|
Хочу поделиться своими впечатлениями от общения с редакторами этого сайта. Это будет "переписка с редактором" под моими рассказами.
Я понимаю, что мои рассказы здесь не опубликуют. Их удаляют администраторы, потому что считают, что они принадлежат к какому-то фандому. Я с этим не согласна. И это противоречие решается здесь очень просто: мои рассказы просто убирают из доступа. Как заметил один из пользователей этого сайта, ситуация абсурдна. Но такова жизнь: когда власть попадает в руки, она развращает. Человек, который наделён властью, считает, что теперь он выше всех, выше морали и логики, и ему никто не указ, кроме тех, кто выше него. Итак, просто копипаста. "Особенности боевого шопинга" Наина Инверс 23 марта в 18:30 Отправил произведение на рассмотрение Alenkiy 26 марта в 23:36 Отправил фанфик на доработку Здравствуйте! Если фандома, по которому вы написали текст, еще нет на сайте, то его необходимо создать. В ориджиналах публикуются только оригинальные произведения, целиком и полностью принадлежащие автору. Наина Инверс 1 июня в 15:55 Вы, конечно, меня извините, но как я могу создать фандом оригинальных историй? Или я как-то не явно указала, что это — ориджинал? Или в нем используются какие-то персонажи из существующих сеттингов? Наина Инверс 1 июня в 22:24 Отправил произведение на проверку Alenkiy 2 июня в 20:47 Это фанфик про членов клана Дивергент из игры "Битва магов". Это разве не указывает на то, что текст создан по существующей игре? Наина Инверс 11 июня в 12:40 И как я создам фандом этой игры, интересно? Перечислю в нем всех 689 тысяч игроков, администрацию и программистов? Всех монстров поименно с их генеалогией и биографией? По-моему, вы требуете нереального. ElenaBu 13 июня в 11:51 Проверил произведение на грамотность и отправил его на доработку На нашем сайте нельзя публиковать под видом ориджиналов фанфики по фандомам. Вы можете самостоятельно создать фандом на этой странице. ElenaBu 16 июля в 10:44 Отправил фанфик на доработку Вы требовали подробностей? Вам уже их сообщали, но вы их проигнорировали. Впрочем, я повторю, мне не трудно. Для обоих текстов сразу, мне так удобнее. В тексте используется специфический жаргон, который существует только внутри игры «Битва магов», например: «Сделку кидай!» Очень популярное в игре «Битве магов» заклинание «Сделка со смертью» (временное бессмертие или сильный бафф ценой здоровья/последующего дебаффа). Игроки называют его просто «сделка». «Я хочу кинуть в него "Карлика"» Игровое заклинание «Проклятие карлика» (уменьшает цель и снижает её урон). Чистый игровой сленг. «чуть "стринги смерти" не обмочила» Элемент снаряжения (пояс или поножи) из сета Смерти, называемый игроками игры «Битва магов» «стрингами смерти». Толик В игре «Битва магов» есть босс, тролль (голем?), которого игроки называют Толиком. Мертвяк и респаун: шестнадцать секунд — конкретное время таймера респауна после гибели на боссе в игре «Битва магов». Упомянуто множество заклинаний, и все они — из арсенала игры «Битвы магов»: Черепа, Ледяной дождь и т.д. Художественное описание реального игрового похода вашего клана на босса «Толик», с сохранием всех ников соклановцев, типичных для игры «Битва магов», сленга и игровой механики, типичных для игры «Битва магов» — это не ориджинал, это фанфик по игре «Битва магов». Наина Инверс 28 июля в 00:36 Этот рассказ был написан раньше рассказа «В пещеру к троллю Толику». При этом в комментариях к нему администрация приводит аргументы, относящиеся исключительно к рассказу «В пещеру к троллю Толику»: упоминаются босс Толик, игровой жаргон, игровые заклинания, механика респауна и поход на босса. Однако ничего этого в рассказе «Особенности боевого шопинга» нет. Поэтому у меня возникает простой вопрос. Какие именно элементы данного рассказа являются, по мнению администрации, объектами авторского права игры «Битва Магов»? Прошу перечислить их конкретно. Какие персонажи игры здесь использованы? Какие локации игры? Какие сюжетные события игры? Какие диалоги игры? Какие тексты игры? Какие оригинальные элементы мира игры? Если речь идет только о том, что персонажи носят те же имена, что и игровые никнеймы, то такой критерий невозможно применять последовательно. Миллионы игроков используют одинаковые или похожие ники, а автор художественного произведения не обязан проверять, существуют ли где-то игроки с такими именами. Кроме того, данный рассказ вообще не описывает события игры. Это самостоятельная юмористическая история о походе за покупками в фэнтезийном мире. Все шутки, торговцы, рынок, устройство мира, «Штаны Жрицы», «Стринги смерти», боевой фартук и прочие элементы являются авторскими. Если администрация считает иначе, прошу указать, какие именно охраняемые элементы чужого произведения здесь использованы. Очень хотелось бы получить ответ именно применительно к этому рассказу, а не к какому-либо другому произведению. ElenaBu 28 июля в 10:06 Фанфики публикуются в соответствующие фандомы, это не нужно прописывать в правилах, это очевидно. Вы опубликовали фанфик под видом оригинального произведения. Администрация пошла вам навстречу, создав необходимый фандом. Однако вы изменили мнение и теперь настаиваете, что ваш фанфик — оригинальное произведение. Фанфиком от этого текст быть не перестал. От того, что вы настаиваете, что перечисленные мною здесь и другими комментаторами ранее нюансы общеигровые, они не перестали быть конкретнофандомными, это мнение игроков в данную конкретную игру. Мнение администрации Фанфикса осталось прежним и от повторения возражений не изменится: публикуйте свои фанфики в соответствующем фандоме. Всего наилучшего, с уважением, администрация Фанфикса. Наина Инверс 28 июля в 11:12 Ваше последнее решение особенно показательно. Вы удалили рассказ «Особенности боевого шопинга», но в качестве причин привели аргументы, которые относятся исключительно к рассказу «В гости к Толику» — к боссу, рейду и игровой механике. В «Шопинге» этого нет! Задаю вам прямой вопрос: где в рассказе «Особенности боевого шопинга» Толик, поход на босса, респаун, мертвяк и игровые заклинания? Их там нет. Там есть рынок, торговец, шутки про «Штаны Жрицы» и, собственно, боевой шопинг. Ваша ошибка стала очевидна, и вместо того, чтобы ее признать, вы пытаетесь «притянуть за уши» нарушения там, где их нет, лишь бы настоять на своем. Это похоже не на объективную модерацию, а на личную неприязнь или желание самоутвердиться за счет автора. Я требую: Конкретного списка охраняемых элементов игры «Битва Магов», использованных в рассказе «Особенности боевого шопинга». Если такого списка нет, прошу восстановить рассказ «Особенности боевого шопинга» в статусе ориджинала. Прекратить практику «перекрестных» претензий, когда удаляют один рассказ, ссылаясь на содержание совершенно другого. Ваша позиция не имеет под собой ни правовых, ни логических оснований. Я надеюсь на конструктивное решение, а не на дальнейшее затягивание этого абсурдного конфликта. С уважением, Наина Инверс Теперь переписка под рассказом "В гости к Толику" ElenaBu 16 июля в 10:44 Отправил фанфик на доработку Наина Инверс 28 июля в 00:43 В качестве признаков фанфика названы игровые термины, сленг, никнеймы и механики. Позвольте обратить внимание на следующее. Фанфик — это производное произведение, использующее охраняемые элементы другого произведения: персонажей, сюжет, мир, локации, историю, оригинальную терминологию и другие элементы, принадлежащие правообладателю. В моем рассказе отсутствуют сюжет игры, игровые квесты, NPC, игровые диалоги, описание игрового мира и какие-либо тексты игры. В ответе администрации перечислены главным образом игровые термины. Однако подобная лексика давно стала общеигровой и используется во множестве MMORPG. По аналогичной логике любой рассказ, где есть рейд, респаун, босс, танк, бафф или дебафф, можно объявить фанфиком по одной из существующих игр. Теперь по отдельным пунктам. «Стринги смерти». Это не элемент игры «Битва Магов». Это моя собственная шутка, впервые появившаяся в рассказе «Особенности боевого шопинга», который был написан раньше. Следовательно, данный элемент является авторским и не может служить доказательством того, что рассказ является фанфиком. «Толик». Имя «Толик» само по себе не является объектом авторского права. В тексте нигде не говорится, что это персонаж именно из игры «Битва Магов». Для читателя это просто тролль по имени Толик. «Карлик». В тексте вообще не объясняется, что это за заклинание. Его происхождение читателю неизвестно. Если название совпадает с каким-либо игровым элементом, само по себе это еще не означает использование объекта авторского права. «Шестнадцать секунд респауна». В ответе утверждается, что это конкретная игровая механика «Битвы Магов». Однако это утверждение не соответствует действительности, нет такого тайминга на респаун в ивенте про пещеру и тролля. Следовательно, данный аргумент не может служить доказательством. «Черепа». В ответе указано, что это заклинание из игры «Битва Магов». Насколько мне известно, такого заклинания в игре нет. Поэтому прошу администрацию не просто перечислить совпадающие слова, а указать, какие именно охраняемые элементы игры использованы в произведении. Также прошу пояснить, каким пунктом правил сайта установлено, что художественное произведение автоматически становится фанфиком только потому, что автор вдохновлялся игрой или использовал общеигровую лексику. Мне хотелось бы получить ссылку именно на правило сайта, а не оценочное мнение. Если же администрация располагает сведениями о том, что в произведении действительно использованы охраняемые элементы игры «Битва Магов», прошу перечислить их исчерпывающим списком. Так же вы в ответе под другим моим рассказом обсуждая этот рассказ (интересно, почему) упомянули "реальный игровой рейд вашего клана" хотелось бы узнать, на основании каких объективных признаков вы установили, что описан именно конкретный игровой рейд, а не самостоятельное художественное произведение с похожей тематикой. Хотелось бы ознакомиться с источниками этой информации. Всё, после моей записи - тишина. Нашему уважаемому администратору не до сук. О чем можно говорить с какой-то козявкой, что-то там вякающей. Я вполне насладилась этим прекрасным сайтом, друзья, и вашим прекрасным сообществом 😁. Масса впечатлений, всем добра!🌹 #вопрос_к_комьюнити #вопрос_к_редакции #доброжелательльный_fanfics 31 июля в 21:26
3 |
|
Дорогой товарищ Warro,
Мне интересно, как вы вообще выполняете функции редактора, если вы явно даже НЕ ЧИТАЕТЕ что вам пишут Дальше процитированного я не читала и не собираюсь, да и это бы не стала, но эта фраза просто бросилась в глаза (галочку уведомлений нужно было снять).Как редактор и админ я внимательно читаю всë, что необходимо. То, что Джин на сайт привёл Наину, я знаю. Что дало ему право впоследствии что-то от меня требовать и писать в блогах всё то, что он писал — не знаю. Ещё раз призовëте меня по этому или подобному поводу — пойдëте в бан за спам. |
|
|
Warro
Irokez А в перфект ворлд был Гена. То есть генерал какой-то там, смахивающий на что-то кентаврообразное (если не путаю с другим боссом), и его до какого-то момента (тут не застала, только легенды как и про нудистский водопад читала на форумах) народ водил в город низкоуровневый молодняк пугать. =)Помню в линейке (LA2) рейд-босса-дракона с родным именованием Антарас игроки ласково звали "Тарасик" :)))) 1 |
|
|
Kristall star
народ водил в город низкоуровневый молодняк пугать. =) О, в линейке на пиратке (привет, отсутствие либо баги с геодатой) тоже водили мобов в город. В пиратке вообще много веселого было, глючные шансы дропа (завышенные или вообще дропалось то, что не должно), мобы, сваливающие от страха сквозь стены(или наоборот, сваливающиеся на голову так же сквозь стены), навык, заставляющий мобов атаковать союзников работал на стражей в городах (в результате они убивали друг друга, а ведь стража предполагалась практически неубиваемой). А еще помню отличный глюк, когда бафф спадал, но эффект оставался либо на сервере вообще лагала система баффов и они не сваливались, и даже те, что должны срабатывать на пару секунд - висели до перезагрузки сервера, превращая игроков в монстров уничтожения, способных запинать среднего рейд босса в соло... Веселуха была...1 |
|
|
Kristall star
Кстати из темы "бафф спал, эффект остался" можно сделать основную идею для произведения про Мартисью, наверное. Раздутое раза в четыре максимальное здоровье(у гномки, у которой его и так было много) это была жесть. Я помню, как "округлились глаза" у лекаря, когда она попыталась меня подлечить :) Ну и там еще был попутно баг, когда у клиентов замирало все(вроде кроме чата, но это не точно) секунд на 10-30, при этом на стороне сервера все продолжалось, и вот наша парти бьет группу мобов, и тут все "виснет". Все понимают, что похоже аллес, "все умерли". Но нет, когда отвисло, в живых из парти остались мой персонаж с третьей частью здоровья(от раздутого вчетверо этим багом), которого грызли несколько уставших мобов и лекарь, не успевшая словить агр. Сказать, что народ офигел - ничего не сказать. |
|
|
Warro
Показать полностью
Kristall star Кстати из темы "бафф спал, эффект остался" можно сделать основную идею для произведения про Мартисью, наверное. Раздутое раза в четыре максимальное здоровье(у гномки, у которой его и так было много) это была жесть. Я помню, как "округлились глаза" у лекаря, когда она попыталась меня подлечить :) Ну и там еще был попутно баг, когда у клиентов замирало все(вроде кроме чата, но это не точно) секунд на 10-30, при этом на стороне сервера все продолжалось, и вот наша парти бьет группу мобов, и тут все "виснет". Все понимают, что похоже аллес, "все умерли". Но нет, когда отвисло, в живых из парти остались мой персонаж с третьей частью здоровья(от раздутого вчетверо этим багом), которого грызли несколько уставших мобов и лекарь, не успевшая словить агр. Сказать, что народ офигел - ничего не сказать. Ха, сейчас не лучше, если пинг упорот. Вот игренш, кхм, в нашу с мультиплеер нами ивентами. Планируешь таки поиграть, но: на экране сплошной флекс и от тебя, и от других игроков, которые даже до финиша в гонках добраться не могут, так как их откидывает из-за слабого соединения обратно...А уж боссов каких там же бить в одного персонажа или практически в слепую, так как моделька не меняется, или меняется,но навыки от другого перса и заболочены, или вроде все нормально,но полоска зэхп не двигается, и результат ты увидишь,когда комп таки соизволит согласовать полученные данные, и ты или отлетел, или таки добил босса - вкуснятина . И это в гаче в солоигре. А уж реайд в ммо... да, уж, представляю, как больно и "охренеть, не все даже пали" было. Так написать можно многое, но в тот же литрпгшный жанр в многотомники, увы, уйдет лишь "никогда не играл, но потянулся за длинным рублем, выбил в нкбятнике мифический уник в единственном экземпляре, за которым гоняется весь сервак, а админы на него молятся, ведь хоть кто-то нашел триггер для запуска крупной обновы, а ещё я играю максимально сломанным и неиграбельным билдом, который по достижению 1000 уровн таки нагибает даже ретропаладина из варкрафта", в что-то максимально сферически выхолощенное, где для гг непись лучший друг и товарищ, а вот другие игроки на уровне мобов. И лишь в рассказах о "мы пошли в рейд и это были 10 самых позорных вайпов" вот именно чувствуется, что вот здесь таки автор хотя бы немного играл, а не пишет маня фантазии, перекладывая условный Скайрим (зачем, есть же ЕSO?) на ммошные шаблоны, и всё равно продолжая писать про явные похождения в сингле. (Вот сейчас по сути сбылась одна из мест всех авторов литрпг - более-менее иишный ии в игры можно прирутить. Но что-то крупные разрабы это не делают, лишь энтузиасты модами и клейкой лентой к тому же скайриму лепят. И то результат как и в старых случаях что с облиаионом или сталкрром, ещё на куда более древних скриптах удручает, хоть немного настрой живость и самостоятельность - игрок банально не сможет пройти игру, так как неписи сами все между собой порешают и будут ещё большими токсиками, чем им прописывал сценарист. Как оказалось, такой многообещающий шаблон с "умными" нпс - никому не сдался и в реальности куда менее приятен для игрового времяпровождения, чем в литрпгшных романах, и проблема не в глупости нпс или мощностях. А в том, что книжная фантазия не играющих/мало играющих, но пишущих про игры авторов и её реализация (не шутить про шлем для sao...) красиво и интересно выглядит в тексте, но в реальности - сплошное жопогорение и у разработчиков, и у игроков. Ну тут просто не первый год полыхает от жанровых маняфантазий и что при реализации это тупо неиграбельно). 1 |
|
|
Kristall star
Показать полностью
Так написать можно многое, но в тот же литрпгшный жанр в многотомники, увы, уйдет лишь "никогда не играл, но потянулся за длинным рублем, выбил в нкбятнике мифический уник в единственном экземпляре, за которым гоняется весь сервак, а админы на него молятся, ведь хоть кто-то нашел триггер для запуска крупной обновы, а ещё я играю максимально сломанным и неиграбельным билдом, который по достижению 1000 уровн таки нагибает даже ретропаладина из варкрафта", в что-то максимально сферически выхолощенное, где для гг непись лучший друг и товарищ, а вот другие игроки на уровне мобов. И лишь в рассказах о "мы пошли в рейд и это были 10 самых позорных вайпов" вот именно чувствуется, что вот здесь таки автор хотя бы немного играл, а не пишет маня фантазии, перекладывая условный Скайрим (зачем, есть же ЕSO?) на ммошные шаблоны, и всё равно продолжая писать про явные похождения в сингле. Ну так пишут-то для тех, кто хотел бы получить все плюшки со старта нихрена не делая. Никто не напишет литРПГ, к примеру: "Я был сыном директора корпорации, влил бабла в игру, купил крутой шмот, но обосрался, потому что играть не умею" или "как меня ганкали ПК донатеры, а я ничего не мог сделать". Ну вообще я к тому, что "забагалось" обоснуй для имбового развития несколько более реалистичный, чем "выпал нубу уник". Правда, тут было бы не про "бью по морде топов сервера" а "где бы урвать чего, пока не пофиксили" и "как бы не спалиться аномальным поведением"... Еще из забавных историй линейки - пошли мы как-то на инстансового босса в рандом парти. Босса надо было обязательно грохнуть за отведенное время, иначе выкидывает из инстанса с дыркой от бублика. И вот половина времени прошло, а боссу кое как снесли около четверти ХП, потому что один дятел(ДД) в группе занимался фигней и сбивал заодно процесс. И вот нам надоело и его выкинули из группы(и инстанса заодно). По идее, добить не успеем, народу-то стало меньше, но усилий жалко, давай продолжим. И вот, к своему удивлению, мы его преспокойно добили в урезанном составе за половину оставшегося времени. Иногда меньше - значит больше :)))) 1 |
|
|
Warro
Показать полностью
Kristall star Но вот именно, что в большинстве случаев идут именно по пути "нубу выпало что-то имбовое в единственном экземпляре, при этом это не баг и сами разрабы молятся на выпавшую пуху". Хотя можно было бы расписать кучу самых разных сценариев, не говоря про то, что большинство литрпгшек про гордый путь одинокого (ну окей, сгаремом нпсшек) волка, когда суть ммошек как раз в том, что гадские админы игромеханически вынуждают собирать пати или даже гильдию, как и те же баги и периодически затупв неписей интереснее "вылизаного" процесса, управляемого в текстах слишком заумной иишкой.Ну так пишут-то для тех, кто хотел бы получить все плюшки со старта нихрена не делая. Никто не напишет литРПГ, к примеру: "Я был сыном директора корпорации, влил бабла в игру, купил крутой шмот, но обосрался, потому что играть не умею" или "как меня ганкали ПК донатеры, а я ничего не мог сделать". Ну вообще я к тому, что "забагалось" обоснуй для имбового развития несколько более реалистичный, чем "выпал нубу уник". Правда, тут было бы не про "бью по морде топов сервера" а "где бы урвать чего, пока не пофиксили" и "как бы не спалиться аномальным поведением"... Еще из забавных историй линейки - пошли мы как-то на инстансового босса в рандом парти. Босса надо было обязательно грохнуть за отведенное время, иначе выкидывает из инстанса с дыркой от бублика. И вот половина времени прошло, а боссу кое как снесли около четверти ХП, потому что один дятел(ДД) в группе занимался фигней и сбивал заодно процесс. И вот нам надоело и его выкинули из группы(и инстанса заодно). По идее, добить не успеем, народу-то стало меньше, но усилий жалко, давай продолжим. И вот, к своему удивлению, мы его преспокойно добили в урезанном составе за половину оставшегося времени. Иногда меньше - значит больше :)))) У ДД был отрицательный урон... =) 1 |
|
|
Kristall star
У ДД был отрицательный урон... =) Именно. А заодно напомнили мне историю про одного хитромудрого бишопа (самый мощный хилер по одиночной цели в ла2) - он подлавливал игроков, которые бьются с крепкими мобами и ХИЛИЛ мобов, притаскивая заодно еше, в надежде, что мобы игрока загрызут. При этом он бы не стал ПК, а только флагнулся "готов к ПВП", а убить биша, когда тебя еше несколько мобов грызут - задачка со звездочкой. Но нарвался на моего гнома, у которого есть стан с молотка и копье для работы по толпе. А еще есть пакостное умение "притвориться трупиком", что сбрасывает агр на соседей. В общем, в первой стычке он сбежал, но недалеко, во второй раз его "паровозом переехало" :))) И еще был один даггерщик(тоже умеющий притвориться трупом) - любитель поводить паровозы по подземелью и скинуть их на кого попало. Попало на моего гнома, ну и что, в уголок, копье в руки, "приводи еще". Не привел. И вообще оббегал после этого стороной. :)))1 |
|
|
ElenaBu
суть которых сводится к тому, что маркеры редакторов — фуфло, Замечу, что мне кажется ТС права и ваши доводы - фуфло и вам неоднократно прямо указывали на их абсурдность, но вы просто игнорируете эти места и повторяетесь.Как редактор и админ я внимательно читаю всë, что необходимо. У вас очень интересные представления о "необходимом".7 |
|
|
финикийский_торговец
И главное, если бы проблема была в каких-то моментах, которые слишком отсылают к определенной игре, был бы доступен вариант: "хочешь выложить как оридж - исправь вот то и это на более нейтральные варианты". Но нет, исправление текста администрацию не устроит, надо обязательно прогнуть автора на тот вариант, при котором редактору меньше работы, похоже. Возмущение "в тексте ничего не менялось" я видел уже трижды, а конкретное указание, что следует менять - целых ноль раз. И это несмотря на то, что вопрос на эту тему я тоже видел минимум дважды, а ответа -ни разу... И вы призвали сюда великое зло, держитесь! 2 |
|
|
Warro
Возмущение "в тексте ничего не менялось" я видел уже трижды Ключевое в том - а должно ли было оно вообще меняться? Учитывая сверхобщий характер оной игры, и привязанность терминологии событий вообще уже к играм как таковым. А не к конкретной. Если автор заявил написанное как работу по условной ММО, а не как фанфик - это его право. Пока е доказано обратное (и при рассмотрении каждой новой работы заново) - это так. Он так видит. Вот по его мнению "все совпадении прошу считать случайными" или, что вернее "вдохновлено вот тем, ну и что что вдохновлено? Само это фанфиком не делает". И на этом всё. PS Надо будет написать "фанфик" по "фандому" "Древнегреческая мифология" и опубликовать его как оридж. Чтобы у вахтеров ролики с шариками обратно расклинили. 4 |
|
|
финикийский_торговец
Ключевое в том - а должно ли было оно вообще меняться? Да дело в том, что претензия, получается, именно в том, что "автор не хочет делать, как ему указано", да как он смеет вообще хотеть чего-то еще? Как претензии учителя к сочинению на свободную тему, на которую, оказывается, "надо было писать строго вот то, а не вот это всё"...3 |
|
|
Смеха ради, известные писатели-соавторы из Харькова наверно даже не надеялись, что их включат в список древних индийцев
https://fanfics.me/canon8098 А эти https://fanfics.me/fandom1119 согласно глупой логике Фанфикса должны быть здесь https://fanfics.me/fandom1522 PS И для не склонных "читать дальше" вахтёров: тут я указываю не на некие ошибки и недоработки фандомов, а на саму порочную логику и поразившую Фанфикс фандомную шизофрению. 4 |
|
|
финикийский_торговец без сомнения
|
|
|
Warro
Упоминание реальных произведений и персонажей из них (как персонажей! - вот граница) фанфиком ничего не делает. Если персонажи произведения знают о неком каноне, почему они не могут его обсуждать? Вот если герои из него материализуются и начнут действовать - тогда это будет кроссовер. Так в сериале "Волшебниики" персонажи часто упоминали идущую в момент съемок этого сериала "Игру престолов". Но именно как сериал о выдуманной вселенной. Мне кажется тут всё довольно просто. Гораздо проще чем с уже сложившейся на фанфиксе фандомной шизофренией. 4 |
|
|
финикийский_торговец
Warro Упоминание реальных произведений и персонажей из них (как персонажей! - вот граница) фанфиком ничего не делает. Если персонажи произведения знают о неком каноне, почему они не могут его обсуждать? Вот если герои из него материализуются и начнут действовать - тогда это будет кроссовер. Так в сериале "Волшебниики" персонажи часто упоминали идущую в момент съемок этого сериала "Игру престолов". Но именно как сериал о выдуманной вселенной. Мне кажется тут всё довольно просто. Гораздо проще чем с уже сложившейся на фанфиксе фандомной шизофренией. Вот да. Более того, если даже, как в одном фике (кажется, незаконченном, к сожалению) Меропа Гонт (точнее, попаданка в нее) встречает людей по фамилии Ливси, Смоллетт, Хокинс и Трелони (не помню точно, кого именно) - это не делает фанфик полноценным кроссовером с "Островом Сокровищ", потому что это потомки персонажей Стивенсона, а не сами персонажи. Посмотрела, автор вообще начала, оказывается, десяток фанфиков и только один закончила. Может, с ней что-то случилось? 1 |
|
|
Джингер Бир передает, что его забанила администрация за спам, поэтому он не может общаться.
|
|
|
Наина Инверс это такое выглядит прикольно круто
1 |
|
|
1 |
|
|
Warro
это по промпту, но часто нейроночки и сами креативят здорово. 1 |
|
|
Lira Sirin
Если Джин не читал далее, то откуда он знает про бан за спам, о котором пишет в других сообщениях 😄 Потому, что она сама мне сказала. Это было мое предположение. "Кароч"... ахаха, а вы точно редактор литературного сайта? 🤣Вранье на голубом глазу короч |
|
|
У меня своя неинтересная позиция по этому вопросу
Показать полностью
1. Не считаю, что эти рассказы полностью подходят под определение фанфика, но не вижу причин для такой страшной истерики их не добавить в любезно созданный фандом. Нахождению истории в фандоме также ничего не противоречит. Если это вопрос принципа - ну окей, как сказали выше, значит, публикация не в приоритете. 2. Безапелляционно требовать чего-то от людей, которые делают огромную работу на сугубо добровольных и неоплачиваемых началах - нонсенс. Вежливость города берет. Ну и да, я тот самый человек, который пишет "не нравится - не читай". Не нравится работа редакторов - не сиди на сайте, площадок в интернете море. 3. Уже говорила это в другой ветке комментариев, но Jinger Beer - ужасный маркетолог. Только из-за тебя я и не буду активно поддерживать Наину, потому что не хочу быть на одной стороне с настолько агрессивным юзером, как ты. Единственное, что могу гарантировать - администрация ни копейки не заработает с моих просмотров рекламы на твоей странице и твоих фанфиках. Делаю что могу. 4. Фандом "Битвы магов" уже заполнен больше, чем половина других фандомов. 3 |
|
|
Джей Лафейсон
Безапелляционно требовать чего-то от людей, которые делают огромную работу на сугубо добровольных и неоплачиваемых началах - нонсенс. То есть если я на добровольных началах возьмусь кого лечить, к примеру, он(а) должны быть довольны, что это даром, а то, что я нихрена этого не умею и скорее наврежу своими действиями - так вы всё равно будьте благодарны. Логика у вас просто космическая...Вежливость города берет. Города, может и берет, а администрация в лице ЕленыБу доказала действиями, что ни вежливо, ни не очень, но мнение 3 |
|
|
Warro
Показать полностью
Джей Лафейсон То есть если я на добровольных началах возьмусь кого лечить, к примеру, он(а) должны быть довольны, что это даром, а то, что я нихрена этого не умею и скорее наврежу своими действиями - так вы всё равно будьте благодарны. Логика у вас просто космическая... Там, где начинается бурная фантазия, логика отступает. Я тоже так могу. То есть если я на добровольных началах буду бесплатно резать собеседнику ножиком глаза, то он должен быть благодарен? Ваш аргумент звучит примерно как-то так. Вот более логичный пример (я просто не верю, что это надо разжевывать). Решил какой-то человек убирать общий двор - подметает, выкидывает мусор, денег за это не берет. Имеет ли злая бабка у подъезда требовать у этого человека, чтобы он пошел убираться на ее этаже? Нет, бабка идет нахрен. Редакторы сайта, насколько мне известно, на бесплатной основе: проверяют фанфики на грамотность и соответствие, следят за выполнением правил, принимают участие в организации конкурсов, создают по необходимости фандомы. Что они еще делают я точно не знаю, никогда сама в админке не сидела. То есть это не "лечить бесплатно стрихнином", а все таки ближе к "бесплатно подметать дворы". Адекватность, естественно, никто не отменял. Если админы начнут, например, удалять мои работы, потому что там гг - брюнет, а они любят рыжих, то вот мой план действий: 1. Поныть в личке у админов 2. Поныть в личке у Рефа с док-ми 3. Поныть в блогах 4. Свалить нахрен с сайта и забыть как страшный сон. А Джин и ТС как-будто застряли на третьем шаге. Хотя вру, ТС вроде попрощалась с нами. Жаль, рассказы я оценила, они были забавными. 1 |
|
|
Джей Лафейсон
Вот более логичный пример (я просто не верю, что это надо разжевывать). Решил какой-то человек убирать общий двор - подметает, выкидывает мусор, денег за это не берет. Ну ок, давай попроще, вот взялся человек убирать двор от снега, но собранный снег свалил персонально перед твоим подъездом и на твой автомобиль, просто "ну не нравишься ты ему". Так вот теперь если кто вдруг заметит, что так убираться неправильно - должен пойти нафиг, ведь уборка бесплатная. А то, что она местами сделала хуже, чем было, так это не вина уборщика, правда?Где, пальцем мне покажите, где от редактора требовали чего-либо, кроме добросовестного выполнения "добровольно взятой на себя работы"? 3 |
|
|
Warro
Так редактор свою работу выполнил. А добросовестно или нет - тут, как видите, образовалось два лагеря. Одни считают, что все по факту. Вторые - не согласны. Продолжая аналогию с уборщиком, не может быть двух мнений насчет сугроба, накиданного у входа, а тут, как видите, есть поле для дискуссий. И другой мой тейк помимо работы редакторов вы не отмечаете почему-то. Основная причина, почему я больше склоняюсь к стороне редакторов - это отвратительное поведение некоторых участников другой стороны. Из двух зол выбираю меньшее. А так, тут уникальный случай, что работа и как оридж, и как фанфик одинаково воспринимается. Будь я редактором, отправила бы, скорее всего, в ориджи. |
|
|
Джей Лафейсон
Показать полностью
Продолжая аналогию с уборщиком, не может быть двух мнений насчет сугроба, накиданного у входа, а тут, как видите, есть поле для дискуссий. Элементарно, если сугроб у шестого подъезда, то пять подъездов(и некоторые из других домов) будут твердить, что все ок (подумаешь, какие-то неважные жители чужого подъезда теперь будут ходить на работу через окно второго этажа, главное - "у нас почищено"), а жители шестого - что "лучше бы вообще не убирали, чем такая халтура". Вот и всё в порядке с двойственностью. Из двух зол выбираю меньшее. А это, часом, не лукавство? Я это вижу как "к администрации подмазаться есть надежда на пользу, а на стороне пользователей мне ничего не дадут". "Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил, тот и добрый"(с)И другой мой тейк помимо работы редакторов вы не отмечаете почему-то. Основная причина, почему я больше склоняюсь к стороне редакторов - это отвратительное поведение некоторых участников другой стороны. И, рискуя показаться попкой-попугаем с повторением того же самого - а почему вы всех участников стороны равняете по худшим представителям? Это как если бы я сказал, что бомбардировки Хиросимы и Нагасаки - не то, чем следует гордится, а мне в ответ - "раз отряд 731 творил жесть, то все и каждый японец заслуживает смерти (а так же заодно все те, кто с этим не согласен)", а американцы все поголовно пушистые лапочки. Не перебор такого рода обобщения? "Джин грубил, поэтому вы все плохие" - выглядит аналогично, ИМХО...2 |
|
|
Warro
А нахрена мне к кому-то подмазываться)) я не так много жизни вкладываю в этот сайт, чтобы тратить время на подлизывания. Интереса ради, вот чем таким невероятным админы могут подкупить юзеров? Может, я упустила где-то раздачу ништяков) Мы тут все за эмоциями. Со стороны Джина эмоции я получаю отвратительные. Так в чем смысл становится на ту сторону, на которой воюет неприятный мне юзер? Ещё раз, для меня, вот лично для меня этот сайт - не Хиросима/Нагасаки. Тут не тот градус жопы, чтобы искренне начать воевать от всей души. Кстати, про обобщения - не я тут ими грешу. А тот, кто голословно называет людей, которые в этом конфликте вообще не участвуют, "амебами", "мразями", может я чего не так запомнила и не так написала. Но общий посыл вы поняли. Короче, кто хочет быть в группе и стрелять из пушек по воробьям - удачи. Если голосовать чистыми эмоциями, я свой выбор сделала. И ещё раз, если голосовать логикой - я была бы на стороне Наины. 1 |
|
|
Джей Лафейсон
Показать полностью
А нахрена мне к кому-то подмазываться)) Вам должно быть виднее, зачем. Может, рассчитываете, что "вот Джина забанят, а меня нет, я же "на правильной стороне" засвечусь". Может, еще чего пришло в голову. В другом топике на эту тему есть хорошая картинка: Мы тут все за эмоциями. Кстати, про обобщения - не я тут ими грешу. Оно и видно, что "вы не грешите обобщениями". "Мы тут все" это совсем не обобщение...Не знаю, как "все", а я тут не за эмоциями, а за историями. Которых с таким подходом к рассмотрению произведений, вероятно, будет меньше, чем могло бы быть. А тот, кто голословно называет людей, которые в этом конфликте вообще не участвуют, "амебами", "мразями", может я чего не так запомнила и не так написала. Но общий посыл вы поняли. Снова наглядное "отсутствие обобщений". Вы почему претензии к чьему-то поведению не выскажете персонально тому, чье поведение вас так не устраивает? Эффект не тот, да? |
|
|
Давайте подытожим эту увлекательнейшую дискуссию.
Вывод или мораль: стринги смерти покорят Вселенную! Всем спасибо, расходимся.))) |
|
|
Irokez
Всем спасибо, расходимся.))) Тут надо цитату:Товарищ первый нам сказал, что, мол, уймитесь, Что не буяньте, что разойдитесь. Ну, разойтись я тут же согласился. И разошелся, конечно, и расходился. 1 |
|