека и его "чтобы спасти свет нужно шагнуть во тьму", лол. До добра не довело кстати (но как персонаж он все ещё лучше Ревана, кхм, хотя любой персонаж лучше обезличенной сьюхи конечно)
Я не знаю канон(
В целом - не исключаю, что такой путь может не довести до добра, наоборот даже весьма вероятно что не доведет. Но это обычно на длинных дистанциях. Когда это буквально один шаг "не очень", чтобы получить положительный результат, риск меньше, если, конечно, положительность цели все еще превышает отрицательность средств.

Гилвуд Фишер
На самом деле очень зависит от паладина и его конкретных принципов и клятвы же
Я не настолько шарю за лор, поэтому у меня обобщенное мое представление о паладинах, не факт даже что сугубо дндшное)

Гилвуд Фишер
Впринципе при определённом образе убеждение "варлок сам виноват и нехер его от заслуженной расплаты спасать, да ещё и пачкаясь самому" как будто тоже легитимное. Хотя это уже скорее законно-нейтральный паладин был бы, хельмит какой нибудь
хд
Показать полностью
Lados
Круги на воде, тутошнего паладина я кстати не осуждаю.
То есть Августину больнообидно, но в отличие от остальных у него есть обоснуй под моментальное осуждение - он литералли из ордена охотников на демонцов, и его клятва направлена против бестий (и нежити). Понятно, что любое нейтральное взаимодействие с бестиями в его глазах - страшный грех.

Он не просто решил, что любой фейри тут для того, чтоб изнасиловать ему мозги
Тут да, все адекватно выглядит. Я удивилась, потому что думала что это неадекватный паладин, а это оказался нормальный)

Гилвуд Фишер
Конечно это хорошо, но тут надо с игроком сойтись характерами, ну или хотя бы чтобы персонажи вам взаимно нравились – иначе попытки отыгрывать дружбу выходят довольно формально и уныло
Ну это тоже верно, да:)

Lados
Да, потому что я хочу поиграть эладрином, у меня есть отличный райт-ап и богатый опыт того, что как минимум в 60% случаев игра с рандомной партией будет пиздарулю.

Это как посылать документы в несколько универов, куда-то да поступишь)
Что такое райт-ап?)
Ааа, понимаю по аналогии)) но все равно я б запуталась(( я очень часто играю одним и тем же любимым персонажем, но одновременно в несколько игр мне было бы сложно. Я пробовала в максимум две, если они медленно тянутся, то начинаешь путаться, где у тебя какая биография, где чего не случалось)
Показать полностью
А с рандомами из интернета наладить какой то коннект сходу это не самая простая задача. Ну лично для меня может быть, более социальный человек легко справится.

Но это кстати возможно – в одной из игр где я играю у нас с сопартийцем по моему вполне получилось если не прям дружеские, то приятельские отношения отыграть – при том что вообще то в убеждениях персонажи не то чтобы прям идентичны, хотя во многих вещах конечно придурки совершенно одинаковые
Я не знаю канон(
Да ушел на войну, ёбнулся и ситхом стал, вот и всё (ну ок там была тема что им с Реваном мозги промыли, но как помню скорраптились реваншисты в общем то уже). Джедаев вообще сделки с принципами до добра не доводят.
Гилвуд Фишер
А с рандомами из интернета наладить какой то коннект сходу это не самая простая задача. Ну лично для меня может быть, более социальный человек легко справится.

Но это кстати возможно – в одной из игр где я играю у нас с сопартийцем по моему вполне получилось если не прям дружеские, то приятельские отношения отыграть – при том что вообще то в убеждениях персонажи не то чтобы прям идентичны, хотя во многих вещах конечно придурки совершенно одинаковые
Ну это скорее если повезет. Мне однажды очень повезло с рандомом, но ненадолго. В остальных случаях это если более-менее знакомые люди.
Последнее звучит мило хДД

Гилвуд Фишер
Ааа, понятно..
Сделка с принципами вообще вряд ли кого доведет, но если у персонажа это не прямо центральный принцип и стержень личности, а "ну не очень хорошо, конечно, но если очнеь надо", то...
Lados Онлайн
А с рандомами из интернета наладить какой то коннект сходу это не самая простая задача. Ну лично для меня может быть, более социальный человек легко справится.
Я глубоко асоциальный сыч, но играть с рандомами в общем это не сильно мешает
Я не настолько шарю за лор, поэтому у меня обобщенное мое представление о паладинах, не факт даже что сугубо дндшное)
Ну вообще, если старорежимных законнодобрых (но скорее законно- чем добрых) паладинов брать, вроде Келдорна из второй балды, то по идее он должен бы такое решительно осудить, а варлока ещё на моменте когда ему становится известно о том что у него есть контракт передать правосудию или прибить самому. Келдорн вон говорят на Виконию в конце концов нападает – хотя её вина в общем только в том что она дроу, но тут не знаю – Келдорна я в партии таскал но Виконию нет.

Если пытаться анализировать – то впринципе как будто дело сложнее даже если брать старые редакции – не у всех богов там были паладины, но паладин латандерит (а они у Латандера есть) и паладин хельмит совершенно очевидно должны иметь очень разные мотивы и модели поведения.

В пятёрке паладин вообще отвязан от мировоззрения и религий и впринципе, если правильно подобрать клятву (или зафлейворить имеющуюся) может быть практически каким угодно – основная его черта это типа убеждённость и вера в какую то идею. Что немного всрато как по мне, я не считаю что одни только убеждения, сколь бы они твёрдыми ни были, могут вырастить человеку кастовалку. Но как бы там ни было относительно пятёрочного паладина при отыгрыше важна последовательность и ну, преданность той херне которую игрок себе в убеждения прописал, даже если его мастер садист и всеми своими руками тыкает паладина носом в несостоятельность этих убеждений. Что конечно тоже отличная арка персонажа – но надо понимать что если мастер таки убедит, то тут кастовалка точно отсохнет, и хорошо если не скорраптится (хотя имхо чтобы стать клятвопреступником всё таки недостаточно просто накосячить, и даже много раз накосячить. Тут кмк нужно целенаправленно и цинично втоптать в грязь всё во что персонаж раньше верил, и хорошо бы ещё иметь некую тёмную силу от которой он сможет запитывать новую кастовалку)
Показать полностью
Lados
Я глубоко асоциальный сыч, но играть с рандомами в общем это не сильно мешает
Играть не мешает – я и сам играю, но чтобы прям хорошо и бодро пошло – ну это человек нужный попасться должен
но если у персонажа это не прямо центральный принцип и стержень личности, а "ну не очень хорошо, конечно, но если очнеь надо", то...
Ну вот джедаев такое на тёмную сторону ведёт. Тут правда конечно не в личных убеждениях вопрос, а в условно говоря отработанной тысячелетиями технике безопасности — которая конечно бывает излишне требовательна, иногда ставит в положение когда все пути ведут к зашквару ну и вообще в известной степени является паранойей Совета и прошлых его итераций – но которая всё же криво и косо но работает и написана кровью миллионов тех до кого дотянулись те кто её не соблюдал
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, я ж не романс ищу, просто хороших людей.

Что касается сообщения выше - камон, на Эберроне вон клерики клеричат чисто на личном убеждении, потому что тамошние боги, вполне вероятно, вообще не существуют...
Lados
Гилвуд Фишер, я ж не романс ищу, просто хороших людей.

Что касается сообщения выше - камон, на Эберроне вон клерики клеричат чисто на личном убеждении, потому что тамошние боги, вполне вероятно, вообще не существуют...
А Эберроны и прочие экзотические сеттинги это в общем частности
Никогда не понимал кстати нахера это всё объединяется в не очень то рабочую мультивселенную
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, Эберрон с каких пор экзотический-то?
Второй по значимости так-то после Фаэруна.
Тот же Кринн с собственной в общем космологией не особо вписывается например в общую. Ну да, типа Тиамат и Бахамут, но камон – одинаковые боги в разных сеттингах не повод эти сеттинги пытаться склеить
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, справедливости ради, на Кринне вообще Всебесцветная Такхизис
Lados
Гилвуд Фишер, Эберрон с каких пор экзотический-то?
Второй по значимости так-то после Фаэруна.
Да тут не в популярности вопрос, а в совместимости.

Впрочем я вообще эти все мультивселенные как идею в гробу шатал
Lados
Гилвуд Фишер, справедливости ради, на Кринне вообще Всебесцветная Такхизис
Ну образ то они спиздили, или у них спиздили ‐ не ебу какой из лоров первичнее
я ж не романс ищу, просто хороших людей.
А тут – ну понимаешь: вот даже положим каждый отдельный персонаж может быть вполне симпатичным, игроки вроде тоже не мудаки какие то и в чатике вы вполне нормально общаетесь: но при этом в игре как ты не пытайся поговорить, повзаимодействовать с ними – это всё выходит вяло и как то "привет привет ну я пошёл"
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, Тиамат была раньше
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, хз, у меня так редко бывает
Lados
Ну, справедливости ради конкретно этот пример конечно вполне конкретный, и я считаю что в значительной степени это недочёт мастера
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, или просто неплохой человек игрок ниоч и может только сам с собой играть
Персонажам надо давать время чтобы они как то сыгровывались имхо, хотя тут конечно двоякое: если им самим будет скучно, то так только игру убьёшь. И так то мастер может подталкивать игроков к тому чтобы они общались, но на самом деле как показывает практика другой игры – если игроки хотят скажем вонзацца и придерживаются например мнения "а нахуй ты с нпс то вообще разговаривал" отыгрыш пирушки ради повышения статов будет выглядеть довольно уныло
Lados
Гилвуд Фишер, или просто неплохой человек игрок ниоч и может только сам с собой играть
И это конечно тоже
С другой стороны конечно неписи существа такие которые очень зависят от мастера, его умений в отыгрыш, наличия у него времени и желания и вот этого всего
Я вот чаще всего разочаровываюсь в попытках с неписями играть: потому что чаще всего мастер либо просто не так чтобы пытается вгрузиться, либо у него тупо нет времени и сил, либо вообще без крайней необходимости не играет неписей если его в эту сторону не пинать – а если и пинать, то даст какую нибудь не очень душевную отписку и ебись как хочешь
Хотя тут скорее одно из другого вытекает
И тут я даже осуждать не могу – когда это игра на партию из пяти условно рыл это ещё нечего, хотя у занятого человека тоже может недостать сил на пространные беседы, но когда у тебя игра на пару десятков игроков в разных локациях и сюжетках, ты и без оных бесед заебаться можешь
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, ну, тут мне повезло, потому что ГМ тоже прётся от Громпфа и ДОДАЁТ
А очень многие люди работают по принципу "может, значит, сделает" - и наносят, в их глазах, превентивный удар.
Пендальфа им цитировать, может быть?
Lados Онлайн
Fluxius Secundus, не помогает.
Что немного всрато как по мне, я не считаю что одни только убеждения, сколь бы они твёрдыми ни были, могут вырастить человеку кастовалку.
Барды.
Lados Онлайн
Но ващет на Фаэруне паладильники получают абилки от богов
Просто это могут быть любые боги, а не только добрые
Например Минтара была паладином ЛОЛс
Тот же Кринн с собственной в общем космологией не особо вписывается например в общую. Ну да, типа Тиамат и Бахамут, но камон – одинаковые боги в разных сеттингах не повод эти сеттинги пытаться склеить
Чтобы кроссоверы делать же. Для чего и специальные спеллы на седьмом круге имеются, помимо сигила со спеллджаммерами.
Lados Онлайн
Fluxius Secundus, а еще Сотейник в Равенлофте!
Lados
Но ващет на Фаэруне паладильники получают абилки от богов
Просто это могут быть любые боги, а не только добрые
Например Минтара была паладином ЛОЛс
Раньше это могли быть только боги с мировоззрением не дальше шага от законно-доброго (и вроде бы хаотично-добрая Суни как исключение). Потому что ещё в тройке паладин был жёстко привязан к мировоззрению, а четвёрка вообще несколько наособицу.

А теперь то армия злых паладинов-покорителей на службе у архидьявола буквально описана в описании клятвы, так что штоб и не злым богам молиться. Но так между делом замечу что если уж третья балда это канон: протагонист паладин там божество не выбирает и речь всегда идёт именно о клятве
Fluxius Secundus
Чтобы кроссоверы делать же. Для чего и специальные спеллы на седьмом круге имеются, помимо сигила со спеллджаммерами.
Да ради спеллджаммера и плейнскейпа мультивселенную надрочили же, ну и наверное Равенлофта да
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, третья балда точно не канон игромеханически, там например варлока с пактом клинка и хексблейда очень мощно смешали
Самый разочаровывающий класс третьей балды это варлок, да
Гилвуд Фишер
Кроссоверы и без них, на одном (не)удачном телепорте делаются же
Потому что если я беру варлока я хочу блядь взаимодействовать с покровителем
Fluxius Secundus
Гилвуд Фишер
Кроссоверы и без них, на одном (не)удачном телепорте делаются же
Но были ли эти телепорты до них?
Впрочем до них это кажется вообще первая редакция, лол
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, там есть целый один раз когда фея-покровитель помогает попасть в цирк *ирония*
Lados
Я до этого не дошёл
Просто ну, у Уилла вот всё отлично, у него есть Мизора и наверное играя за Уилла оно раскрывается интереснее, но на его фоне становится вообще обидно
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, я играл соркомонаха (1 уровень драконосорка, остальное монах) и сейчас играю бардодруля, но читал на вике)
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, насколько я знаю, там всё тоже всратоуныло и лютейшие рельсы имени тупости
Впрочем я видел игрока который буквально в квенте прописал что у него пакт с какой то демонической хуйнёй со сложнозапоминаемым всратым именем (какой то из князей из канона) заключился случайно, демоническая хуйня его не трогает и только бес фамильяр советует пакости делать (при этом это он то ли вообще не отыгрывал, то ли почти. Потом он впрочем вообще ливнул: а он сука был директор нашего цирка и его персонаж уныло молча шлялся за нами всю игру. Он впрочем и при игроке только иногда оживал). Зачем так варлока играть – я вообще хз
Гилвуд Фишер
Как все сложно с этими паладинами... Ну, я представляла просто обобщенный образ.
Вариант прибить варлока - тоже вариант, но больше в суровую справедливость, чем в доброту) в общем, паладины могут быть разными, но тот, которому норм ребята, питающиеся душами, но он не может просто стоять рядом с фэйри - ни в один адекватный вариант не вписывается. Или фэйри для тебя нечисть, но тогда те ребята тем более нечисть и их надо убивать на месте, а к фэйри подозрительно приглядываться, или у тебя всепрощение и фэйри твой брат по разуму.

Ну вот джедаев такое на тёмную сторону ведёт.
Ну, джедаи должны быть образцово светлыми, по идее, с очень твердыми моральными принципами, не позволяющими вольных трактовок и отступлений. Как и паладины. Но вот если взять обычного человека, который в целом скорее добрый, но далеко не идеал, то у него как раз могут быть несколько твердых принципов и остальное - уже в поле гибко изменяемых под ситуацию понятий.
То есть, например, Дзирт бы так не поступил, для него это внутренне неприемлемо, да ему бы и в голову не пришло, а если б предложили - охренел. А хаотично-нейтральный Джарлакс, которого нельзя назвать хорошим человеком, но и плохим тоже - запросто. Он бы еще и гордился, что в списке партнерш есть такая экзотика, с драконицей вон уже спал)

на Эберроне вон клерики клеричат чисто на личном убеждении, потому что тамошние боги, вполне вероятно, вообще не существуют...
Но... как... клерик же тем и отличается, что у него нет своих сил, он молится богу, чтобы их получить, как? Почему это, ну не знаю, не паладины хотя бы, не волшебники или кто-то еще?..

Fluxius Secundus
Пендальфа им цитировать, может быть?
*пыталась вспомнить, что это могла быть за цитата, так и не вспомнила*
Показать полностью
Ну, джедаи должны быть образцово светлыми, по идее, с очень твердыми моральными принципами, не позволяющими вольных трактовок и отступлений
Ну кстати не светлыми в общем понимании. Они должны быть непривязанными ни к кому и ни к чему буддийскими монахами, и в идеале хорошо бы вообще отшельниками – во всяком случае в сторону темной стороны джедаи отшельники крышей вроде бы текут достаточно редко, я навскидку и не вспомню
тот, которому норм ребята, питающиеся душами, но он не может просто стоять рядом с фэйри - ни в один адекватный вариант не вписывается. Или фэйри для тебя нечисть, но тогда те ребята тем более нечисть и их надо убивать на месте, а к фэйри подозрительно приглядываться, или у тебя всепрощение и фэйри твой брат по разуму
Сомневаюсь что в данном случае мы имеем что то подобное, но замечу что паладин это не только его вера и идеалы, это ещё и живое разумное существо которое живёт в каком то сосаети и имеет какой то опыт
Во втором пасфайндере кст Ульбриг (хотя он не паладин конечно) довольно забавно повторяет что мы воюем с феями, и вообще разницы между феями и демонами не делает: правда скорее в сторону "шо то мерзость гнусная, шо это, и лучше бы с ними не связываться. И с магами лучше не связываться". Потому что хотя он в общем мужик довольно добродушный, но сын своего сосаети
И скажем если у паладина (как и любого другого персонажа) кого нибудь похитила и сожрала карга, и он достаточно прошаренный чтобы знать что карги это феи, он впринципе вполне может иррационально ненавидеть всё фейское и при этом проявлять более сдержанный подход к любой другой хуйне
В идеале такие травмы персонажа в ходе игры должны обыгрываться и простигосподи прорабатываться, и для игрока-паладина буде у него таковая, Августин наоборот был бы подарком об который можно играть
Или фэйри для тебя нечисть, но тогда те ребята тем более нечисть и их надо убивать на месте, а к фэйри подозрительно приглядываться, или у тебя всепрощение и фэйри твой брат по разуму.
Клятва Смотрителей же. Нежить норм, а экстрапланарам прямо и немного направо.

пыталась вспомнить, что это могла быть за цитата, так и не вспомнила
“Perhaps he also thought that you were Saruman," said Gimli. "But you speak of him as if he was a friend. I thought Fangorn was dangerous." "Dangerous!" cried Gandalf. "And so am I, very dangerous: more dangerous than anything you will ever meet, unless you are brought alive before the seat of the Dark Lord. And Aragorn is dangerous, and Legolas is dangerous. You are beset with dangers, Gimli son of Glóin; for you are dangerous yourself, in your own fashion. Certainly the forest of Fangorn is perilous—not least to those who are too ready with their axes; and Fangorn himself, he is perilous too; yet he is wise and kindly nonetheless."
Может, он тоже принял тебя за Сарумана? — предположил Гимли. — И потом, ты говоришь о Фангорне как о старом друге. А я думал, что Фангорн опасен и шутки с ним плохи!

— Опасен? Еще бы! — воскликнул Гэндальф. — Я тоже опасен и шутить со мной тоже не советую! Опаснее меня вы на своем пути никого не встретите, если только вас не схватят и не приведут живьем к престолу Черного Властелина. Или вот Арагорн. С ним тоже шутки плохи. Не говорю уже о Леголасе! Ты со всех сторон окружен опасными и грозными воинами и волшебниками, Гимли, сын Глоина! Но ты и сам ни в чем им не уступаешь, я не поручусь за голову того, кто станет шутить с тобой! Фангорнский лес очень опасен, это верно — особенно для тех, кто чуть что хватается за топор. Опасен и сам Древобород, хотя в то же время он — мудрый и добрый хозяин своего Леса.
Показать полностью
А ещё – этого паладина оно положим не касается, но в целом образ паладина дьяволиста (эдакого Регилла с кастовалкой) через клятву покорения, которому в общем поебать на злодеяния пока они в рамках подобающего порядка , но который просто лютобешенно презирает и ненавидит фей потому что они от природы хаотичные нарушители оного порядка, это ну... достаточно рабочий образ, хотя под такого персонажа нужна достаточно дисциплинированная партия конечно: потому что среднестатистическую пати этот Регилл с кастовалкой сочтёт совершенно некомпетентной и в лучшем случае уйдёт высказав всё что о них думает.
Гилвуд Фишер
Ну кстати не светлыми в общем понимании. Они должны быть непривязанными ни к кому и ни к чему буддийскими монахами, и в идеале хорошо бы вообще отшельниками – во всяком случае в сторону темной стороны джедаи отшельники крышей вроде бы текут достаточно редко, я навскидку и не вспомню
О, понятно.

Сомневаюсь что в данном случае мы имеем что то подобное, но замечу что паладин это не только его вера и идеалы, это ещё и живое разумное существо которое живёт в каком то сосаети и имеет какой то опыт
Я просто присоединюсь к сомнению, что у нас тут разумное существо)) так что нет смысла обсуждать, как соотносятся идеалы и реальность и все такое, хотя при нормальном развитии персонажа это может быть интересно.

...или дело в том, что я недостаточно хорошо знаю сеттинг. В моем представлении феи относятся к светлым расам, а кто такие карги и почему так называются, я не знаю вообще(

Конфликт между теоретическими идеалами и личным отношением на основе практического опыта тоже может быть интересным, да. И динамика взаимоотношений была бы интересная.

Fluxius Secundus
Клятва Смотрителей же. Нежить норм, а экстрапланарам прямо и немного направо.
...я опять рассуждала не с т.з. лора, а с т.з. большей реалистичности, как если бы дело происходило в книге, которую я читаю, а не в игре)

А, я думала, вы реально перевод Гоблина имели в виду) Да, хорошая цитата.

Гилвуд Фишер
Идея интересная, но... но блин, нет, я упорно не понимаю, нафига они сделали паладинов с разным мировоззрением.
Показать полностью
или дело в том, что я недостаточно хорошо знаю сеттинг. В моем представлении феи относятся к светлым расам, а кто такие карги и почему так называются, я не знаю вообще(
Ну бабка в первой главе третьей балды как раз карга – это такой вид злых фей в виде омерзительных старух-ведьм которые в основном заключают неприятные сделки, жрут детей и вот примерно такими вещами занимаются. Бабаяги такие, только не в роли проводника и вот этого всего фольклорного (хотя ничто не мешает карге и в этой роли выступать) а в злобной своей ипостаси

И красные колпаки которые помирают если не намочат колпаки в крови кого нибудь ими убитого, и вообще кровожадные отморозки это тоже феи
Вообще карга в оригинале это hag – это их англичанский такой фольклорный типаж в общем как понимаю достаточно близко дындой переданный. Они кстати и в гп например упомянуты, хотя довольно вскользь
Lados Онлайн
Фейри в принципе очень разнообразные твари, если брать фольклор - потому что это общий термин для всего и вся, что не человек и не чёрт, как у нас "нечисть".
И в итоге какая-нибудь условная добрая соседка, которая в обмен на молоко чешет лошадкам гривы - фейри, и лепрекон, который сделает вам сдохнуть со смеху - тоже фейри
Гилвуд Фишер
Lados
О, понятно, спасибо)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть