4eRUBINaSlach
Смотря какой гинеколог. У моей знакомой муж вообще роды принимал

palen
+1

Я люблю беременных.

Jinger Beer
Прямо-таки всех?)
*раздумывает как срочно забеременеть 🤣*

4eRUBINaSlach
Если что — обращайтесь.☺️

Jinger Beer
Я уверен, что 4eRUBINaSlach справится с нами обоими🤭

Мне все беременные женщины кажутся уродливыми и отвратительными - как раз из-за беременности. У них тупо некрасивый живот, весь надутый такой.

Не в обиду беременным. Честно пыталась увидеть ту красоту, о которой говорят, что она есть у всех беременных, мол, все беременные "сияют" или типа того. Не увидела.

Жопожуй Конидзэ
Эээ, а оно зачем вам?

palen
ну любопытно же. Вот люди говорят, что все беременные красивые, а я этого не вижу. Вам на моем месте не было бы любопытно постараться увидеть то, о чем говорят, чтобы понять, о чем это они?

На мой взгляд обобщения это зло. Что значит все? Если женщина была красивая, у нее нет отеков, у нее чистая голова, она нормально аккуратно одета, то она и будет красивой. А если дама страшна как грех, то беременность ее красивой не сделает. Живот, ну живот. НЕ знаю, меня не триггерит и на восприятие в целом мало влияет, тем более именно большой живот - ну это несколько последних месяцев. Очень часто, месяца до пятого может быть и не сильно заметен.

Хз, мне в беременных кажется отвратительным сам живот, они от этого для меня все выглядят уродливее. Не знаю, ощущение неестественности есть.

А есть люди, которые утверждают, что ВСЕ беременные женщины красивы какой-то своей беременной красотой, типа они "сияют изнутри".

Жопожуй Конидзэ
Ну, дык это ж от гормонов зависит, от ваших, и от глубинных процессов вашей психики 🤷‍♀️
Например, кто-то говорит, что видит на улицах очень много беременных. Но это не беременных стало в разы больше, а его/ее психика именно сейчас стала обращать внимание именно на беременных, отчего человеку кажется засилье беременных (ага, они все эти годы дома сидели, а тут вдруг внезапно выперлись в один день на улицы, дабы досадить ТС).
Или некто заявляет о своей ненависти/неприязни к беременным/их некрасивости. Но ненависть не от того, что беременные его/её обидели, а от глубинных процессов психики этого человека: может не хочет детей, может боится плохих последствий (кто-то в семье умер родами), может вылезает детская травма — и каждый раз нужно разбираться с каждым конкретным человеком, что именно его триггерит и отчего это неприятие на казалось бы ровном месте. Поэтому непрошенный совет: разберитесь в себе. 🙄
Ну и попутно: если любишь, то любишь любого, косого, хромого, кривого, беременную, толстую, худую и прочее, ибо не замечаешь недостатков внешности, но любишь душу человека. И не брезгуешь обтереть, обмыть немощное во время болезни тело, застирать нижнее бельё, накормить с ложечки, помочь одеться, обуться...

Жопожуй Конидзэ
Ну вам ВСЕ беременные не нравятся, кому то все - нравятся. И то и другое выверт психики и далеко от нормы. В норме на чужую беременность в принципе фиолетово.

Жопожуй Конидзэ Давай положим руку на сердце: ты же всё же обладатель(ница) хромосом ХХ, так что ты не можешь видеть этого "света" так, как он светит мужчинам, он светит не для тебя. Беременность другой женщины — явный сигнал её репродуктивного успеха, что когда-то в первобытные времена, когда жили все в одном племени, воспринималось как угроза собственному статусу и доступу к ресурсам. К тому же существует теория, что беременные имеют особый феромонный фон, который мужчин к ним делает более ласковыми в ситуации, когда самке женщине требуется бОльшая защита, а сама она - более ограничена физически, но этот же фон напрягает других самок.
К тому же беременность часто воспринимается как символ женственности, успешности в личной жизни, семейного счастья и социальной состоятельности, а всякие по разным причинам недоженщины, конечно, особенно этим раздражены.
Вот поэтому тебе беременные кажутся некрасивыми, вероятно.

Jinger Beer
Простите, но вы сейчас несёте в мир дичайшую пургу. Я про вот эти вот теории о конкуренции между собой беременных/не беременных самок и ласковости к ним мужчин. На практике это не выдерживает никакой критики. Это только ваше субъективное мнение, что вам нравятся беременные женщины. Как и субъективное мнение вашего оппонента, что ей/ему они не нравятся. Причины для этого безусловно есть, но кроются они в индивидуальных психологических особенностях, а не в псевдо теориях. А ещё ваши слова звучат очень похоже на классически шовинистические, направленные на создание разрозненности среди женщин теории. Но тогда как будете обьяснять сбегающих (или того хуже, избивающих) от беременных жён мужчин, которых не один и не два на секундочку? Или то, что поддерживают беременных женщин, оказавшихся в таких затруднительных ситуациях, именно женщины, а не "поддающиеся влиянию их гормонального фона" мужчины? Да и я согласно вашей теории получается тоже весьма и весьма "недоженщина", не выдержавшая конкурентной борьбы ни за одного мужчину и должная другим женщинам аццки завидовать, не испытываю к беременным никакой враждебности или антипатии. Наоборот - желание помочь, тем или иным способом облегчить их существование в моменте и даже лёгкую радость за их скорое материнство. А на счёт отношения именно к внешности беременных - вообще без разницы, беременная передо мной или нет. На что обращаю внимание, и что нравится во внешности, для меня остаётся в женщинах прежним вне зависимости от их беременности.

luna6
Ну так и люди отличаются от животных тем, что у них неокор развит весьма. Поэтому и такая сильная волатильность. Конечно, люди сложнее животных многократно, и наши идейные установки и волевые усилия очень сильно влияют на наше восприятие.
Ну вы опять же собственное мироощущение натягиваете на всех, «если я не такая, значит, все не такие». Хотя-то, о чем я написал, — это такие же биологические факторы, влияющие на поведение людей, которые все же базируются на той же самой биологии, как и у остальных приматов.
Например, возьмём факт, что если 2 женщины начинают жить в одной квартире достаточно тесной и достаточно много проводят времени рядом, то их менструальные циклы из-за феромонов синхронизируются, точнее — одна из них подстроится под другую.
Является ли этот факт шовинистическим? «Вы не понимаете - это совсем другое!»

И вообще, прежде чем меня объявить шовинистом, изучите хотя бы вот эти данные:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33484852/

И вот интересная беседа:
https://www.reddit.com/r/askscience/comments/srv2o/what_if_any_physiological_changes_do_men/

Но это всего лишь защитный биологический механизм. Чтобы самцы не били самок в живот, чтобы делились пищей тогда, когда самкам становится трудно её добывать из-за положения.

Знаете, почему мы умиляемся, когда видим щеночков, котят и младенцев? Почему мы испытываем то странное чувство, которое заставляет нас сюсюкать?
Потому что при виде детёнышей у нас выделяется куча гормона окситоцина.
Является ли этот факт шовинистическим? Или это просто очередная биологическая реакция? Но вы будете признавать те реакции, которые вам нравятся, и отрицать те реакции, которые не укладываются ваши идеологемы.

Надеюсь, я донёс свою мысль.

Jinger Beer
На счёт донесения мысли всё в порядке. Я поняла, спасибо) Другое дело, что я с ней не совсем согласна.
И я не во всём с вами не согласна. Например, я не отрицаю заботы самцов (в том числе человеков) о своих самках и потомстве. Ещё соглашусь с вами, что люди отличаются от других животных, как и другие животные отличаются от других животных, в том числе и людей (надеюсь здесь я достаточно понятно донесла свою мысль: видовое разнообразие и т.д. и т.п.).
На счёт того, что я "натягиваю" своё мироощущение на ситуацию в целом, так это называется по другому - моё видение ситуации, основанное на собственном опыте и полученных знаниях из различных источников информации.
Кстати, на счёт источников информации. Первый приведённый вами недалеко от моего "натягивания" ушел, если там выборка всего из 5 беременных женщин-5 женщин в овуляции-18 мужчин. Для статистики там даже погрешность нормально определить невозможно, не то что вменяемые результаты выделить.
Вторая приведённая вами ссылка - это обсуждение чего угодно (в основном обезьян и степных полёвок, про последних, кстати, упоминают, что они даже от других полёвок отличаются особенностями поведения) без особой доказательной базы. Тут больше обсуждают синдром Куваде и отношение к уже появившемуся потомству. Есть, правда, ссылка на одно исследование, на основании результатов которого выявлено, что мужчины в браке имеют более низкий уровень тестостерона, чем мужчины без отношений. Только к обсуждаемой нами теме это имеет весьма опосредствованное отношение, если вообще имеет.
И да, я знаю не единственный пример, когда самцы били СВОИХ самок в БЕРЕМЕННЫЙ живот, не говоря о многократных примерах отсутствия заботы о своей партнёрше и совместных детях. Так что этот ваш "биологический механизм защиты" не слишком-то и надёжен для рекомендации к применению.
Но мы отошли от основной темы треда - отношение к беременным со стороны других женщин. Вот здесь-то я с вами и не согласна больше всего. А примеров исследований "конкурентной борьбы" с беременной самкой за самца я от вас так и не увидела. Если есть, поделитесь, пожалуйста. При достаточной и достоверной доказательной базе возможно смогу пересмотреть своё отношение к теме. Пока что - нет.

Jinger Beer, вы несете чушь.
Это давняя, хорошо настоявшаяся чушь, в неё хочется верить, поэтому ей искали подтверждения годами и десятилетиями, но ничего, вообще ничего не нашли.

(Некоторые и сейчас веруют что просто плохо искали, а поискали бы тщательнее -- и нашлось, нашлось бы! Блаженные)

Фермонов у людей/для людей, кстати, не нашли тоже.
И тоже очень искали, на этот раз не только всей наукой, но и всей парфюмерией, например. Понятно почему -- нашедший озолотился бы.

Грызун
Ок, последние исследования говорят, что феромонов как таковых классических у людей нет, как электрик, я пропустил эту новость, каюсь. Все подряд феромонами называл.
Спасибо за поправку.

Но химическая коммуникация-то — есть, хоть это и не феромоны настоящие.
Читаем вот эту статейку:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2693767/

Неферомональная химическая коммуникация у человека: как запахи влияют на выбор партнёра

Когда мы говорим о привлекательности, первым делом думаем о внешности или голосе. Однако важнейшую, хотя и незаметную роль играет запах. У человека нет классических феромонов, как у насекомых или грызунов — то есть веществ, вызывающих чёткую, врождённую поведенческую реакцию у всех особей вида. Тем не менее через запах тела мы непрерывно обмениваемся информацией: о состоянии здоровья, эмоциях, генетической совместимости. Эта неферомональная химическая коммуникация — сложная система, сочетающая биохимию, генетику и нейронауку.

Откуда берутся «запаховые сигналы»?
Основной источник химических сигналов — апокриновые потовые железы, расположенные преимущественно в подмышечных впадинах. Их секрет сам по себе почти не пахнет, но под действием кожных бактерий — прежде всего видов Corynebacterium и Staphylococcus — превращается в смесь летучих органических соединений.
Эти бактерии живут в уникальной для каждого человека микробной экосистеме, поэтому и запах у всех разный. Он формируется под влиянием генетики, гормонального фона, рациона и даже стресса. В составе пота обнаруживаются стероидные соединения, такие как андростенон и андростадиенон — производные половых гормонов. Они не являются феромонами, но способны влиять на настроение и физиологию других людей.
Например, андростадиенон из мужского пота может повышать уровень кортизола у женщин, усиливая бдительность и готовность к социальному взаимодействию.

Гены, иммунитет и «запах совместимости»
Одним из ключевых факторов, определяющих индивидуальный запах, является главный комплекс гистосовместимости (у человека — HLA). Эти гены кодируют белки, участвующие в распознавании чужеродных агентов, и тем самым определяют эффективность иммунной системы. Исследования показали, что люди (особенно женщины в фертильной фазе цикла) чаще предпочитают запах партнёров с максимально отличающимся от их собственного набором HLA-генов. Это эволюционно выгодно: потомство от такой пары получает более разнообразный и мощный иммунитет.
Интересно, что этот механизм легко «обмануть». Оральные контрацептивы, имитирующие состояние беременности, меняют предпочтения: женщины начинают тяготеть к запаху генетически близких мужчин — тех, кто, по логике эволюции, мог бы стать надёжной опорой в период уязвимости. Это объясняет, почему некоторые пары, познакомившиеся на фоне приёма таблеток, впоследствии теряют взаимную привлекательность после их отмены.

Как мозг «читает» запахи
У человека вомероназальный орган — основной орган восприятия феромонов у многих животных — рудиментарен и функционально неактивен. Вместо этого хемосигналы распознаются обычным обонятельным эпителием. Сигнал поступает в обонятельную луковицу, а затем — в лимбическую систему, включая миндалевидное тело (ключевой центр эмоций) и гиппокамп (связан с памятью).
Современные нейровизуализационные исследования (2024–2025 гг.) показывают, что запах тела активирует не только обонятельные зоны, но и области, ответственные за социальное познание: заднюю медиальную орбитофронтальную кору и fusiform face area — ту самую «область распознавания лиц». Это говорит о том, что запах и внешность партнёра обрабатываются в мозге как единый социальный сигнал.

Запах как эмоциональный посредник
Запахи передают не только информацию о генах, но и об эмоциональном состоянии. Например, пот людей, испытывающих страх, содержит химические маркеры, которые делают реципиентов более бдительными и тревожными — даже если они не осознают самого запаха. Наоборот, «запах счастья» — собранный в состоянии радости — может улучшать настроение и повышать доверие у окружающих. Эти эффекты работают на уровне подсознания, но могут влиять на решения, в том числе и о выборе партнёра.

Культура, опыт и иллюзии
В отличие от животных, у людей восприятие запаха сильно модулируется опытом и культурой. Одни и те же соединения могут восприниматься как приятные или отталкивающие в зависимости от ассоциаций. Например, генетический полиморфизм в обонятельном рецепторе OR7D4 определяет, как человек ощущает андростенон: для кого-то это резкий запах мочи, а для другого — сладковатый аромат ванили.

Коммерческие продукты, позиционируемые как «фактические феромоны», не имеют научного обоснования. Большинство из них содержат синтетические или животные стероиды, не идентичные человеческим, а их эффект основан скорее на плацебо и повышении уверенности в себе.

Медицинские перспективы Изучение химической коммуникации человека открывает новые горизонты для медицины. Уже сейчас известно, что при ряде заболеваний — от диабета до болезни Паркинсона — меняется запах тела. Анализ летучих органических соединений в поте может в будущем стать неинвазивным диагностическим инструментом. Кроме того, хемосигналы изучаются как потенциальные средства терапии тревожных расстройств и аутизма, где нарушены механизмы социального взаимодействия.

Заключение
Химическая коммуникация у человека — это не механизм предопределённого поведения, а тонкая система передачи информации, интегрированная с когнитивными, эмоциональными и культурными процессами. Мы не выбираем партнёра «по феромонам», но запах тела влияет на наше бессознательное восприятие совместимости, здоровья и эмоциональной устойчивости другого человека.

В этом — одна из самых скрытых, но глубоких основ человеческой привязанности.

Источники:
1. Лактионова Т.К., Вознесенская В.В. Химическая коммуникация человека: краткий систематический обзор // Социально-экологические технологии. 2024. Т. 14. № 3. С. 391–403.
2. Клеева Д. В поисках формулы любви. Как генетика пытается объяснить выбор сексуальных партнёров // Elementy.ru.
3. Захарова И.Н., Касьянова А.Н. Микробиом кожи: что нам известно сегодня? // Медицинский совет. 2019. № 17. С. 168–176.
4. Flacon Magazine. Чем отличаются запахи мужчин и женщин и почему мы выбираем партнёра по запаху.
5. RadioTochki.net. Запах страха и счастья: как мы чувствуем эмоции других через хемосигналы.
6. Knife.media. В поисках формулы любви.
7. PMC. Human chemosignals modulate social brain networks: fMRI evidence (2024).
8. Nature Scientific Reports. Chemical communication of emotional states through body odor.
9. Dzen.ru. Мифы и реальность о человеческих феромонах.
10. N+1. Женские слёзы снижают агрессию у мужчин.
11. Naked Science. Как мы выбираем партнёров?
12. Биомолекула. Обоняние: от носа к мозгу.
13. Studfile.net. Генетика обонятельных рецепторов.
14. Life.ru. Терапевтический потенциал человеческих хемосигналов.
15. RIA Novosti. Запах как диагностический маркер заболеваний (2024).