↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Acromantula
25 января в 17:41
Aa Aa
#Dragonlance #всякая_фигня
Удивительное дело - среди 262 персонажей DL (это не все, это посчитанные лично мной) - женских пока всего 50! Это 19%!!! (включая кобыл, драконих и прочую живность) Из них только 10 можно назвать полноценными персонажами, остальных можно разделить на 3 группы: чья-то любовница, чья-то мертвая мамка, просто какая-то баба...

Из тех, которых 10 и которые плюс-минус тянут на персонажей (женских) - часть думает только о мужиках 24/7, остальная часть вообще не парится и просто ведут себя как мужики, т.е. воюют, дерутся, полководят и жаждут власти. Еще часть - это чисто отрицательные персонажи без какого-то бэкграунда, и еще часть либо "она просто красивая - пусть будет" или чья-то служанка/жена/сестра/кузина (нужное вставить)... Из них имеют какие-то собственные цели или хотя бы профессию - единицы.

Из самых значимых персонажей: Тика, Золотая Луна, Лорана, Китиара. Китиара имеет вообще мало от женщины, исключая внешность. Тика - всю дорогу таскается за Карамоном, а когда они женятся - у нее вся деятельность сводится к обслуживанию потребностей этого дитятки. Потом у них появляются дети, а потом она умирает. Всё. С Лораной и Золотой Луной интереснее - они имеют свою какую-то жизнь и достижения только в отсутствии мужика: либо до свадьбы, либо после смерти мужа. В браке у них будто бы и жизни нет никакой. Остальные женщины, которые добились хоть чего-то (Крисания, Мина, Йенна, Иоланта, Ладонна) - никогда замужем не были и детей не имеют...

Еще один нюанс, женщины прокладывают себе карьерный путь через постель, и самих женщин такое положение дел вроде как устраивает. (Хотя в реальности многие бы восприняли этот путь, как неприемлемый)

это опять же мужской взгляд на проблему, т.е. если женщина чего-то достигла - значит она чья-то подстилка и т.п., как будто сама по себе, своим умом и способностями женщина ничего добиться не способна в принципе... (это обидно)

Даже взять Ладонну (глава ордена черных мантий) - подчеркивается, что она была любовницей Пар-Салиана, который глава Конклава... И вывод у читателя однозначный - получила должность через постель.

Йенна вроде как вся такая из себя деловая, но она дочь Юстариуса - главы алых мантий и любовница Даламара - главы черных мантий...
вывод - напрашивается сам.

И, таким образом обесцениваются все достижения всех женщин

вроде это такие мелкие детали, но по итогу складывается ощущение, что: 1 - женщина без мужчины пустое место. 2 - цель жизни женщины - найти мужчину. 3 - если женщина достигла высот - это заслуга мужчины

особенно раздражает клише "дама в беде" - ну эта та, которую спасать вечно надо, потому что сама она - кукла декоративная, ничего не может

То есть на что рассчитывали авторы: что читатель (по умолчанию это мужчина/парень) - будет страдать по Китиаре вместе с Танисом, разглядывать прелести Тики/Крисании/Золотой Луны (нужное вставить), а по факту - читательницы (в основном - женщины, они больше читают) - дружно пускают слюни на Рейстлина потому что он умный и на Даламара... потому что красивый и умный сразу (местами слишком хитрожопый, но это ему прощают)

Вы никогда не задавались вопросом, где жена Солостарана? И почему о ее отношении к Танису (приемному ребенку по сути) - нет ни слова? А ведь она была жива и здравствовала достаточно долго. Ну, подумаешь, было 3 ребенка, стало 4 - кто ее спрашивал? Кому вообще интересна чья-то там мать?
25 января в 17:41
14 комментариев
При этом соавтор цикла - женщина=) Маргарет, которая, Хикмен - мужик. Как она такое допустила)))
Dart Lea
так у Роулинг картина не намного лучше, только за минусом ярлыка "чья-то любовница", т.к. любовных линий в ГП маловато
Dart Lea
причем такая же фигня прослеживается во многих книгах: Анжелика - вечно в поисках мужика, Эсмиральда - предмет вожделения сразу 4-х мужиков, которые ее и угробили, пока поделить пытались...
Acromantula
Да ваше! Капец какой-то. Никакой женской солидарности.
Dart Lea
Acromantula
Да ваше! Капец какой-то. Никакой женской солидарности.
И ведь с учетом того, что они там перманентно в состоянии войны - у них должен быть жесткий гендерный перекос в сторону большего количества женщин (мужики там мрут, как мухи). Но этого нет. У гномов-механиков я не встретила ни одной женщины, у гномов Торбардина - целых (пока что) три! У кендеров - за всех отдуваются Дамарис и еще одна - Мэри (Драконы мага песочных часов)... Про драконидов, хобгоблинов, гоблинов и прочих огров - вообще молчу. Они все мужики по умолчанию (и размножаются почкованием, видимо)
ar neamhni Онлайн
(и размножаются почкованием, видимо)
может, у них омегаверс
ar neamhni
может, у них омегаверс
ахаха, насмешили))) Не, просто жанр эпического фэнтази с боевкой рассчитан на парней. Хотя... у меня по ходу чтения возникали вопросики: что они едят, где моются и стираются, кто им готовит и какого размера та бадья (на 9-то человек!), откуда у них деньги берутся (к Рейстлину и Тасу вопросов нет - один зарабатывает фокусами, другой ворует), почему никто из них почти никогда не заботится о заработке, есть ли у Таниса дом и почему никто из героев, когда сгорела Утеха - не вспомнил про свои дома и имущество...???
У Самурая нет цели - есть только путь (это я про большинство мужских персонажей DL)
Что то мне подсказывает, что если какой нибудь честолюбивец в DL захотел бы проложить путь наверх через постель своей начальницы, он точно так же это сделал бы)

Еинип, у Даламара был подобный инцидент, не? 🤔
LOL! Да, ты, прямо, как из комиксов вышел!
Даже странно озвучивать такие банальности (тем более, что с сеттингом знаком исключительно по мюзиклу, но проблема-то ни разу не в конкретном сеттинге). Это, блин, фентези, которое косплеит некое абстрактно-европейское средневековье и, соответственно, воспроизводит абстрактно-европейские средневековые нравы, в тч гендерные, как их представляют создатели.
А теперь назовите пять женских персонажей реальной европейской истории, которые чего-нибудь добились не потому что были чьими-то дочерьми/женами/сёстрами и при этом жили плюс-минус одновременно. Википедией пользоваться можно ;-/
что они едят, где моются и стираются, кто им готовит
Ха, опытный авантюрист-бродяга умеет все. Наивно полагать, что мужчины настолько безрукие, что прям пропадут без кухарки и прачки. Помнится, у Станюковича матрос Чижик вмиг понял, что нанимающая его барыня, так сказать, небольшого ума, раз задала глупый вопрос - умеет ли матрос стирать.
Те, кто вырос и живет не в тепличных условиях, кто привык полагаться только на себя, либо учатся всему, либо пропадают. У меня есть персонаж, странствующий воин, так он и готовить, и стирать, и зашить может - не только раны, но и одежду, даже смастерил героине обувь взамен потерянной, пускай некрасивую, зато функциональную.

У того же Толкина с бытовой стороной путешествия полный порядок. У других, возможно, нет.
watcher125
дело не в том добились/не добились, а в том, что их просто физически нет. Ну т.е. на 5 мужчин одна женщина (и та кобыла, на которой один из них едет)
Acromantula
watcher125
дело не в том добились/не добились, а в том, что их просто физически нет. Ну т.е. на 5 мужчин одна женщина (и та кобыла, на которой один из них едет)
Так и было. Место женщины в средневековой Европе где-то между абстрактным идеалом в далёком замке и движимым имуществом, которое надлежит всячески оберегать с целью максимально выгодной продажи. И ни одна из позиций на этой шкале никакой субъектности не предусматривала. За сломом шаблонов и прочими деконструкциями - к Сапковскому. Их есть у него ;-)
Наука говорит, во всей мировой литературе женских персонажей чуть меньше 40 процентов. Долю "мебели" из этой цифры она не выделяет.

watcher125
В абстрактно-европейском средневековье, кст, было довольно немало женщин-писательниц, хотя, ясен хрен, меньше, чем мужчин. И достаточно глубоких и прописанных литературных героинь тоже было достаточно. Вероятно, писательские скиллы со временем стали падать.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть