↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Sapientia mundi
28 июля в 11:24
Aa Aa
#Музыка_жизни #деанон


Сначала даже не хотелось деанониться, потому что:

В последующие годы он всеми силами избегал того, что называл “продавать лицо”. Артистам советовали создавать один узнаваемый образ и его придерживаться - и именно это Хайнцу было не по нутру. Ему хотелось, чтобы его вообще не узнавали - чтобы он выходил на сцену, и все спрашивали: “Кто этот человек?” - и, когда он начинал играть, узнавали его звук.

Но, конечно, не могу этого не сделать - из уважения к моим читателям.

О конкурсе и сайте узнала благодаря Quiet Slough, когда написала примерно треть. Так что, хоть и писала изначально не на конкурс, дописала, довела до ума с мыслью о том, что это будут читать люди (кто-то, кроме меня и моих друзей!) - потому надо сделать хорошо. Хотя там и теперь много что доводить до ума.

Это очень важная для меня работа, значимая для моей собственной жизни. Начиная с того момента, когда начали появляться ее первые страницы, она начала в этой жизни беспрестанно что-то менять - сменился мой порядок дня (шутка ли, в полубезумном порыве писать по 10+ страниц в день между учебой и работой :Ь), сменилось мое мироощущение, сменилось даже окружение. Я сама вернулась к занятиям музыкой, потому что в какой-то момент перестала понимать - почему мои герои созидают, трудятся, а я нет. Снова впервые за несколько лет сыграла в концерте. Доконала всех соседей музыкой (и доконаю еще больше, а несчастные и не ведают, что всему причиной - “Овечья гора!”).

Я уже многое писала в “Благодарностях”, но напишу еще. Эта работа - своеобразная дань уважения моим педагогам. На моем жизненном пути мне повезло заниматься у редких, исключительных профессионалов. Люди, которые, не ожидая от меня ничего, не получая от этого никакого преподавательского удовлетворения, все равно занимались со мной самым серьезным образом, делясь всеми знаниями, что могли. К примеру, дирижерская история Михи очень близко скопирована с реальности - за тем лишь исключением, что он смог свои навыки применить, я же законсервировала их для того, чтобы вписать в свою историю.

Для гипотетических музыкантов, прочитавших и историю и мой пост: конечно, многое намеренно упрощено, изменено, сделано понятным для литературной формы. Где-то музыкальные занятия могли бы быть выстроены и иначе (к примеру, на уроках Хайнца, скорее всего, постоянно бы сидели другие ученики фортепиано! А может, они иногда и сидели? Так или иначе, эта деталь, как и многие другие, опущена). Многое написано через призму авторской иронии - “замшелый классицизм” Михи, Теодор, размышляющий о том, что займет место Фрица Вундерлиха, Хайнц, искренне интересующийся у Ференца, зачем же читать книги об аутентичном исполнении) и т.д.

Снова - уже в который раз - благодарю моих читателей. В первую очередь Isur и PPh3 - волна и камень, лед и пламень, разум и душа - моя группа поддержки, которая неизменно lifted my spirits и напоминала, что весь труд был не зря. Их, постоянных читателей, было всего двое, но они додали мне такое количество внимания, как если бы их был целый дивизион. Спасибо! Благодарю и остальных читателей, Хелависа, Quiet Slough, Мурkа, Лёлик и Петеньки, Olyapro1060 - и тех, кто за меня голосовал. Благодарю организаторов и их долготерпение, когда я заваливала личку примерами из своего опуса магнума и без конца интересовалась, что нужно ли цензурировать и как :Ь

Благодарю и своих друзей - первую фокус-группу, читавших “Гору” по мере написания. Именно благодаря их поддержке работа и состоялась.

Благодарю анонимного (пока еще) иллюстратора, нарисовавшего для моей работы прекрасный арт “Хайнц Грубе музицирует с сыном”. Мысль о том, что кто-то рисует для меня арт, принесла мне много радости и вдохновения.
28 июля в 11:24
12 комментариев из 13
Isur
Спасибо! ❤️
Да, у меня теперь, кажется, появилось вдохновение что-то писать и есть уже мысли на эту тему))

Нет-нет, это мой собственный арт! :ь Я его нарисовала, пребывая в хорошем расположении духа после того, как увидела, что нарисовали арт для меня. Поэтому я сама себя и не благодарила))
Isur Онлайн
Ого, так вы ещё и рисуете! Здорово! Плюс у нас теперь имеется ещё и авторское видение героев)).
Поздравляю вас от всей души!!!!
Эта работа - шедевр! Я бы всю ее проиллюстрировала, но реал сожрал меня целиком…
Следом (так сложилось) читала Щегла, и обе эти работы у меня теперь как братья близнецы в голове (не знаю, как это работают, но и музыка, и рисование всегда были в моей жизни, а тут еще и книги о любимом искусстве рядышком, да еще такие!).
Что и арт ваш - ну просто нет слов (свой я рисовала бегом, извините, вообще не планировала, но сорвался МК, появилось время, однако нарисован он со всей любовью).
Я непременно донесу вам рекомендацию, как соберусь с мыслями.
Спасибо за эту работу! Вы даже не представляете, насколько сильно она меня зацепила…
Поздравляю с победой ещё раз! С нетерпение буду ждать новых ваших работ!
Isur
Ого, так вы ещё и рисуете! Здорово! Плюс у нас теперь имеется ещё и авторское видение героев)).

Рисую в буквальном смысле раз в пятилетку, тут и не планировала рисовать, но вдохновилась артом) Насчет авторского видения - оно немного иначе вышло, чем в голове представлялось, но так всегда и бывает)). В целом, вроде, вайб уловила.

VZhar
Спасибо ❤️ ❤️
Так вот вы кто!)
Ой, я в юности очень Донну Тартт любила, но моя любимая книга у нее - "Таинственная история", я ее даже несколько раз перечитывала. От "Щегла" тоже была в восторге, но во второй части романа забуксовала из-за сюжета - где герой переезжает в Калифорнию, опускается, теряет все, что имел. "Щеглом" даже вдохновлен один из моих фанфиков юности, по черикам, "Кинкардин" называется)) Еще пыталась читать Тану Френч, ее называют ирландской Донной Тартт, хотя она немного такая..., как будто бы Тартт с алиэкспресса) Хотя тоже интересная автор, даже вот хочу ее снова поперечитывать. Особенно ввиду моей потенциальной задумки на следующий ориджинал.
Буду ждать рекомендацию! ❤️
Я бы всю ее проиллюстрировала, но реал сожрал меня целиком…
Не буду врать, я бы многое отдала за ваши арты к моей работе :Ь

Хелависа
Спасибо! Может, что и будет!
Показать полностью
Еще раз поздравляю с заслуженной победой в конкурсе! К сожалению, у меня не получится сказать лучше и, самое главное, искреннее, чем у Isur - она уже сказала главное. Я могу лишь повторить и пожелать вам творческих успехов, побольше свободного времени и вдохновения.
И да, ваше произведение - оно невероятно глубокое, наполненное символами (которые далеко не все получается отгадать), в чем я вижу отсылку к классике не только XX, но и XIX вв., в частности, к произведениям Достоевского. И даже будто бы чувствуется какой-то налет Возрождения... впрочем, я не читала, для меня это скорее своеобразное преломление визуального образа в текст, как на картинах художников-прерафаэлитов.
PPh3
Спасибо! Мне кажется, вы очень даже искренне сказали.

Мне кажется, иногда я даже сама как автор не очень понимала эти символы... От души что-то писала, потом забывала, о чем писала, и спустя два месяца пыталась отгадать, что я вообще имела в виду :Ь Даже попросила джемини мне одно место пояснить, и он прямо хорошо пояснил. Но вообще это шутка немного.

Мне теперь интересно, что вы подразумеваете под налетом Возрождения... Но вообще это все такие прямо разные понятия - Ренессанс, Достоевский, прерафаэлиты...
Sapientia mundi
PPh3
Спасибо! Мне кажется, вы очень даже искренне сказали.

Я вот почему-то так не чувствую. Скорее, как было сказано в одной рекомендации тоже к конкурсному ориджу Не хлебом единым жив человек "К таким текстам сложно писать рекомендации. Все выйдет либо пафосно, либо фальшиво". И я бы еще добавила: "и пафосно, и фальшиво". И чем больше добавляют куда-либо фраз в стиле "от всего сердца / от всей души", тем... не то чтобы прям фальшивее, но максимально официально и обезличенно звучит.

Мне кажется, иногда я даже сама как автор не очень понимала эти символы... Мне теперь интересно, что вы подразумеваете под налетом Возрождения... Но вообще это все такие прямо разные понятия - Ренессанс, Достоевский, прерафаэлиты...

Это у меня ассоциативное мышление так странно сработало. Собственно, о символизме вашего произведения я писала и раньше, оно все пропитано самыми разными символами, но даже не то что отгадать, а просто считать я могла лишь часть из них.
В творчестве Достоевского, можно сказать, вообще не разбираюсь, но доводилось читать в каком-то обзоре, что символизм в его произведениях выкручен до максимума. Т.е. какой-то символизм так или иначе присутствовал у всех писателей XIX в., причем был даже некий обязательный набор символов (например, сон главного героя или героини), но Достоевский заморочился особенно даже по сравнению с современниками: у всех его героев говорящие имена или фамилии; если персонаж, например, читает книгу, то не просто так, и эта книга и даже ее конкретный фрагмент должны непременно что-то сказать читателю, предвосхитить дальнейшие события и т.д.
Про прерафаэлитов читала больше, хотя сейчас уже мало что помню. Однако это современники Достоевского, которые в своем творчестве отошли от академических традиций и вдохновлялись искусством раннего Возрождения (как живописью, так и литературой). А потому, как минимум, на части картин у них каждый предмет, каждый цвет, расположение солнца или луны, композиция персонажей что-то непременно означает (как это было на полотнах раннего Возрождения), и, разумеется, на это наслаивался и символизм XIX в.
Показать полностью
Все выйдет либо пафосно, либо фальшиво". И я бы еще добавила: "и пафосно, и фальшиво". И чем больше добавляют куда-либо фраз в стиле "от всего сердца / от всей души", тем... не то чтобы прям фальшивее, но максимально официально и обезличенно звучит.

Извините, но мне кажется, у вас немного просто пунктик на этом) На фальшивости/не-фальшивости... А мне кажется, это разграничение вообще не имеет смысла - что-то искренне, если человек подразумевал это искренне, а какими словами он это выражает, вообще не важно. Скорее, наоборот, если все очень гладко звучит, возникает подозрение, что человек это очень долго формулировал и приводил в "искреннюю" форму для внешнего эффекта. Плюс, невозможно вообще себя субъективно оценивать, вернее, возможно, но другие могут оценить это иначе - у меня никогда при чтении ваших отзывов не возникало мысли, что они не искренние.

Собственно, о символизме вашего произведения я писала и раньше, оно все пропитано самыми разными символами, но даже не то что отгадать, а просто считать я могла лишь часть из них.

На эту тему я уже писала в комментариях - да, там есть определенные символы, но их, думаю, намного меньше, чем вы думаете, и в целом у меня не стояло цели прикрутить к каждой фразе какой-то символизм, наоборот, я этого избегала. Я за реализм, а реализм в моем субъективном толковании - это как раз то, что многое в реальной жизни происходит вообще без глубокого смысла и случайно, из-за совпадения обстоятельств.
Основной символизм, наверное, там в словах и сюжетах муз. произведений - хотя это даже символизмом назвать нельзя, это больше такой фон, сопутствующий событиям, через которые проходят герои. К примеру, сюжет пуччиниевской оперы дублирует сюжет истории, но и в целом ставит определенные структурные рамки - в тот момент читатель может уже понять, что жизнь героев - тоже своеобразная прописанная партитура, все случайности сошлись, произошел первый взмах дирижерской палочки, музыкальная ткань задвигалась, только не наступила еще трагическая развязка, но она будет - ком уже полетел с горы.

Или романс, который Хайнц слышит, стоя за дверью кабинета, где поет Биргит - "Süßer Freund" - та часть из "Жизни и любви женщины", где лирическая героиня рассказывает мужу о беременности. Но в этом же цикле этот самый муж, впрочем, в последнем романсе умирает... Ну и так далее, это я вам примеры привела.
Какого-то другого символизма там, по большому счету, нет, и мне и не хотелось бы, чтобы он был. А то будет как у ИИ, который из любого отрывка всеми силами выжимает миллион символов. А ведь символы без содержания и логики - еще хуже, чем отсутствие символов вообще.

Ой, вспомнила еще один символ :Ь Эпизод, где Теодор показывает подельникам машину Хайнца. Воспринимайте, как хотите)))
____
Да, про визуальный символизм, в целом, более понятно - мне кажется, начиная со средневековья на картинах вообще ничего без символического значения не изображалось)) Да и раньше, конечно же... Про Достоевского очень интересно, почитаю про это.
Показать полностью
Sapientia mundi
Извините, но мне кажется, у вас немного просто пунктик на этом) На фальшивости/не-фальшивости... А мне кажется, это разграничение вообще не имеет смысла - что-то искренне, если человек подразумевал это искренне, а какими словами он это выражает, вообще не важно.

Да, наверное, действительно есть у меня этот пунктик. Когда я проговариваю те же поздравления про себя, мне в них слышится та самая фальшивость и обезличенность, какая-то формальность, как в тех самых коллективных поздравлениях, когда "от всего сердца", "от всей души". И даже когда я слышу или читаю обращенные именно лично мне поздравления, пусть даже сказанные со всей искренностью и с пожеланиями добра, то я в них слышу что-то в стиле "мы хотим, чтобы ты была такой, какой мы хотим тебя видеть, потому что мы желаем тебе добра", на фоне чего даже простые фразы-поздравления вроде "с днем рождения!" или "с Новым годом!" кажутся куда более искренними, потому что в них не чувствуется никакого двойного дна, просто обозначение события, не более.

Основной символизм, наверное, там в словах и сюжетах муз. произведений - хотя это даже символизмом назвать нельзя, это больше такой фон, сопутствующий событиям, через которые проходят герои. К примеру, сюжет пуччиниевской оперы дублирует сюжет истории, но и в целом ставит определенные структурные рамки - в тот момент читатель может уже понять, что жизнь героев - тоже своеобразная прописанная партитура, все случайности сошлись, произошел первый взмах дирижерской палочки, музыкальная ткань задвигалась, только не наступила еще трагическая развязка, но она будет - ком уже полетел с горы. Или романс, который Хайнц слышит, стоя за дверью кабинета, где поет Биргит - "Süßer Freund" - та часть из "Жизни и любви женщины", где лирическая героиня рассказывает мужу о беременности. Но в этом же цикле этот самый муж, впрочем, в последнем романсе умирает...

Для вас это фон, однако же это символизм и есть, когда музыка отражает основные события и вех в жизни героев, предвосхищает и т.д. И человек с музыкальным образованием, думаю, эти символы как раз бы считал.

Ой, вспомнила еще один символ :Ь Эпизод, где Теодор показывает подельникам машину Хайнца.

Он же просто пальцем показал?
Показать полностью
мне в них слышится та самая фальшивость и обезличенность, какая-то формальность, как в тех самых коллективных поздравлениях, когда "от всего сердца", "от всей души". И даже когда я слышу или читаю обращенные именно лично мне поздравления, пусть даже сказанные со всей искренностью и с пожеланиями добра, то я в них слышу что-то в стиле "мы хотим, чтобы ты была такой

Да, я это заметила еще в тот момент, когда вы прокоммментировали фразу про смех в посткоммунио)) Ну это что-то ваше личное. Я вообще не придаю значения тому, чтобы оценивать фальшивость или ее отсутствие, в моем понимании, если человек решил что бы то ни было в своем комментарии написать, то он принял такое решение, и я это решение уважаю и не рассматриваю под лупой. Точно так же и с фразами других людей.

Для вас это фон, однако же это символизм и есть, когда музыка отражает основные события и вех в жизни героев, предвосхищает и т.д. И человек с музыкальным образованием, думаю, эти символы как раз бы считал.

Наверное, если понимать символы в более широком значении, то так и есть. Насчет муз. образования - вот вы уже не в первый раз это упоминаете, а мне кажется, это вообще не важно, ведь тот символизм, что я выше упомянула, вообще не связан с муз. образованием, а связан, скорее, со знанием сюжетов спектаклей. Я знаю многих людей без образования, кто любит оперу и разбирается в сюжетах и истории каждой конкретной оперы намного лучше меня. Притом, что у меня профильное образование. Но мне вот как раз интересно слушать и смотреть только то, что я люблю, могу просто переслушивать какой-то фрагмент по сто раз и слушать скрипки, к примеру)) Пока другой человек будет изучать сюжетные взаимосвязи.

Он же просто пальцем показал?
Ну да, капот, конечно, не целовал)) простите, это моя любимая шутка для этого фрагмента...
Показать полностью
Sapientia mundi
я это заметила еще в тот момент, когда вы прокоммментировали фразу про смех в посткоммунио))

Вы имели в виду эту фразу?

смотря какие друзья и какие шутки. Можно ведь и очень обидно пошутить, а потом еще и высмеять, что "ха-ха, дураки, шуток не понимают". Или сказать что-нибудь обидное, а потом попытаться выдать это за шутку.

Ну это что-то ваше личное.[/q]

Я вроде упоминала ранее, что у меня плохо с юмором; почему так - отчасти приведено в цитате выше.

Я вообще не придаю значения тому, чтобы оценивать фальшивость или ее отсутствие, в моем понимании, если человек решил что бы то ни было в своем комментарии написать, то он принял такое решение, и я это решение уважаю и не рассматриваю под лупой. Точно так же и с фразами других людей.

Но ведь есть и такое явление, когда вас вроде бы хвалят, к примеру, но в интонациях проскакивает неодобрение и холодок, а за очередным "но" следуют намеки разной толщины на недостатки, критика из разряда "лишь бы к чему придраться" (например, что герои у вас не такие, живут не там, поступают не так, и вообще, почему у вас не затронуты такие-то и такие-то темы и т.д.).

Насчет муз. образования - вот вы уже не в первый раз это упоминаете, а мне кажется, это вообще не важно, ведь тот символизм, что я выше упомянула, вообще не связан с муз. образованием, а связан, скорее, со знанием сюжетов спектаклей. Я знаю многих людей без образования, кто любит оперу и разбирается в сюжетах и истории каждой конкретной оперы намного лучше меня. Притом, что у меня профильное образование. Но мне вот как раз интересно слушать и смотреть только то, что я люблю... Пока другой человек будет изучать сюжетные взаимосвязи.

А разве в консерваториях не разбирают сюжет и символизм изучаемых произведений? Или это в большей степени важно для певцов, которые непосредственно выступают на сцене и играют роль?

Ну да, капот, конечно, не целовал)) простите, это моя любимая шутка для этого фрагмента...

Так Теодору при его зависти к Хайнцу (в т.ч. материальному благополучию) именно такая машина, как была у Хайнца, вроде не нравилась. А шутки про машины вроде Миха любил - вы еще уточняли, что Ференц пошутил бы о кое-чем другом.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть