↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lady Astrel
14 января в 20:59
Aa Aa
#генеалогия

Пожалуй, сей пост стоит назвать "О практической пользе генеалогии".

В прошлом году у меня умер муж. Кремировали, хоронить собирались на кладбище на участке, владелицей которого является свекровь. Там же похоронены и её родители. Клерк вежлив, тактичен, но непреклонен в плане документов.
- Кем покойный приходится уже похороненным? Внуком? Предоставьте, пожалуйста, документы, это подтверждающие.
На стол легли СоР мужа, паспорт свекрови, её СоБ со свёкром, её СоР...
- Спасибо, - сказал клерк, изучая и сверяя документы. - Простите, но вот тут родилась Николаева, а замуж выходила Смирнова.
- Это фамилия моего первого мужа, - ответила свекровь. - Вот свидетельство о разводе...
- А свидетельство о браке?
- Я его порвала и выкинула...
- Сожалею, но без него нельзя. Нет доказательства родства вас с вашей мамой.
- Но... как же...
- Где у вас ближайший МФЦ? - я влезла без предупреждения и приглашения. Несколько удивлённый клерк объяснил.
- Езжайте сейчас в МФЦ, - сказала я свекрови, - и получайте справку об этом браке.
- Дадут? - засомневалась свекровь.
- Куда они денутся? Но берите именно справку, не свидетельство, её делают быстрее, а законная сила та же.
- Примете справку? - с надеждой спросила свекровь у клерка. Он кивнул. Ещё бы. Пусть бы только попробовал не принять.
Деверь тем временем уже построил маршрут и они уехали.

Вывод: нельзя выбрасывать документы о гражданском состоянии. Вообще. Даже если человек умер. Даже если это было несколько десятков лет назад.
- Ты понимаешь, - сказала я потом деверю, - что если бы всё сложилось иначе, и свекровь умерла бы раньше Андрея, вы бы с ним точно так же бегали бы за этой справкой. И получить вам было бы её несколько сложнее.

Прах мужа захоронили как и планировали.

Сегодня мама с тёткой занимались вопросом захоронения урны с прахом бабушки, их мамы.

Кладбище. Участок в данный момент принадлежит тёте. Первое захоронение, могила №1, - баба Васюша, умершая в 1974 году, бездетная вдова. Двоюродная бабушка мамы и тёти, родная сестра их бабушки Кати. Во второй могиле в 1991 году был похоронен дедушка, отец мамы и тёти.

В 2022 году умер муж тёти. Его урну захоронили в могилу бабы Васюши. Тогда как-то вопросов о родстве не возникло. Тётя вообще удивилась, когда я сейчас сказала ей взять с собой свои свидетельства о рождении и браке, а маму, когда она получала свидетельство о смерти бабушки, заставила получить ещё и справку о браке бабушки и дедушки (строго говоря, их СоБ есть, но довольно ветхое).

Потребовали всё. И справку о браке бабушки и дедушки, и доказательства того, что мама и тётя родные сёстры (и, соответственно, дети своих родителей).

Сегодня выяснилось, что по документам дядя захоронен в одной могиле с дедушкой...
- Нет, - категорически сказал клерк. - Захоронение вашего мужа в могиле №1 не могло быть совершено, это невозможно, она ему не родственница! Вы вообще с этой могилой ничего делать не можете. Ну и что, что участок оформлен на вас. Она не родственница.
- Она родственница мне, а он мой муж, - попыталась объяснить тётя.
- Докажите!

- Бросай всё, - сказала мне мама, - и подключайся. - Как тут доказать родство?
- Легко, - рассеянно сказала я, открывая папку со справками. - Баб Васюша до революции ведь родилась? Значит, архивная справка о её рождении и архивная справка о рождении баб Кати... У них одинаковые родители, значит, они сёстры. Логика тут такая... Справка о рождении баб Кати у меня есть... Так, что там ещё?
- Замужество. Бабушка Катя же замуж вышла.
- Угу... Так... Когда это было...
- А кто их знает?
- Я знаю. У меня и справка об этом есть. Значит, надо на баб Васюшу заказывать только. ФОД и лист Метрической книги у меня есть, значит, справку точно дадут.
- Но баб Васюша тоже была замужем. Правда муж то ли погиб, то ли пропал в войну.
- Значит, идём на "Память народа". В донесениях о потерях указаны родственники, у женатых это обычно жёны.
- Вот займись этим.
- Угу. Но прям завтра это не будет.
- Мы не торопимся.
- Вам придётся поучаствовать в этом. Справку о браке баб Васюши получать. Хотя, может, и обойдёмся.

На "Памяти народа" искомый человек нашёлся. И скан донесения о потерях.

Вот только жена нам названа Василисой.

А баб Васюша - она Васса. И крещена Вассой, и всю жизнь ею прожила.

Это разные имена, но в обиходе были взаимозаменяемыми.

