Сраному Джину очень сложно понять, что изучать что-то очень долго и освоить достойно уважения, но это не значит, что что угодно сложноизучаемое - это обязательно творчество. Видимо, по определению сраного Джина творчеством является и альпинизм, и бокс, и вождение автомобиля (не то чтобы оно всё В ПРИНЦИПЕ не может быть творческим - но речь именно об мастерском владении и не более того). Наверное, это потому, что упомянутый Джин - сраный. Предлагаю Джину не срать себе в штаны, это плохая идея, наверное, от этого в головушке не всё в порядке и выходит. Заодно появляется какая-то матемагомания, хочется отвечать на комменты определённому юзеру. Тьфу.

Koin-Ripher, если честно, в большинстве случаев я здесь вижу именно подготовку - очень тонкий выбор и, вероятно, поиск чего-то конкретного. Наверное, где-то в этом районе подготовка места съёмки и поиск нужного места для реализации идеи становятся в равной мере творческой задачей. Да, это вполне себе творчество, здесь согласен.

Матемаг
Ты дурак или как? Единственное место, где я "вычеркиваю" это
То есть фотка по готовым шаблонам "на свадьбу", "на рекламный проспект" - это не творчество. Не потому, что не содержит внутри творческих элементов, а потому, что в ТЗ творческие элементы не заказаны и на успех не влияют. Эталонный конвеер. Может содержать элементы творчества, может не содержать, в любом случае, необходимым по ТЗ там они не являются. Не надо обязательно делать новое, надо сделать, чтобы подошло. Каким лядом ты это экстраполируешь абсолютно на все, мне непонятно.
Не просто блин "что угодно", а "что угодно, содержащее оба компонента - "продукт" и "новое". Где ты "продукт" углядел в альпинизме, чтобы его в аналогии тащить?
Творчество, чел, это "создание", а не "соответствие критериям", как бы тебе не хотелось представлять обратное. Крутой результат может получиться и у мастера, и у новичка, и четко по задумке, и случайно, куча вариантов, но нет, у тебя - "это только моей системы действия", остальное - "не, фигня какая-то", а ограниченно мыслит при этом всегда кто-то другой.
Мастерство же, это не просто "крутой скилл", а "крутой скилл, предназначенный для решения какой-то прикладной задачи". Понимаешь, задачи, которая определена заранее, и тем отличается от творчества (в котором в начале нет точной уверенности, ЧТО ИМЕННО получится). Не потому, что "содержит/не содержит", а потому что по другому определяет успешность. Сферическое "мастерство в вакууме", которое ничего не делает, никому не нужно и не интересно. Твой мастер боевых искусств мастер не потому что он крут, а потому, что "он может выполнить то, что ожидается от мастера БИ" на качественном уровне. Сферическое же творчество может неожиданно найти своего почитателя, и это нормально.

Матемаг

И ещё немного подушню про формальную композицию.
Формальная композиция — это основа изобразительного искусства. Обычно она изучается на первых курсах, так как это буквально база.
Знание формальной композиции помогает художнику, дизайнеру или фотографу мыслить формами, а не объектами. То есть видеть картину в целом как нечто завершенное и уравновешенное, не отвлекаясь на детали.
Формальная композиция может быть и самостоятельным произведением. Такие работы обычно нацелены на чувства зрителя. С помощью обычных форм можно передать определённое настроение, например, злость, уныние или одиночество. Можно передать ощущения, например: скорость, потерю равновесия, тесноту. Ну и так далее.
А вот её примеры:

Матемаг
Понимаешь - ты не можешь быть мастером слова, если твой текст никто не читал, но ты вполне можешь быть создателем в данном случае. Чувствуешь фундаментальную разницу, нет?

Но в этом же чуть ли не главный смысл наших конкурсов... за фидбэком идет, наверное, больше людей, чем за соревнованием. Потому что без конкурса тебя не заметят. Такова жизнь Фанфикса.
(А чем больше конкурсов, тем меньше люди читают и смотрят вне конкурсов... замкнутый круг х))

Koin-Ripher
Я думала, прикол фотографии с двумя мужчинами в том, что у них как бы одна голова, а не в цвете и земле... Я нуб)
Но я согласна, что эти фотографии - творчество. Потому что в них необычный взгляд на окружающую действительность, под новым углом. Это тоже один из признаков творчества, не знаю, из необходимых или достаточных, но признак однозначно.

Это, конечно же, тоже фишка этой фотографии, просто мне хотелось пояснить именно за средства выразительности)

Warro
Матемаг
Я думаю, Warro имел в виду повторяющее, а не повторимое.
Или я тоже не так поняла.
Но, однозначно, творчество - то, что не является повтором, но вот творчество уже потом можно повторить, и тогда это будет мастерство.
То есть "Утро в сосновом лесу" - творчество,а его репродукция - мастерство.
Кстати... а в нем есть замысел? Может ли быть замыслом "просто изобразить красивое"? Или я его просто не поняла. Я вообще нифига не разбираюсь в живописи. Я ее чувствую (но не всю), но если не чувствую, то не понимаю. А если не понимаю, то не чувствую)))

Зы. Слушайте, у вас уже дискуссия на уровне "это омлет, угашенный ты об дерево", вы б притормозили, что ли)

Koin-Ripher
Здорово, что вы прикладываете иллюстрации.
Но это уже, видимо, тот уровень абстракции, в котррый я не врубаюсь( хотя в них что-то есть. Но я не пойму что. хд

Это значит, что работы удачные, так как, если нет, зритель обычно чувствует дискомфорт.

Круги на воде
Я имел в виду, что для творчества, по хорошему, есть только два ограничивающих фактора: 1) Наличие собственно результата, как объекта вообще 2) Новизна этого объекта (тут можно спорить, что является новым, что нет, но результат "Ctrl+C/Ctrl+V" новым точно не является, даже если по каким-то признакам, например "по id", оно уникально). Всё, других обязательных требований нет. Другие требования могут быть для того, чтобы получить какую-то классификацию верхом, но это уже не совсем тот вопрос.
Повторимое - я имел в виду, что цель при повторе будет именно не получить отличия, а получить максимальную похожесть на оригинал либо максимальное попадание в рамки ТЗ. Новизна и уникальнасть могут присутствовать, могут нет, но целью не являются, скорее наоборот - помехой, возможно некритичной. Вот тогда это "не творчество".

Матемаг
Сраный матемаг дошёл уже до того, что стал додумывать за оппонентов, чтобы опровергнуть. Ну что поделать с ним - сраный он и есть сраный.

Jinger Beer
Ай, это вообще беда в блогах, сами за тебя придумают, сами опровергнут. Ну а че, удобно же, вот еще, думать, что же, собственно тебе сказали? Гораздо удобнее сразу играть за белых и черных, вся партия как по нотам...