Сказочница Натазя
Шабаки!

MissNeizvestnaya
Не бойтесь, любая критика она направлена на текст. Не на вас. И она точно не смертельна, просто отрастите шкурку, это и в реальной жизни полезно

Сказочница Натазя
А что, разве книги Чарской идеальны и лишены недостатков? Положа руку на сердце, хороши ли эти истерики и обмороки? Другое дело, что далеко не все героини Чарской "истерят", но кто ж это помнит?

И можно ли её прозу - вот честно-честно - поставить на одну доску с классиками детской литературы, такими как Барто, Воронкова, Линдгрен? Где стихи того же Маршака, а где - стихи Чарской...

И потом, этот пример вообще не очень-то уместен: в советское время Чарскую критиковали не столько по литературоведческим причинам, сколько по идеологическим, а тогда доставалось абсолютно всей литературе прошлого, и признанным классикам тоже. Суды над персонажами устраивали. Помните, как в "Двух капитанах" судили Евгения Онегина?

Сейчас, кстати, тоже подобные суды устраивают вовсю, оценивая поведение персонажей с позиций современной поп-психологии, феминизма и всего такого прочего)

К литературе это имеет отношение весьма слабое.

Lady of Silver Light
Ты правильно все говоришь. Я просто чёт вот что подумала. Ту же критику можно по-разному подать. Одну и ту же. Можно так, что человек побежит рыдать, а в другом случае - побежит новое писать/старое исправлять.

Вот это больше всего и напрягает.

Кинематика
Разумеется, хамство не поощряется. Критика должна быть вежливой)

Кинематика
Моя позиция в этом вопросе находит мало сторонников здесь, но для меня даже если мне что-то не понравилось, я скажу мягко. Просто потому, что не вижу смысла жёстко кого-то разносить. Сама я приму любые слова о работе, просто потому, что в глубине души я точно знаю - это то, что я хотела сказать. Получилось ли донести? Вопрос открытый.

Pauli Bal
Если критик профессиональный, а мы с ним не согласны, то дело не в тупости, а в недостатке компетенции и нужных знаний.
Вон, фигурка: там судьи ставят чистые, а зрители - недокрут.)

Lira Sirin
Поверь, можно сказать так, что прям аррр. Но все прилично и вежливо. Да чего я тебе рассказываю :)

Lady of Silver Light

Ну вот кстати не всегда) Я могу прийти и сказать: "автор, у вас прекрасный стиль, красивый и увлекательный, написано грамотно, а вот идея - просто преступна. Нельзя оправдывать насилие и убийства, совершённые ради "великой любви"; нельзя выставлять глупым и жестоким "блудным сыном" человека, порвавшего с семьей, погрязшей в экстремистской секте, и утверждать, что он должен вернуться туда с повинной и в секту вступить, "ведь это же его семья"... и т.д. и т.п."


А вот это верно)

мисс Элинор
Почему же пример неподходящий? С точки зрения признанных авторов, литература Чарской была не просто с недостатками, а плохая. Мы ж и об этом говорим? Однако детей почему-то цепляла. То есть эмоциональная и тематическая составляющая её произведений способна была преодолеть запреты, критику признанных мастеров и т.д.
И да, это было субъективное мнение, приправленное необходимостью идеологической. Но разве тексты были и есть плохими? Почему нельзя ставить их на одну доску с произведениями Маршака? Маршак хорош в стихотворной форме, спорить тут нечего.

Ну тут можно добавить, объективности ради, что Чуковский и пенсию выбил для Чарской, и балгодарила она его в письме - не все так однозначно, не все. Не чёрное и белое.

Кинематика
Если что, я не отпираюсь, могу пожестить.
Пришел на конкурс - сам виноват.

Lira Sirin
Я про опыт на фф)) Речь не о проф критике.

И да, я, видимо, совсем уж никудышный человек, но мне случалось голосовать за тксты, которые все ругали. Дурочка, да? Прониклась ведь 🤣

Надо добавить это в пункт правил хд
Или в пункт согласия перед отправкой.
Шучу)
так-то оно верно.

Так лайтово Инктоберфест прошел, аж подзабылось что такое критика. Нелегко будет возвращаться в обычную конкурсную колею. А с другой стороны, я знаю чего от себя ожидать, выше головы не прыгну, но и ниже определенного порожка тоже вряд ли что-то принесу. Расписалась в эти два дня немножко, но идей сюда по прежнему нет, так что пролетаем-с. Насчет Чарской, кстати, соглашусь. Уже в детстве читала когда, сильно бросалась в глаза излишняя драматичность и заежженность некоторых ходов, переходящих из книги в книгу. Но, с другой стороны, у нее много и весьма оригинальных идей. И быт. Не знаю как сейчас, уже не настолько, наверное, но в детстве это была одна из любимых писательниц.

Pauli Bal
Ну с фф другая история.
Но мне лично интереснее читать обзоры, где критик старается и найти минусы, и плюсы, и даже пожестить, если это уместно.
Кто-то ходит ради фана, кто-то ради побед, а я хожу ради писательского роста. И мне все эти сладковатные посты, где пытаются найти исключительно хорошее даже в диком оосе и прочем, вообще неинтересны и даже порой раздражают.

Lira Sirin
Да я не к этому. И не лично к кому-то конкретно.

Я в этом не сомневаюсь, что ты можешь и мягко, и жёстко критиковать: ты - редактор, и редактор давно. Столько людей и текстов видишь. И не все адекватные. И не все спокойные. Очень много тревожных, травмированных да и просто нежных людей к творчеству. Я вообще удивляюсь твоей выдержке. Я б, наверное, давно уже психанула.

Я про то, что можно и в соус похвалы гадость какую-то завернуть.

Кинематика
Это можно, конечно :)

О, есть у Чарской книжка "Смелая жизнь", биографическая повесть, которая написана почти чисто под копирку с мемуаров

Шаничка
Да у неё часть героинь точно с себя списаны.
Джаваха - определенно, да и многие другие институтки)