Синифаз Аграфский
Бомбить город начали когда Реддлу было почти 14

Разумеется, хуже было Риддлу. Приют Англии 30-х это ни разу не уютный чулан Дурслей и ничуть не лучше, чем Во-первых, там регулярно умирали, и это никого особо не заботило. Даже никаких бомбежек не нужно, банально простудился - сдох. Во-вторых, там жилось голодно, холодно и больно. Таких слов как «права ребенка» никто не слышал. Пиздюлей можно было отхватить на ровном месте, от любого взрослого или подростка, причем безо всякой вины. И речь не про подзатыльники от Дурслей. Получить увечье можно было как нефиг делать. А уж розги и вовсе применяли для профилактики. То же с едой - Гарри в каноне упоминал, что Дурсли никогда не морили его голодом, просто никогда не давали есть досыта и ту еду, которая ему нравилась. А вот Том, вполне вероятно, голодал. В третьих, там надо было постоянно заниматься тупой и тяжелой физической работой. Это тебе не Дурсли, которые требовали готовить завтрак и подстригать лужайку - пахали все будь здоров без выходных и почти без праздников с самого нежного возраста и вплоть до 14-15 лет, когда подавляющее большинство воспитанников выкидывали из приюта, устраивая работать на фабрики или фермы. В четвертых, учеба воспитанника приюта 30-х и обычного школьника в 80-х - это две большие разницы. И речь не только о качестве образования, но и о самом процессе. Тупое зазубривание, «вбивание» науки в самом прямом смысле, учитель всегда прав, какой бы бред он не нес, и только попробуй сказать что-то поперек. Это не упоминая религиозной составляющей, которая была очень велика.
Думаю, именно приют послужил великолепной школой воспитания «слизеринства» для Тома - именно там он научился виртуозно лгать, притворяться, изображать из себя хорошего мальчика, втираться в доверие, скрывать улики, подставлять других и т.п.
Короче, у Тома были реальные проблемы с самого младенчества. А основной проблемой маленького Гарри было то, что Дурсли его не любили. Никакого фанонного Дурльскабана не было, достаточно посмотреть, как себя ведет Гарри в начале первой книги - спорит с Верноном, огрызается, насмехается над Дадли, etc. В приюте 30-х ему бы быстро спустили шкуру со спины и задницы, у него бы даже мысли не возникло не то, что пререкаться - недовольную физиономию кривить.

Исповедник
Вот именно что это не реалистично. Ребенок, которого вместо игр со сверстниками, чтения или хотя бы общения со взрослыми тупо постоянно запирают в чулане, хорошо если говорить вообще будет. А если считать до 100 умеет, то он вообще вундеркинд.

Тому хотя было с кем говорить, взаимодействовать и развиваться. Досуг Гарри сводился к работе в саду, получению пиздюлей от Дадли, тупому
сидению в чулане.

Это отупляющее занятие. Плюс недосток солнечного света, витамина D и т. д.

Те у кого в школе были дети из неблагополучных семей поймут, что там в итоге должно было получиться. Представьте себе худого вечно голодного ребенка в обносках, сидящего на задней парте где-то, немытого, который перебивается с двоек на тройки еле-еле.

Представьте что он ещё кроме как замутить пожрать и что-то украсть не проявляет никакой инициативы, потому что его личность целенаправленно ломали с самого детства, привознося сводного брата и рассказывая, какой он никчёмный урод.

И даже в компании детей он реализоваться не может, ибо его каждый день целенаправленно бьют толпой.

Там покалеченная психика с самого детства. Чудо вообще что он под себя не ссыт прямо в классе.

У Тома в отличие от Гарри была комната, а не чулан. Его не запирали там постоянно. Взрослые не пытались целенаправленно сломать его личность. И со сверстниками он был примерно в равных условиях. Даже ровнее, учитывая его способности к магии, благодаря чему спустя время стал вожаком.

Там весьма ушербная социализация, но она хотя бы есть. Хотя бы такая. Он учится конкурировать.

У Гарри с детства при таких условиях - растоптанная личность и нулевая социализация.

Исповедник
А на счёт много работать, это уже начало 20 века, а не 19-й

Максимум заставляли убирать и прочую поддерживающую деятельность по приюту вести. В некоторых ещё и обучали профессиям, хотя допускаю, могли на часть дня детей сдавать на работу "в аренду".

В некоторых приютах кстати к 20-м года мастерские наоборот стали закрывать.

fancic reader
С чего ты взял что гарри запирали? Его запирать начали после того как Добби всякую хуйню творил, а до этого он просто спал в чулане. Он вообще-то и в школу местную ходил, и по улицам шатался.
Напоминаю, что отдельная комната хоть в чулане хоть в подвале - это все еще буквально голубая мечта большинства российских детей того времени, да и до сих пор многим недоступная роскошь. Я бы лично в детстве и подростковом возрасте за такой чулан душу бы продала. У меня никогда не было отдельной комнаты вообще.

А у Тома не было своей комнаты - у него 100% была общая казарма с толпой других детей, с казарменным режимом и с 0 личного пространства. Ща бы какому-то сироте нищему в начале 20 века отдельную комнату дадут, мечтать не вредно.

Jane_Doe
Его запирали например после инцидента в зоопарке. И вы точно предтавляете что такое чулан и каково там жить и постоянно находиться? Не чуть-чуть посидеть - поиграть, а потом вернуться в комнату к сестре ил брату, а постоянно находиться в чулане. Где нет не игрушек, не книг. И не факт что Дурсли свет не вырубили и ты не сидишь запертый в темноте часами напролет.

Если у вас есть ребёнок, попробуйте на недельку запереть его в чулане в темноте. И выпускать только поесть и в туалет. Как думаете, насколько поменяется его поведение? Пойдёт ли это его психике на пользу.

Да в те же 20-е - 30-е годы наказание в Республике Шкид в основном было несколько дней изолятора, который представлял из себя комнату. Комнату, а не чулан. И окна там были исвет.


А в воспоминаниях Дамблдора у него как раз таки была своя комната.

Исповедник

А вам когда-то били подзатыльники? Я вот помню как от подзатыльника в детстве за то что я не хотел есть картошку моё лицо впечатывается в сковороду, с носа льётся кровь и на носу остаётся здоровая красная полоса.

А как будет ребенок лет 3-5-ти ощущать "легкие подзатыльники" от тяжеловеса Дурсля, которого Гарри достал и которого он не хочет видеть.

А вы видели детей, которые ходят в обносках?

А я помню парня с нашего класса из многодетной семьи, над которым все смеялись. Школьная кличка у него была "Бомж". А ведь он был в обносках по размеру. Примерно как Рон, не как Гарри, который был в огромных вещах сводного брата.

Вы скажете, что Риддл возможно ходил в ещё худших лохмотьях, но нет. В воспоминаниях Дамба он более менее прилично одет. А во вторых так одеты примерно все в приюте, а не он один.

И в приюте к детям относились более менее одинаково. У Тома проблемы начались только после того, как он магию для запугивания детей стал применять.

А у Гарри с детсва был пример, как относятся к любимому Дадли, и понимание что он неполноценный урод.

А как вы думаете Петунья, который Гарри нафиг не упал, нянчилась с ним, когда он был совсем маленьким? Где стояла его кроватка, рядом с кроваткой Дадли или тоже в чулане, чтобы он не навредил Дадли своей "ненормальностью"? А как часто ему в день меняли подгузники? А как часто его кормили с ложечки или с бутылочки? А сколь продолжительно Петунья, которая вообще не хотела, чтобы этот ребенок здесь находился, кормила его с ложечки?

А как ребенка, к которому относятся хуже чем к коту, приучали к туалету? Приучали нормально вытирать себе жопу?

Или он ходил вонючий как "Бомж" с моего класса?

А как влияет на психику, если человеку каждый день говорить, что он урод и ни на что не годен? А если это делать с ребенком, а затем запирать его одного? А в школе каждый день устраивать ему групповую травлю?

fancic reader
Чел, у тебя тут большинство доводов это буквально какие-то фантазии, про которые в каноне ни слова. С чего ты взял отсутствие света, книг и т.д.? Кто его читать-писать научил, святой дух? Еще раз: гарри ходил в школу, гулял по улицам, несмотря на пиздюлины от брата он совершенно не был зашуганным, с чего ты решил, что его все вокруг в школе травили? с дурслями он вел себя довольно дерзко, если бы они реально над ним так жёстко издевались, что с рождения держали запертым без света и жопу не вытирали, то он бы явно не вел себя с ними так борзо, настолько отмороженные родственники детей не в комнате запирают, а совершенно по-другому наказывают))) они к нему относились неприязненно и как к нахлебнику, не баловали как сыночку корзиночку и не давали больше необходимого, но уж явно не измывались и не пытали, скорее просто игнорили, типа пусть делает че хочет, лишь бы не отсвечивал. Даже к соседке вон отпускали спокойно, не боясь, что он ей расскажет че-то ужасное и она вызовет полицию и т.д.

Jane_Doe


Про охоту на Гарри ищите сами.

Судя по описанию чулана и темноты, у него там даже лампочки не было.

Если у вас своих детей нет, можете предложить кому-то из родственников закрывать своего ребенка месяц каждый день после школы в чулане или каморке для всякого хозинвентаря или в подвале. Без света и без ничего закрывать.

И да. Читать его научили скорее всего в подготовительном классе.

fancic reader
Хорошую цитату вы нашли. Обычно в дискуссиях консенсус, что дурскабана не было, а тут явно сказано, что сидение в чулане могло нанести вред здоровью Гарри.
Конечно, Риддлу жилось хуже, это даже сравнивать не справедливо (война, приют).

День рождение Дадли 23 июня если что
Соответственно Гарри просидел 1-2 недели и это рекорд

Jane_Doe
Исповедник
Зря стараетесь, оно не слышит аргументов совсем и пребывает в плену своих фантазий.

fancic reader
Одинаково паршиво. Вы, видимо, не представляете себе, в какой чудовищный гадючник превращается детский коллектив, где ко всем детям относятся одинаково паршиво.
Нет. После того, как он начал осознанно применять магию, его проблемы, как раз, закончились, и началась лафа с персональной комнатой и другими преференциями полууголовной илитки. А вот до того, у него были просто пипец, какие проблемы. Вплоть до сексуального насилия с немаленькой вероятностью: мальчик он был, как мы знаем, смазливый.

watcher125
С чего вы взяли что там комнаты были не у каждого своя или хотя бы по двое на комнату?

Не забывайте, что в странах Западной Европы к примеру уже в 50-х был образ жизни такой, который Россия догнала только в нулевых. И то не везде. Одна - две машины на семью. Стиральная машина, посудомоечная машина дома.

А весь ужас который описан про сирот в классической английской литературе - он про 19-й век вообще-то. Не про двадцатый. Там ещё в середине 19 века приняли законы, что школьное образование длится минимум до 14-ти лет, запрет брать на определенные работы детей не достигших 12-13 лет. Запрет брать на полную ставку детей, не достигших 13-ти лет. Сокращение рабочего дня до 10-ти или 9-ти часового. Не помню уже точно. Это всё в середине 19-века приняли.

P.S.

А как жили сироты в российских городах в 19-м веке?

А вот так говорит Гугл:


В это же время в Британии был большой скандал, когда один единственный ребенок умер от холода и недоедания через 2 дня, после того, как его не захотели брать в переполненный приют.

Что-то мне подсказывает, даже в 19-м веке 75% смертности в британских приютах не было. Поэтому просьба не меряйте 20-й век категориями 19-го и не меряйте Британию категориями России. Да и я приводил пример. Даже в советских крупных детдомах в 20-е - 30-е годы, такой херни, как то что устроили Дурсли с Гарри не устраивали. Трудотеропия, да. Лишение прогулок - да. Закрытие в изоляторе на несколько дней - да. Но, сука не закрытие в чулане без света и окон, непроветриваемом. Это хуже чем карцер в тюрьме.

Детство Тома - это не 50е, а 30е годы. Словосочетание "Великая Депрессия" говорит что-нибудь ?
Да и Ваши представления об уровне жизни англичан в 50е, сильно подозреваю, почерпнуты не из реальности, а из пропагандистских материалов.

В КЛЕТКУ!!!

fancic reader
The Blitz, 1941:



August 1991 in London:

MarjoryTigerrr
И? В 41 Реддлу было 14.