Jenafer
Это пишут те, кто не жил при СССР. и чьи родители/бабушки жили обеспеченно в городах.

Jenafer
Ну так по идее подразумевалось, что колхозник - он член колхоза, им в каком-то смысле владеет и соцобеспечение от него получает. Т. е. до 1964 примерно пенсии колхозникам платило не государство, а колхоз (причём в натурной форме, продуктами и услугами, хлебом, дровами и ремонтом) - но нюанс в том, что по самым оптимистичным государственным оценкам только 12% колхозов имели хоть какую-то возможность подобной деятельности. Остальные были безнадёжно дотационны.
А потом, когда ситуация стала уже слишком болезненной, а народ на деревне надо было хоть как-то сохранить... Выяснилось, что учёта стажа де-факто не было. Архивы толком не велись, а те что велись - были непригодны (трудодни и прочая отчётность или на бригаду без детализации, или на главу семейства).

Бабушка работала сначала грузчиком, потом приемщицей на складе, пенсия 80 руб; у другой, точно не помню, но примерно столько же - она работала продавцом в магазине.

клевчук
Зато теперь стипендия на дневной форме обучения в ведущих вузах страны - около 4тыс. А чтобы получать 30 тыс в Москве (не для всех, а для тех, кто с медалькой школу закончил) надо помимо отличной учёбы, участия во всяких конференциях и написании статей ещё и много куда волонтерить ездить. Дополнительно где-то там существует именная стипендия Правительства Москвы, но, как вы понимаете, её получают не только лишь все.
Вот такая теперь российская справедливость.
Jenafer
Ну вот в моем окружении так и было. Понятно, что не везде и не всё было правильно и хорошо, я не собираюсь оправдывать то, что было плохо, но...
"вот раньше при царе и сейчас у нас стране справедливости - хоть ковшом черпай, по всей стране российской изобилие плодов земных и благорастворение воздУхов, всё так хорошо, что остаётся только мрачно удивляться, как плохо было при СССР.

клевчук
Моя семья жила в городе, а большинство родственников - в деревне (Смоленская область), моя бабушка оттуда в 16 лет сбежала.
Одна тётка - доярка, дядья - трактористы. Другая тётка работала кем-то в администрации сельской школы, ну, так у неё и зарплата была самая маленькая. Финансово они все были обеспеченней нашей семьи, и у них с деньгами была одна проблема - купить на них было нечего, приезжали к нам в Москву отовариваться.

Иолла
Я при СССР и не жила, и глубоко вопрос не изучала, и по рассказам бабушек и родителей полной картины составить не могу - все они жили в Москве и в не то чтобы далеких от Москвы регионах (Тульская, Тверская области и т.д.) Собственно, я поэтому и удивилась посту клевчук: мне казалось, что уж в СССР с пенсиями всё было хотя бы на уровне от "хорошо" до "не пропасть хватит".

Jenafer
Хе.
В Союзе с пенсиями всё было между плохо и ужасно.
Причём иногда даже на самом верху - официальная пенсия министра в СССР, если он не озаботился дополнительными статусами (докторской, академическими, ветеранскими etc), была примерно 140-180 рублей в месяц в 1980-х. Про пенсии балерин, например...

Вот было два момента, которые позволяют многим ностальгировать - "военные" и "северные" пенсии, особенно если получилось переехать на юга. Там по советским меркам были заметные суммы и достаточно рано.

Кстати.
Когда дед с бабушкой сбежали из колхоза, завербовавшись в леспромхоз, бабушка там была разнорабочей. и платили ей минималку - 50 рублей в месяц. После реформы 50.
Она эти годы вспоминала с нежностью - впервые за всю ее жизнь ей платили за работу! и с нее не требовали отдавать все молоко от коровы государству в счет налогов. и половину урожая овощей с ее огорода отдавать государству тоже не требовали.
это о хорошей жизни колхозников в ссср.
Корову, кстати, у бабушки после войны отобрали за недоимки по налогам.
Жирность молока приемщиков не устраивала.

Jenafer
Да я вообще всегда удивляюсь постам клевчук. У меня те самые родственники, что в деревне жили, сейчас кто-то уже умер, а кого-то их дети в Москву и Подмосковье (кто где сам устроился) взяли. Так вот та самая тётка, которая в администрации сельской школы работала на днях уехала к себе в деревню (дом-то остался, скважину вырыли, коммуникации внутрь провели, весной и летом она всегда из города уезжает). Сейчас в больницу в районом городке легла, как она говорит "прокапаться". И больничные там дают, и в больницы кладут. Оснащение, конечно, не ах, но базовая помощь оказывается. В советское время, правда, и больниц и школ было больше, сейчас всё оптимизировали и посокращали, но тем не менее оно в рабочем состоянии.
А то, что у клевчук - это жуть, конечно. Но вот, видите, и такое бывает. На фанфиксе много чего узнаешь.

У меня родственники жили на Украине, Черкассы и в Коми, Сыктывдинский р-н. По воспоминаниям очевидцев, пока были колхозы - жили очень плохо, так как зарплат не было, заработанное выдавалось раз в год, после сбора урожая и отдачи всех долгов и налогов. А поскольку колхоз - хозяйство коллективное, то и ответственность была коллективная. Если у колхоза недоимки по молоку, то ходили по дворам и забирали молоко от личных коров. Можно было отдавать налоги и деньгами, не только продуктами. И что оставалось после всего делилось по количеству трудодней на каждого работника. А ещё надо было оставлять деньги на удобрения, семена, ремонт техники и прочие расходы, так что сами понимаете, что доходов там не было. На Украине ещё и подработать на лесоповале или в лесу грибов собрать было нельзя, рыба в ставках тоже была колхозная и рыбалка считалась воровством. Ну и пенсия колхозникам полагалась только социальная, как бомжам и сидельцам. Когда появились совхозы (там, где они появились, не везде) деревенским стало жить легче, так как у них появились ежемесячные зарплаты деньгами. Маленькие, но они были и начал идти трудовой стаж, появились отпуска и выходные и плата за переработку. Совхоз уже не забирал молоко, картошку и яблоки за недоимки, наоборот можно было по мизерной цене выписать и купить комбикорм или трактор поле вспахать. На фермах покупали телят на откорм, поросят по льготной цене для своих, со склада брали бесплатно удобрения и отраву для жука, на молочных фермах можно было выписать и брать молоко. Появилась потребкооперация и деревенские сдавали туда продукты за деньги и талоны на дефицитные товары. Платили мало, но это было намного лучше, чем в колхозе. Те, кто не пил могли очень неплохо зарабатывать. Но пенсии тоже были небольшие, но не 20 рублей, 60-80 рублей при средней городской пенсии в 80-100 руб. И средней зарплате в 100 руб. Это на 1970-80 год.

khr4806
о да. Отпуск и выходные.
Бабушка поверить не могла, что такое бывает.
И двумя руками от счастья крестилась, что моей маме РАЗРЕШИЛИ поступить в педагогический институт. Тогда детям колхозников получить образование можно было, только если барин - председатель колхоза - справку даст. Что разрешает учиться.
а не даст - будешь дояркой. или свинаркой.
Маме повезло. Учиться ей разрешили. После того, как она год после школы отработала учителем - в деревне и при СССР учителей не хватало.
Председатель сказал - поработаешь год. Если получится, то и учиться поедешь. а не получится, так в доярки пойдешь.

клевчук
О да. Моя бабушка постоянно вспоминала, как пришла, он ей начал затирать "Вот, вся молодежь разъедется, учиться, понимаешь, а кто село поднимать будет, а?", а она ему "Да ваши дочери обе в Ленинграде учатся!". Выписали ей паспорт, ещё и отец её потом поговорить с тем предлагал за такие заходы.
Село же, все про всех знают. Повезло, что она такая бойкая и за ней семья стояла, кто-то робкий и растеряться мог.

Мне кажется, нет не кажется, я знаю, что в СССР был особенный правовой статус у лиц тех национальностей, чьи государства были союзниками Германии и вступили в войну на стороне Германии. Там уж, кто не спрятался..... Одна прабабка тоже была в труд Армии, потом пенсию по потери кормильца выхлопотала. Сына представили к герою СССР посмертно и похоронили в Берлине. Героя не дали, но пенсию платили. Другая прабабушка не смогла выработать 20 лет, и пенсию по потере не платили, ибо кормилец пропал без вести в Сталинграде. Вообще без пенсии, хотя сейчас бы сказали - многодетная мать, 7 детей точно родила с 1923 по 1941. Третья прабабушка выработала 20 лет и получала 35₽, потом прибавили. В общем, был стимул учиться, ибо обучение давало возможность получить лучшие условия

клевчук
Грызун
Насчет образования - я и не думала, что такой п-ц существовал в принципе, максимум - что более низкий уровень школьного образования в деревнях и отсутствие возможности оставить семью и/или обеспечивать студента в городе могли мешать О_О

Jenafer
Щаз. Маме повезло, ей учиться разрешили. А отцу - нет. Ему справку не дали, а паспортов тогда у колхозников не было. И учился он в старших классах школы платно, ибо дед не погиб на фронте, а пропал без вести. Так вот, несмотря на то, что у отца почти одни пятерки были в аттестате, ему учиться не дали. Скотником будешь, сказал председатель, с тебя и того много. И отец сбежал. Без документов. Каким чудом его аттестат приняли в горный техникум, не знаю. Видимо, повезло.
Ему сказали - сдашь экзамены на одни пятерки, примем. Хоть одна четверка - обратно в колхоз.
Он сдал все на 5. Его приняли. Но вот в институт он смог поступить уже только при Брежневе, до того даже документы не принимали.

JAA
Бабушка была наполовину польской крови. но ее предков сослали в Сибирь еще в конце 19 века.

Jenafer
Вроде как, Сталин лично был против поступления в ВУЗ сразу после школы. Мол, надо сначала пойти работать, а там, если совсем уж надо, то партийная организация выдвинет... В ВУЗ должны приходить сформировавшиеся коммунисты, всё такое.
Но, кстати, свою позицию до уровня законов не продавил. Оставил личным мнением и бонусом при личной оценке кадров.

...с другой стороны, бабка после войны взяла мужа в охапку, благо он в армии получил интересную квалификацию, и подалась в город. Там оба пошли в завод. И было у них сначала место в бараке, потом квартира в хорошем доме, машина, гараж, путевки в санаторий, зп на уровне, пенсия большая, чо ещё надо.
Но там оба были, конечно, интересные люди.

Lasse Maja
Деду со справкой об освобождении из лагеря в леспромхоз удалось завербоваться только чудом. В город ему путь был закрыт.

Понятно дело.

Jenafer
Ха!
Она как начала получать стипендию -- деньги им отправляла. Это не сейчас, когда стипендии даже на проездной не хватит.

Jenafer
Если человек уезжал из деревни, то вопрос обеспечения решал уже сам. Нормой было отправлять деньги родителям, а не ждать помощи от них, да и что у них было? Помню, с отпуска везли мешки картошки, посылали посылки с сухими грибами и ягодами, варенье в самодельных мешках из полиэтиленовой пленки для теплиц. Спаивали их в несколько слоев утюгом. Осенью, ближе к зиме могли мясо и сало прислать с кем-то. Бабушка ещё носки присылала из шерсти своих овец. А так, раз приехал, то или в общежитие или к родне на постой. И на жизнь зарабатывай сам, если стипендии не хватает или плохо учишься и ее не дали.