Проблема. Придётся добывать СоБ баб Васюши.
14 января в 20:59
15 комментариев из 26
Чудесная Клю
У маминой подруги ошибка в документах в дате рождения. Но там, слава Богу, настоящая дата в справке из роддома только указана, а в СоР уже неверная, которая и тянется вот уже семьдесят лет.
n001mary Онлайн
Чудесная Клю
У меня мама с первого паспорта жила с неверной датой рождения. У нее 20.10. А паспортистка написала 20.01. Мама с претензией, а та ей: да ладно, раньше на пенсию выйдете (ссср, большей частью вовремя уходили и порой ждали как мАнны небесной). Ну и не стала менять.
Много путаниц было. Но на похоронах, Слава богу, никак не сказалось.
Даже ту самую справку из Грузии полу или без вопросов. Хотя там должен был быть октябрь.
у меня бабушка по отцу с неправильной датой рождения жила...
родилась 2 августа, а по док-там - 10 августа...
т к в те годы, в какой день дошел отец до регистрирующих органов - тем днем и записали...
*вздыхает*

и у самой тоже ошибка в доках - и в свидетельстве о рождении, и соотв. в паспорте - место рождения - г. Ленинград, хотя родилась в тверской обл. (тогда калининская вроде еще была)
а все потому, что родоки тогда в Ленинграде были прописаны и год 1991 был (лето)...

но лично мне эта ошибка оч. нравится, т к я обожаю Петербург)))
О! У меня был коллега, Владислав. В 45 поменял паспорт. Спустя полгода пошел что-то там связанное с детьми оформлять и вдруг выяснилось, что их ему в паспорт как Владимировичей записали 🤣🤣🤣
У деда отчество в нескольких формах по документам гуляло. Все популярные вариации от Саввы и Савелия... Причём у прадеда тоже в этом смысле с именем всё не просто было.
Габитус Онлайн
n001mary, это не ошибка. Где регистрировалисьтам и место рождения ставили. А регистрировали по прописке родителей
У нас тоже интересно. Так как мы пишем на латинице.
Arciuc/Arciuk.
Чуть недосмотрели...
Официально второй вариант верный.
Ivy_R Онлайн
n001mary
у меня бабушка по отцу с неправильной датой рождения жила...
родилась 2 августа, а по док-там - 10 августа...
т к в те годы, в какой день дошел отец до регистрирующих органов - тем днем и записали...
*вздыхает*
Моего деда по матери почти через месяц после рождения записали, а бабушка по факту вроде бы июльская, а по документам её дата рождения - 12.02. Так что восемь дней - это мелочи))
До нас эта бюрократия пока не дошла. Единственно, что от нас потребовали, когда мы подхоранивали бабушку к прабабушке - это СоС прабабушки
n001mary Онлайн
Габитус
n001mary, это не ошибка. Где регистрировалисьтам и место рождения ставили. А регистрировали по прописке родителей
В смыыысле??
А если место рождения другое, блин...
Орррригинально, нечего сказать...
*в полном ауте*
n001mary
У моей свекрови та же фигня. По факту родилась в Подольске, но в документах стоит Москва. Её родители, сами москвичи, регистрировали её тут.
n001mary Онлайн
Lady Astrel
n001mary
У моей свекрови та же фигня. По факту родилась в Подольске, но в документах стоит Москва. Её родители, сами москвичи, регистрировали её тут.
О__О
офигеть...
*мну в шоке*
офигеть...
*мну в шоке*
Родители прописаны в посёлке в Адыгее, а рожали меня в Краснодаре. Это хоть и совсем рядом, но всё равно другой регион. В свидетельстве о рождении у меня записана Адыгея.
n001mary Онлайн
Кровавая Анна
Родители прописаны в посёлке в Адыгеи, а рожали меня в Краснодаре. Это хоть и совсем рядом, но всё равно другой регион. В свидетельстве о рождении у меня записана Адыгея.
Однаааако...
Оказывается, это массовая (относительно) проблема...
Ха! Бухгалтером когда работала, как раз пошла тема с персонифицированным учетом в пенсионном фонде. Заполняли розовые бланки на работников.
А там место рождения, надо город указать. Заполняю на водителя. А у него отец военный был. В паспорте указано КНР. Страна.
Это 30-е декабря в фонде я на всю жизнь запомнила. Как мы хороводы там водили. Сначала с одним сотрудником, потом пошли с ней к другой советоваться, потом уже втроем, вчетвером… дошли до какой-то начальницы сильно повыше. Программа их не давала это заполнить: страну, а не город.
Главное, не верят, что такое может быть! Начальница эта говорит: надо копию паспорта, такого быть не может. По счастью была именно его смена, приехал быстро.
Паспорту дивились, но надежды, что я все напутала и сейчас разберутся, не оправдались.
В конце концов начальница спрашивает: а реально где родились?
Он отвечает: да где-то под Харбином, мелкий городишко, названия не помню, мама/папа умерли.
Словом, в персонификации у него Харбин.
n001mary Онлайн
Чудесная Клю
Ха! Бухгалтером когда работала, как раз пошла тема с персонифицированным учетом в пенсионном фонде. Заполняли розовые бланки на работников.
А там место рождения, надо город указать. Заполняю на водителя. А у него отец военный был. В паспорте указано КНР. Страна.
Это 30-е декабря в фонде я на всю жизнь запомнила. Как мы хороводы там водили. Сначала с одним сотрудником, потом пошли с ней к другой советоваться, потом уже втроем, вчетвером… дошли до какой-то начальницы сильно повыше. Программа их не давала это заполнить: страну, а не город.
Главное, не верят, что такое может быть! Начальница эта говорит: надо копию паспорта, такого быть не может. По счастью была именно его смена, приехал быстро.
Паспорту дивились, но надежды, что я все напутала и сейчас разберутся, не оправдались.
В конце концов начальница спрашивает: а реально где родились?
Он отвечает: да где-то под Харбином, мелкий городишко, названия не помню, мама/папа умерли.
Словом, в персонификации у него Харбин.
офигеееть...
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть