↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Цзя Баоюй
25 мая в 16:32
Aa Aa
всем привет.
кто разбирается в математической теории вероятностей, помогите разобрать задачу.
Допустим есть 10 разных подарков для 10 детей. Первый ребенок открыл коробку и увидел машинку. Второй вытащил скакалку. Третий хочет паровозик. Какая вероятность у третьего ребенка вытащить паровозик?
Если раздать коробки одновременно, то шанс 1/10.
А если выдавать поочереди, то 1/8?
В чём разница в порядке выдачи?
#задачи #вопросы
25 мая в 16:32
13 комментариев из 14
Допустим есть 10 разных подарков для 10 детей. Первый ребенок открыл коробку и увидел машинку. Второй вытащил скакалку. Третий хочет паровозик. Какая вероятность у третьего ребенка вытащить паровозик?
Если выбор подарков равновероятен (а так и подразумевается), то у нас осталось 8 подарков, из которых целый 1 паровозик. Соответственно вероятность получить паровозик 1/8. Из условий задачи не видно, как первые два ребёнка влияют на вероятность получения паровозика, похоже, что никак, поэтому берём и втупую делим число нужных нам событий (1 исход - больше паровозиков нет) на число всех событий пула (8 подарков).

В чём разница в порядке выдачи?
Тут меняется пространство событий целиком. Вариант получить скакалку или машинку становится просто невозможен, поэтому вычёркивается из числа исходов. Ну и чисто по логике. Только что два "ненужных" ребёнку подарка были выбраны кем-то другим, что будет с вероятностью получить нужный подарок? Логично, что она возрастёт.
Вероятность будет 100%, потому что, поскольку не указано обратное, мы можем считать, что во всех остальных коробках паровозики.
Asteroid
поскольку не указано обратное
10 разных подарков
разных
Кхем-кхем.
нужно ещё знать сколько паровозиков есть в числе подарков
Savakka, см. на коммент выше ответ Астероиду. Как будто бы в этом смысле задача задана максимально явно.
Матемаг
да, не заметила про разные (ну тогда чтобы хотя бы один паровозик был, т.е. либо одна восьмая, либо 0)
Матемаг
Asteroid
Кхем-кхем.
Разные паровозики же, ну!
Разные паровозики же, ну!
8 разных моделей паровозов?
меняется пространство событий целиком
это две разные задачи получились? и важен не способ дарения, а то что вычеркнули два подарка из условий? если поочереди раздать, но запретить вскрывать сразу, то будет 1/10?
Цзя Баоюй
если поочереди раздать, но запретить вскрывать сразу, то будет 1/10?
Да. Потому что _событием_ в задаче является разрешение неопределённости относительно того, что внутри подарков. Т.е. нам не важно, что происходит с подарками (дарятся они, перемешиваются или ещё что), нам важно то, что мы узнали или не узнали относительно внутренностей. И если у нас тут не пункт досмотра, то единственным способом узнать, что внутри, будет вскрытие. Соответственно нам важен не порядок дарения, а порядок вскрытия подарков. Слово "вероятность" здесь интерпретируется как мера нашего знания-незнания-предположения о том, что внутри. В реальности-то понятно, что каждой упаковке соответствует ровно один подарок, мы ж не в квантовом мире. Но мы не знаем, какой подарок, какой упаковке, и вероятность - это наш способ судить об этом.
вероятность - это наш способ судить об этом.
как развести понятия вероятностного знания и вероятности выпадения?
Матемаг
а нейросети ответили ошибочно. www.perplexity.ai/ в обоих случаях назвал 1/10
Цзя Баоюй
как развести понятия вероятностного знания и вероятности выпадения?
Вне квантового мира это одно и то же. Кость выпадает детерминированно. Там нет объективно случайности (за исключением совсем-совсем малюсенькой квантовой, которую имеет смысл округлять до нуля для макрообъектов буквально всегда). Случайность в таких случаях измеряет наше незнание-знание начальных условий и/или законов эволюции как "вероятность выпадения" за счёт того, что на больших выборках при неких симметриях (например, плюс-минус симметричная форма игральной кости или монетки) можно говорить о той или иной частоте выпадения, что позволяет прогнозировать исходы.

а нейросети ответили ошибочно. www.perplexity.ai/ в обоих случаях назвал 1/10
Жалуйся туда, мы-то тут причём?
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть