Одежда и доспехи это вообще больное место киношников этого века. До какого-то времени были консультанты из музеев, а теперь увы

Аполлина Рия
trionix
ну да, это даже можно не обсуждать
просто одежда вся очень странная, если подумать, что это высокое средневековье или что-то такое

Версия из "Танки и драконы", что Вестерос заселен не очень успешно приземлившимися потомками "корабля поколений", мне нравится. Про одежду древнего мира знания были из ... обложек бульварной прессы, а удержать уровень технологий после каких-то конфликтов первых лет после приземления - не удалось.

trionix
ну да -- это еще объяснит всякие другие странности
например как это дотракийцы сделали статуи вздыбленных лошадей, когда это технически невозможно сделать из камня

trionix
Проблема этой версии в том, что настоящая средневековая одежда не просто так появилась. Она эволюционировала под влиянием климата и прочих факторов. Если одежда не решает своих задач или решает их плохо, она будет быстро меняться.

M J Jason
Скорее всего их и не дотракийцы сделали, они со "сделать" не особо дружат впринципе. Вся эта аллея статуй на входе в Вайес Дотрак это же трофеи из разрушенных городов.

А про реалистичные возможности: это впринципе не к Мартину, он в такую херню в своём фэнтези не играет (и скорее всего абсолютно прав), а во вторых магия и магия условностей: то есть к Стене драконам и всякой чудо волшебной стали вопросов нет, а статуи ужос и нереалистично.

А теория про пришельцев в общем в фэндоме старая же – обычно в Дейнов с их волшебным мечом "из звезды" тыкают. Не то чтобы её можно было чем то подтвердить или опровергнуть, и есть впринципе и повеселее вроде ядерных бомб у безликих которыми они де снесли сначала Суровый Дом в рамках испытания, а затем Валирию. Тоже скорее как рофл звучит, но относительно СД у нас хоть стрёмные описания из млио есть (правда не помню как к этому безликих приплели), а про пришельцев нет и этого

watcher125
Ну в одежде много случайностей
Все-таки мода даже в средние века менялась — чего хотя бы стоит этот прикол с остроносой обувью

Гилвуд Фишер
Так это вообще нельзя никому в принципе — Донателло вот сделал конную статую даже не вздыбленную и это было офигеть какое техническое новшество.
Если лошадь стоит на двух задних ногах — то еще сложнее. Такие вообще только наверное в 19 веке смогли.
Так что это просто не
К тому же и это, и Донателло — все это статуи из металла. Камень такого вообще не стерпит в принципе

Но почему лично меня статуи бесят — в основном потому что они страшненькие.

Дальше.
Ну лично для меня есть магический элемент — и все персонажи ему поражаются. Либо есть просто базовый элемент — и тогда тут уж надо все объяснять.
Так что если бы статуи были как какой-то великий невероятный предмет — еще можно было бы понять.
А вот если они там просто так стоят — то это чушь.

Очень странная мода была и в средние века, еще Леонардо да Винчи в своем трактате об искусстве ругал моду на фестоны на одежде, которые уже достигли свойств фрактала.
В сторону версии битого корабля-ковчега с Земли будущего. Кто-то из олигархов положил в багаж многотонные статуи, хвастаясь тем, что занял бесполезной вещью место, которое могло сохранить еще несколько жизней, и вот оно там.

M J Jason
Они там стоят потому что дотракийцы увидели в какой нибудь разорённой Элирии или Сарнате красивое и каким то хреном проволокли до своей помойки вместо того чтобы расколотить и устроить оргию с конями. Или выстроили свою помойку вокруг штуки которую нашли потому что увидели в этом знак.

А может камень или не может... дракон вон говорят по физике тоже невозможен и летать неспособен, но кому это мешает. И золото не плавится в котелке на костре. И сколькотаммилионное население коргавани средневековая экономика прокормить не может. И стотысячную армию Ренли тоже. И 10к золотых драконов в кабаках и борделях не пробухаешь, на них все эти кабаки с борделями купить можно и ещё наверное останется. Мартин вообще не про реализм – а уж таинственные древние постройки как штамп он вообще любит – это и вся эта очтаинственная фигня из чёрного камня по всему миру, и Стена и всякие чудеса древней Валирии (справедливости ради кроме плавленных дорог не то чтобы что то припоминается) и просто руины разного рода. Это ради красоты и атмосферы написано, и впринципе аллея с трофейными богами это довольно неплохой как для Мартина образ, и вполне работающий на то что он вроде бы хочет показать.

Если очень хочется, возможно это изваяние возведено при помощи магии как и вон та же Стена. Может поэтому дотракийцы его и не разъебали если вообще транспортировали

И я кстати загуглил – они вообще бронзовые

The Horse Gate of Vaes Dothrak,[1] also simply called the horse gate,2 is the entrance to the city of Vaes Dothrak in the Dothraki sea. It is not a true gate, as there are no gates or walls in the city. Instead, it is named for two gigantic bronze stallions whose hooves meet a hundred feet above the roadway to form a pointed arch.

Конные Врата Ваес Дотрак представляли собой фигуру в виде двух огромных бронзовых жеребцов, вставших на дыбы. Конские копыта смыкались на высоте ста футов[1] над дорогой, образуя остроконечную арку.
Дэни не могла понять, зачем городу, в котором нет стен, вообще нужны ворота. Впрочем, не приметила она здесь и зданий.
Но ворота стояли, необъятные и невероятно красивые – в виде огромных коней на фоне далекой пурпурной горы. Бронзовые жеребцы отбрасывали длинные тени на колышущуюся траву – пока Кхал Дрого проводил свой кхаласар под их копытами и дальше по тропе богов. Кровные всадники кхала ехали с ним рядом.

M J Jason
Случайности и излишества в одежде появляются у тех, кто может себе это позволить: слуги там, охрана, то-се.
А когда от времени, за которое ты оденешься, зависит твоя жизнь, ничего лишнего или неудобного к надеванию у тебя в одежде не будет.

И это наверняка возвели не дотракийцы: они дома то строить так и не выучились, там дальше по главе описывается что здания в городе выстроены разными рабами из разных стран потому что дотракийцы ничего сложнее землянки соорудить неспособны

ЕМНИП сестроёб в Харренхолле ныл Бриенне как раз, что-де за полмиллиона спасённых душ, подразумевая как раз КГ, его срёт весь куртуазный Вестерос.
А 500к как раз близкое к истине для столицы такой большой страны население, в том же Парижу в 15 веке что-то около 300к было.

Сиррон
Погуглил мой косяк. Не знаю откуда в голове взялись эти миллионы населения.

Но там есть не менее прекрасные в плане населения данные.

"В 1999 году Мартин, отвечая на вопрос о численности населения Королевской Гавани, говорил, что у него нет точных данных, но заявлял, что «Королевская Гавань больше по населению, чем средневековый Лондон или Париж, но меньше, чем средневековый Константинополь или древний Рим»[39].

Тирион Ланнистер, разговаривая с Оберином Мартеллом о Королевской Гавани, говорил «пятьсот тысяч человек пахнут сильнее, чем триста»2. Тем не менее, Королевская Гавань не так велика по меркам городов Эссоса, лежащих по ту сторону Узкого моря: даже каждый из вассальных Волантису речных «городков» на Ройне — Волон Терис, Валисар и Селорис — по населению больше, чем Королевская Гавань[40], а в крупнейших городах Эссоса, таких как сам Волантис, Браавос и Кварт, населения, по-видимому, гораздо больше."

Вот да, тут дед маху дал - к пятнашечке Византий уже подувял и даже по результатам перипетий 14 века был меньше Парижу.
А с другой стороны - у нас же еще совершенно неописуемое что-то на Китайщине творилось, там уже и миллионники могли быть.

Сиррон
Я думаю он имел в виде Константинополь времён более менее расцвета, меня больше впечатлили маленькие эссоские городки больше и так огромной Коргавани. Ладно сами ВГ больше – не уверен что это экономически работает но это меня не сильно заботит, но делать какой нибудь Селорис больше Гавани... зачем?

Ну с отсылОЧКОЙ на постримское может быть, когда итальянское захолустье было населённей остальной Европы. Типа тут с поствалирийскими ебенями так же.