↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Altra Realta Онлайн
вчера в 12:43
Aa Aa
Когда я читаю что-то вроде
Героиня приносит в магический мир знания из нашей медицины: антисептик, антибиотики, прививки, карантин, хирургию, стоматологию, наркоз, рентген, реанимацию, лабораторную диагностику, санитарные нормы или что-то своё
Вспоминаю бессмертное
Двадцатипятилетний водитель маршрутки Дима попадает во времена Ивана Грозного и быстро разоблачается, как иноземный колдун. В связи с тем, что государь Иван Васильевич отъехал в опричнину, Диму просто топят в проруби.
#мудоблоги
вчера в 12:43
18 комментариев из 24
Altra Realta Онлайн
Deskolador
Вот вопрос, а ты можешь? 🤣
Да ладно, если это магофэнтазийный мир, там могут уважаться алхимики, целители и т.п., потому что если что, за них заступятся их друзяшки боевые маги с файрболлом на перевес. Так что с антисептиками будут скорее вопросы чисто доказательные, типа, "а ты с чего бы это работало?" (даже не практические - всякие алхимики наверняка спирт бодяжат литрами). С пенициллином, если чувиха реально шарит в грибках и знает технологию тоже супервопросов не должно возникнуть, кроме доказательных и технологических. Т.е. если чувиха сначала поучиться на алхимика, а потом пойдёт другим алхимикам показывать, что есть такая штука, то могут проверить на опыте и согласиться, чего нет-то? Про карантин и раньше знали, тут нечего вроде бы изобретать, с реанимацией в смысле приёмов первой помощи, допустим, может проканать, а вот это "хирургию, стоматологию, наркоз, рентген, лабораторную диагностику, санитарные нормы" уже хрен прокатит, тут технический уровень нужен, который редкая магия обеспечивает, а какая обеспечивает - та и без чувихи всё изобретёт. Так что кое-что изобрести всё-таки можно, но не сильно много. И очень зависит от сеттинга. Обычно во всяких литнетовских "магических средневековьях" намного больше магического (и сделанных через магию аналогов современного), чем средневекового, в т.ч. на уровне мировоззрения. То есть, если не задаваться вопросами непротиворечивости самого сеттинга, при его вводных многое позволительно. А вот если задаваться...
Показать полностью
Deskolador Онлайн
Altra Realta
Со мной будет мой верный айфон, вечная зарядка и межпространстаннный доступ к хуяндексу.
val_nv Онлайн
А фиг ли хирургию и стоматологию изобретать? Академик Пирогов вона еще в середине 19 века только в путь и анестезию хлороформную и эфирную использовал в военно-полевой хирургии (которой основоположником и является, собсно). А стоматологическое протезирование еще в Древнем Египте было развито...
Deskolador Онлайн
val_nv
Пирогов был тем самым медицинским попаданцем, получается?
Матемаг
Проблема с фентезийными мирами в том, что чаще всего это средневековье, а значит, Гильдии. И даже если "чувиха шарит в грибках", ей придётся много лет горбатиться в подмастерьях алхимика (тяжелейшая физическая работа по подготовке ингредиентов), затем ещё столько же учеником, и только после сложного и дорогого экзамена на мастерство она получит право хоть иногда что-то говорить в компании других мастеров.
То есть, попаданцу сразу надо готовиться к долгой и муторной дороге к признанию местными, потому что сразу его никто слушать не будет (про отношение к чужим очень увлекательно написано у Фрезера в "Золотой ветви").
Кстати, один из самых "реальных" вариантов удачного попаданства был описан у Спрег де Кампа в его замечательной "Да не опустится тьма" - если кто не читал, обязательно прочитайте. Заклёпкомеряния там особого нет, мартисьючества тоже, зато хорошо показанный мир Древнего Рима присутствует.
GlazGo

Проблема с фентезийными мирами в том, что чаще всего это средневековье, а значит, Гильдии
Проблема хреново прописанных средневековых магических миров - или фича, как сказать? - в том, что менталитет местных списан наполовину, а то и больше с современников авторши. Соответственно, у них там университеты современного формата, и гильдии скорее какие министерства напоминают или же корпорации. То есть, понятно, что оно нифига не стыкуется с окружающим средневековьем, но прописывать средневековье - это ж учить надо, узнавать, компилировать, думать, как магия поменяет то и сё и т.п. - нафиг авторшам не нужно. Да и авторам впопуданцев тоже, с ними аналогичная ситуация. Проще скопировать с многажды переваренных штампов. И, да, это не будет ни историческое средневековье, ни историческое средневековье, изменённое добавленной магией, это будет странная смесь, и люди там себя вести и организовываться будут не так, как вы пишете. Повторю: можно сколько угодно говорить, что эта смесь противоречивая внешне и внутренне, но она подаётся как вводное, как данное, т.е. вот так вот. И там впопуданцам жить намного проще и комфортней, и реалии ближе к современности, и не без магических сортиров:)
Показать полностью
val_nv Онлайн
Deskolador
val_nv
Пирогов был тем самым медицинским попаданцем, получается?
типа))))
И теперь представим, какими именно знаниями и технологиями, применимыми и полезными для 16 в. обладает водитель маршрутки Дима.
И как он сможет их обосновать даже при самом самом благоприятствовании.
Altra Realta Онлайн
Просто Ханя
Да хоть авиаконструктор с орденами или профессор медицины 🤣
Просто Ханя
И теперь представим, какими именно знаниями и технологиями, применимыми и полезными для 16 в. обладает водитель маршрутки Дима.
Карманы. Емнип, до энного века карманы в одежде не были придуманы.
Altra Realta Онлайн
Матемаг
Пока это лучший и самый реальный ответ
Матемаг
В какой-то книге по истории костюма попадалась мне мысль, что появление карманов на одежде связано с популярностью часов, маленьких фляжек и прочего. Дескать, ранее предметы были объёмные, носились в кошелях на поясе или в сумочке, а плоские часы, плоские папиросницы, спичницы да несессеры направили мысль портных в привычную сегодня сторону. То есть, где-то в 16 - 17 веке в карманы штанов предметы первой тогдашней необходимости просто не влезут, и предложение такое местных не заинтересует.
Вот если бы с хорошими пивными да спиртовыми дрожжами туда попасть...
Altra Realta Онлайн
GlazGo
И знать технологию, ага
val_nv Онлайн
GlazGo
Ну, так-то все эти пивные, спиртовые, винные и прочие дрожжи. Это просто разные штаммы дрожжей.
А вот попасть уж лучше, если на то пошло, с морозоупрочееустойчивыми семенами всяких там перцев, гвоздики и прочих специй пряностей. Потому что стоили они докуа. И тот же Колумб другой путь в Индию искать отправился даже не столько из-за золота, сколько как раз из-за специй и пряностей. Типа мы пойдем другим путем, привезем себе сами и наживемся.
val_nv
Разница между дрожжами верхового и низового брожения всё-таки заметная, недаром они все хоть и Сахаромицес, но элевские "средневековые" Церевизиэ, а низовые, "современные" - Пасторианус. По разному бродят, разное пиво делают.
Насчёт пряностей мне тоже идея нравится, только вряд-ли она выстрелит, потому что кроме горького перца кто ещё может в Европе холодной расти? Ничего в голову не приходит.

Кстати, заметил, что практически все попытки обегчить судьбу попаданца связаны с инженерией, а про то же четырехполье почти не вспоминают. А ведь оно позволило резко увеличить урожаи, накормить рабочие английские руки.
Это потому, что агрономы фантастику не читают?
val_nv Онлайн
GlazGo
Возможно и не читают.
Ну, душистый перец. Острый (чили, каенский) и, кстати, сладкий болгарский перец (паприку) в подмосковье, например, можно вообще в грунте выращивать (не в теплице), есть сорта. А уж как можно это все выращивать дома в горшках... Опять же можно теплицы заорганизовать. Вместо стекла (листового стекла вообще как бы нет, а слюда может встать дорого... хотя, если выращивать те же специи, то окупится скорее всего) тот же бычий пузырь растянутый (свет пропускает, не хуже той же пленки полимерной или поликарбоната).
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть