↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Altra Realta
вчера в 16:09
Aa Aa
#гиенарий

"Художественное допущение", с которого я как не в себя орал с детских лет: любой десятиклассник сельской школы говорит по-немецки так, что немцы принимают за своего, а Макс Отто фон Штирлиц спивается от зависти.
Началось, наверное, с "Секретого фарватера", продолжается до сих пор.

Какие "художественные допущения", ака рояль в кустах, известны вам? Совсем чушню типа "слесарь Вася Враг Номер Один какого нибудь олигарха" и "целка с щелью поперек" не берем. Реализм!!!

АПД. РЕАЛИЗМ. НАША ЖИЗНЬ И ИСТОРИЯ. НИКАКИХ ПОПАДАНЦЕВ
вчера в 16:09
12 комментариев из 149 (показать все)
ar neamhni
Да-а-а
Ну и вообще сводки не радуют
Кстати, полезла читать про черноморскую фауну и нашла таки супер-уникальное.
В черном море под 200 метрами пригодной для жизни воды идет толща воды насыщенная сероводородом и лишенная кислорода.
"Безжизненная напрочь, совсем никто не живет, них, найн", света и тепла нет это понятно, давление, главное -- кислорода нет, а даже если бы и был рядом с сероводородом им всё равно дышать невозможно, нет, никаких шансов, как я читала до появления нейросетей. Сразу тогда подумала, что сто процентов там живет какая-нибудь крайне уникальная фигня.
Я сейчас копнула сеткой и нашла, какая именно: бактериальные маты на анаэробном хемиосинтезе!
Ну и небольшая (совсем небольшая) "экосистема" из особо живучих микроорганизмов на этих матах.

Вот саммари нейросетки:
Если коротко: на дне Чёрного моря есть места, где из осадков выходит метан. Там живут микробы, которые «едят» метан и строят из него каменные трубы и рифы. Вокруг них — целая экосистема, напоминающая древнюю бескислородную Землю.

Если подробнее:
В микробных матах Чёрного моря живёт тесное сообщество из анаэробных метанотрофных архей ANME и сульфатредуцирующих бактерий Desulfosarcina/Desulfococcus. В черноморских матах доминируют археи ANME-1, иногда до половины всех клеток. Сообщество слоистое: во внешнем чёрном слое чаще преобладают ANME-2, а во внутреннем розовом — ANME-1. Эти микробы и создают вокруг себя плотные маты, покрывающие карбонатные постройки.

Она напоминает архейские экосистемы, когда на Земле почти не было кислорода, а жизнь существовала за счёт хемосинтеза и метана. Археи ANME считаются одной из древнейших форм жизни, доминировавшей на планете примерно 3,5–4 миллиарда лет назад. Поэтому черноморские метановые рифы рассматривают как современную модель того, как могла выглядеть жизнь на ранней Земле.Похожие условия могут существовать в подлёдных океанах Европы(которая небесное тело, а не часть света) или Энцелада, где жизни тоже пришлось бы обходиться без кислорода и солнечного света.

Роль этих матов в экосистеме и климате огромна. Они работают как мощный «метановый фильтр»: потребляют метан, который образуется в донных осадках, и не дают ему уйти в атмосферу. Побочный результат этого процесса — осаждение карбонатов, из которых и растут сами рифы и трубчатые постройки.

Метаболически главный процесс — анаэробное окисление метана (AOM), сопряжённое с восстановлением сульфата; стехиометрия близка к 1:1. Скорость AOM в активных слоях достигает 15 мкмоль/г сухого веса в день. Кроме окисления, в матах идёт и метаногенез, причём соотношение окисления к образованию составляет примерно 2:1.

Географически всё это приурочено к северо-западной части Чёрного моря, на глубинах от ~150 до 2000 м. Только там картировано не менее 2778 активных сипов; всего в Чёрном море насчитывают до 5000 сипов и 80 грязевых вулканов. Карбонатные постройки достигают 4 м в высоту и около 1 м в диаметре, а микробные маты — до 10 см толщины.

И для совсем уж заинтересовавшихся история исследований:
Хронология
1989 — в апреле на северо-западном шельфе и склоне Чёрного моря впервые заметили выходы метана — газовые факелы. Группа В. Н. Егорова и Г. Г. Поликарпова из Института биологии южных морей, Севастополь / НАН Украины.

1990 — первое погружение к сипам на севастопольском аппарате «БЕНТОС-300». Увидели кораллоподобные рифы с неизвестными организмами, похожими на губок.

2001 — комплексная экспедиция: Россия, Германия, Швейцария, Румыния. Методами молекулярной биологии выяснили: основа — археи ANME-1 и сульфатредуцирующие бактерии Desulfosarcina/Desulfococcus. В рейсе TTR-11 впервые нашли метанотрофные маты с аутигенными карбонатами в глубоководном Чёрном море, Сорокинский жёлоб.

2002 — статья Michaelis et al. в Science. Показали: маты покрывают карбонатные постройки высотой до 4 м на метановых сипах в анаэробной зоне северо-западного шельфа. Это анаэробное окисление метана (AOM), сопряжённое с восстановлением сульфата; оно даёт карбонаты и биомассу. Важно для понимания древней Земли.

2004 — в мае–июне при драгировании в глубоководной палео-дельте Днепра нашли трубчатые карбонатные постройки у верхней границы стабильности газогидратов (~700 м). Авторы: С. Б. Гулин, Й. Грайнерт, В. Н. Егоров, М. Де Батист, Ю. Г. Артёмов; международная группа Украина–Германия–Бельгия.

2005 — в Applied and Environmental Microbiology описали подповерхностный нодулярный мат в осадках сипа: более 50% — ANME-1, одновременно потребляет метан и сульфат. Похоже на начальную стадию рифов. Тогда же описали метанотрофные маты Сорокинского жёлоба.

2006–2007 — на живых матах показали: они не только окисляют, но и производят метан, соотношение окисление:образование ≈ 2:1. Описали слоистость: ANME-1 и ANME-2 сидят в разных слоях; ANME-1 — до 50% клеток; скорость AOM до 15 мкмоль/г сухого веса в день.

2010 — в Environmental Microbiology метагеномный анализ: получили 3,4 Мбит ДНК из fosmid-библиотек мата. Впервые заглянули в гены ANME-1, ответственные за AOM.

2015 — описали тиотрофные маты в гипоксической зоне Чёрного моря (150–170 м, Крымский шельф). Их образуют крупные нитчатые бактерии; занимают до 25–55% дна. Это окисление сероводорода, не метана.

2018 — в Scientific Reports липиды и изотопы C, N у ANME: ANME-1 доминируют в розовом слое, ANME-2 — в чёрном и карбонатном осадке. У ANME-1 более 98% археальных липидов; есть внутренне циклизованные тетраэфиры, характерные для термофилов.

2021 — экспедиция GHASS2 (Gas Hydrate Assessment in the South-Western Black Sea), Румыния. Отобрали образцы для метагеномики прокариот западной части Чёрного моря.

2025 — изотопы C и N в коферменте F430 (ключевой фермент метаногенеза/метанотрофии) из матов северо-западного Чёрного моря. В трубчатых постройках ANME-1 — во внутреннем розовом слое, ANME-2 — во внешнем чёрном. Реконструируют потоки азота и углерода.
Показать полностью
Грызун
Точно не паль?
Altra Realta
146% там 30 лет исследований, ссылки читаются.
Это краткая выжимка моей беседы, с проверками и прочими рассуждениями
(В одном месте этих метаноедов (вернее ген этих метаноедов привитый в менее капризную культуру) использовали для генерации электричества из метана. Наука это весело (но пока не очень экономически оправдано))
На самом деле есть и более приближенная реконструкция жизни до кислородной катастрофы в бухте (оно же залив, оно же местами озеро) Кабуно:
"Ключевым открытием стало обнаружение архей группы Candidatus Methanoperedens. Эти микроорганизмы способны связывать анаэробное окисление метана (AOM) с восстановлением Fe³⁺. Это позволяет предположить, что AOM в Кабуно может в значительной степени зависеть от Fe³⁺, производимого фотоферротрофами — таким образом, два ключевых микробных процесса оказываются напрямую связаны."
Железо было более актуально в тот период было, чем сера.
Но по нему вообще русскоязычного нишиша. Почему-то в рунете не интересует никого уникальная микробиота одного водоема в Конго(((
На англ вот первое попавшееся: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7810693/?report=classic#2

А про черноморский хемиосинтез вот открытые у меня ссылки на русском, например:
https://agris.fao.org/search/en/records/670533e0b1dfe472e145dc80#1 2011(спойлер -- совсем в сероводород рыбы не заплывают в живом виде)
https://istina.msu.ru/conferences/presentations/414747545/#1 2021
https://agris.fao.org/search/en/providers/122415/records/647367dbe17b74d222549e5d#1 2003

https://new-sebastopol.com/news/aktsenti/Sevastopol_skie_gidrobiologi_izuchayut_vyyavlennye_imi_na_bol_shih_glubinah_Chernogo_morya_oazisy_mikrobnoy_zhizni___oskolki_drevneyshih_ekosistem_arheyskoy_ery 2008, интервью

https://ibss-ras.ru/News-IBSS/1877/ 2022

То есть всё это давно известно, но на википедии не висит, а потому если не знать что гуглить -- фиг найдешь было
Показать полностью
Altra Realta
Известная довольно история. Там опасались повторения трагедии озера Ньос, на берегах которого больше тысячи человек погибло из-за мощного выброса углекислого газа и сероводорода из такой же бескислородной водяной среды, поэтому исследовали всерьёз. В итоге, пришли к выводу, что метан и сероводород Чёрного моря всё же не представляют столь же масштабной угрозы. Но перед этим изучали феномен весьма пристально, через что все эти интересные открытия и были сделаны.
Nita Онлайн
LilyofValley
Обожаю такие книги/фильмы/сериалы.
Проблем с подчиненными мне и на работе хватает. Не люблю про такое читать и смотреть:)
Ну, одно дело, когда это лёгкая комедия и все такое, там нормально условность. А если это история про рост героя, в том числе профессиональный, то смотрится максимально неверибельно.
Serryta
Я когда приехала впервые в Сочи, то меня не то что море, а каждый куст там впечатлял. Куча всяких растений которые я в жизни не видела, я ходила фоткала листья и кору деревьев. Для меня тупо увидеть обычную пальму не в горшке, а на улице было уже просто вау огого 🤯. Я дайвингом не занималась никогда и за рыбками всякими не ныряла, но когда я в Турции какую-то всратую черепашку в канаве увидела я впечатлилась на сто лет вперед, а от обезьян китайских дак до сих пор пищу. Меня жестко радует любая банальная херня, которой не бывает у меня дома. Поэтому ездить по соседним городам изучать архитектуру и т.д мне вообще не интересно, а вот в тот же Сочи до сих пор с кайфом приезжаю гулять и разглядывать кусты 😂
Jane_Doe
ЯЩЕРИЦА ЯЩЕРИЦА НА МОЕМ БАЛКОНЕ ЯЩЕРИЦА ♥️
Jane_Doe
в тот же Сочи до сих пор с кайфом приезжаю гулять и разглядывать кусты
Я даже экскурсии брала про растения
Jane_Doe
И фотков растений у меня в разы больше, чем зданий и аттракций
Altra Realta
Я люблю гулять везде и ловить вайб. Мне нравится природа, здания тоже, но не история. Могу стоять разглядывать какой-нибудь дом, но мне вообще без разницы кто там жил, в честь чего его построили и т.д. поэтому по музеям редко хожу 😅
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть