Кавказская пленница
у нас с вами походу одна русичка была

Ради вас полезла в дебри ноута. Хорошо хоть, что помню, когда читала эту книжку и скринила страницу с понравившимися словами.

Настоящий писатель или поэт, или графоман, никогда не спрашивает "Писать мне или не писать". Он пишет, всегда, везде, хоть на заборе, если отобрать у него ноут и ручку. Не писать он не может, потому что из него прёт. А если не прёт, зачем из себя выжимать?
p.s.
Самая ужасная должность - президент страны. Уж лучше дворником, за ту же зарплату.

Serryta

Если бы предсказуемость, но СТО противоречит ОТО, а ОТО противоречит СТО, но при этом всё всех (на самом деле, не всех, а только тех, кто сейчас управляет наукой) устраивает. А механика Ньютона была идеальна, но привязались к одному не совсем точному вычислению и отменили то, что до сих пор прекрасно работало. Школа — это не место для веры. То, что вы не проверили собственным опытным путем, не получили свои собственные экспериментальные результаты, не является наукой, а является верой. Я не верю в утверждение, что скорость света не зависит от скорости источника света. На мой взгляд, это ложь. А наука логика учит, что там, где закралась хотя бы одна ложь, учение не может быть правдой. Ведь даже 99% правды — это ложь.

Вруничка
я аналогичным образом рассуждала лет в 15-16, когда с одной стороны, уже есть кое-какие знания и умение думать, с другой - знаний и опыта еще отчаянно не хватает для нормальных выводов. Плюс подростковый нигилизм и максимализм.
Я угадала возраст?

Вруничка
Школа - это место, куда родители сдают детей, пока сидят на работе.

щзхъ

Если муза пришла, надо писать. Но когда тело устаёт — ментально, морально, физически, муза придёт, посмотрит, пожалеет и уйдёт. А не к ночи помянутое известное учебное заведение своей тратой времени высасывает все жизненные соки.

Ученик школы — ещё хуже президента. Президент страны может найти для каждой работы подходящего заместителя, и выделить и себе, и своей музе время. А ученик школы не может отправить в школу заместителя, ведь его уже видели в лицо, а никому неизвестную девочку в школу охрана не пустит.

Круги-на-Воде
Нет, паспорт выдают в 14 лет, а у меня ещё нет паспорта. Делайте выводы :)

щзхъ


Вот именно. Место для передержки детей.

Вруничка
все же почитайте учебник про подростковую психологию. многие вещи откроются вам с новой стороны и вообще откроются.

Вруничка
Надо кому? Мне-читателю точно не надо, я же не учитель литературы. Единственное, что мне было бы любопытно почитать от "у меня ещё нет паспорта" - публиковать запрещено законом.

LikeKatze


В самом свежем стихотворении у меня есть строчка

«Я не расту. За то меня прости...»

А вы мне советуете прочесть про подРОСТков :)

[hr]

И чей учебник порекомендуете? Прихожан и Толстых? Авдуловой? Волкова? Аверина? Их туча только русских, а ещё такая же туча переводных, из западных и восточных стран.

Я читала книги по психологии детей и почти всё было мимо меня. Примерно как гороскопы, чуть-чуть совпадает, а во всём остальном — вообще нет. Я спорила об этом с детским психологом, но когда он в итоге определил меня в РАС, я доказала ему, что по его же определению в аутисты можно отнести и его самого. Он, конечно, был не согласен, но по его лицу и по улыбке его коллеги было видно, что победа в споре была на моей стороне.

Если только опять же в качестве ликбеза на тему «а что там современные взрослые думают о подростках»... Но если б у меня было свободное время не на выглаживания нервов с помощью общения в комментариях :), а на стихи, я бы лучше что-то написала...

Тоска по смыслу — вот что душу сводит,
Безумит, и смыкает, и хол'одит,
И тянет в даль, и даль течёт сквозь дом,
Но дух ей не ведом, нет, не ведом...

щзхъ

Вещи в стиле Тарантино или «фу таким заниматься»?

Вруничка
Да-да, все врут, подростки идеальны и нет никаких общих паттернов в работе недозрелого физиологически мозга.

Вруничка
уже вижу, что мимо.

Вруничка
Я бы почитал твой оридж "Моя борьба. Первые волосы в подмышках". Но ты же не напишешь?.. Твоя муза будет диктовать тебе только про "однажды мы с друзьями". Спс, не надо, я лучше перечитаю Незнайку.

щзхъ

Я скорее напишу «Моя борьба против волосатых мышек» (в том числе, первых). Не хочу быть «под» мышками. Максимум хочу быть на равных. Моя муза, насколько я её знаю, будет диктовать мне что-то вроде «Однажды я вместе с собой, собой и собой собралась исследовать наш безумный, безумный, безумный внутренний мир».

Serryta

Да, я, как Вруничка, поддерживаю этот тезис (если же это "тейк", я его тоже поддержу). Подростки растут и, поскольку в процессе перемен, не идеальны. Но проблема в том, что наблюдаемые мною люди даже во взрослом возрасте мало стремятся к идеалам. Скорее, наоборот, чем младше, тем больше этого стремления. Пока есть авторитеты, вера, наивность, внутренний свет детства и девства. А потом, вырастая, взрослые любят пенять "братьям меньшим" на идеализм и максимализм. Но этот максимализм — и есть непримиримость с неидеальностью, хотя полного соответствия идеалу себя и нет, но есть живое устремление к нему.

Жаль. Жаль потому, что правило "с кем поведёшься, от того и наберёшься" Бог в отдельно взятой семье не отменяет, а взрослые вокруг почти поголовно неидеальны (они как минимум грешны, иначе как завели себе детей?). В итоге по причине этого правила их дети-подростки обречены вырасти такими же, как и они, бесконтрольно с точки зрения своего разума копируя модели поведения и планируя копию жизни своих предков, даже путем её отрицания. А как мы знаем, самый главный отрицатель своего отца был любимым ребёнком (я имею в виду Бога и Дьявола).

Те же дети любого возраста, что запираются в своих комнатах и вешают таблички «Не влезай — убьёт», пока имеют дарованную родителями финансовую возможность быть одинокими, реально способны достичь идеала при достаточном количестве труда над собой. Если их разум осознан, если они не планируют себя на базе, а стремятся к идеалу...

Монашество не даёт потомства в теле, но даёт потомство в духе.

Вруничка
А. Вам не школа нужна, вам нужна воскресная школа, навык мытья полов и посадки морковки, после чего вы уйдете в монастырь.
Сразу бы так и сказали, а не притворялись нормальным человеком :)

Serryta

Христианские монастыри не по мне. Воскресная школа — не то, что мне нужно. Я уже умирала в 2 годика. Как говорится, видели, знаем, больше не хочется. Мытьё полов я уже освоила, но это опять же к разговору о «борьбе с мышками». Мне нужна, скорее, буддистская пагода, восьмилучевое колесо, похожее на штурвал корабля, и любовь к жизни, чем кресты, умерщвление плоти и поклонение смерти. Когда храм Богу строят в Чертолье, это точно не мой путь. И морковка с такой концепцией никогда вкусной не будет.

Вот высокая гора, много света, древние ступы, камни и великолепные вечно переменчивые и вечно прекрасные пейзажи... хитро улыбающиеся монахи... Да я и не говорила, что я нормальная. И никем не притворялась. Тем более Человеком. Чтобы по-настоящему стать Человеком, нужно столько всего... Это самая трудная задача. Труднее этого только стать богом тому, кто им никогда не был.

LikeKatze

"...Начнем все же с банальности: подросток — клубок противоречий. Откройте любую книгу, любой учебник, возьмите любой рассказ о подростках — и вы попадете в мир перевертышей, в мир парадоксов, где тезис и антитезис одинаково справедливы...."

Это из брошюры Прихожан А. М., Толстых Н. Н., 1990 г. Как я уже и писала, взрослые обожают такие формулировки. С помощью подобных фраз любое поведение можно приписать необходимому возрасту. Это типичный способ гороскопического гадания. Чуть что, всё можно валить на ретроградный Меркурий (ну или подростковый возраст, недоразвитый мозг — подставьте то, что вам захочется).

А ещё никто не отменял правило «Каждый говорит о себе», поэтому, читая книги по психологии, можно только удивляться, какими же странными иногда бывают авторы книг...

Вруничка
Какую же чушь вы несёте. )) "Смешались в кучу кони, люди".
Ребёнок вы ещё совсем и умничаете по-детски. Вы как шкаф, в который засунули много всего, откроешь - из него всякая всячина без разбору и вываливается.)).

Иолла

Смотря с какой стороны открыть :). Открывать тоже надо умеючи.


Нет, нет, я не несу, я сею.
Чушь — это чувство, чудеса.
Чуть-чуть расчешешь волоса,
Сплетешь косу, окрутишь шею
И понесёшь себя сквозь век,
Но зверь я, зверь — не Человек!!!

Вруничка
вышеприведённой цитатой вы прекрасно описали своё состояние. хотите что-то из себя представлять, растите. а быть нитакусей... ну, такое себе развлечение для младшего дошкольного возраста.)

LikeKatze

Я не хочу никого кусать, если это несправедливо. А ведь именно этим занимаются «нитакуси». Они делают куси, и им кажется, что не так, как все. А я пока фруктоядное животное, отравоядным, а тем более хищным, чтобы делать другим куси, я ещё не стала и не уверена, что хочется. Для всего этого нужен западный путь, путь падения, а я ищу восточный и срединный. Я стремлюсь к идеалу. Но не потому, что подросток, а потому, что всегда стремилась. И не собираюсь останавливаться. Я ищу света и мудрости, а не вариантов падения и деградации, распространяя жирный слой лимба от рая к аду. Чтобы Солнце зашло на западе, оно сначала должно встать на Востоке и пройти весь путь. И я не уверена, что запад — цель моего внутреннего Солнца.

Во мне нет описанных в этих книгах (пока читаю, везде почти одно и то же) внутренних противоречий. Книги говорят о необходимости установки взаимоотношений с окружающими, но я, наоборот, хочу выйти из этого самого окружения. Как раз будучи маленьким ребенком я искала социализации, тогда, когда по возрасту должна была избегать её и держаться за полы маминой юбки и за стеночку. И теперь, когда я должна этого хотеть, нет... переболело. Я более не ищу социализации, общения, нахождения своего места в обществе, я не жажду нравиться и не протестую, чтобы заявить о себе. Всё мимо. Да, я защищаю свои границы, но я это делала и прежде, в детстве. Почему бы мне перестать делать это в юности или начать это делать как-то по-другому просто потому, что тело меняется (или планирует меняться)?

Этот пост и весь текст под ним — это моя нервная реакция на несправедливое и нечестное отношение ко мне моих взрослых. Мне больно, что неплодотворная учёба забирает моё время у занятия, которое мне нравится. Я высказала эту боль. Это грустно, что ребёнку некуда деть свою «чушь». Но... благодаря вам всем, моим комментаторам, я, пусть только и ментально, но отвлеклась.

Спасибо вам всем за это.

Вруничка
нет, не именно этим занимаются нитакуси. ))

LikeKatze

В поиске обнаружилось: «Нитакуси — неприспособленные к жизни инфантилы любого возраста, держащиеся за родительские юбки и штаны».

Если вы это имели в виду, а не корневую основу слова, тогда это тоже не про меня. Я не держусь за родителей. Скорее, это они держатся за меня. Я их объединяю и примиряю, без меня они загрызли бы друг друга. Я зерно спокойствия в бушующей бездне ненависти и разочарования.

Если подумать, за что я держусь, так это как раз за свою поэзию и за свою музу. Это делает меня мной. Всё остальное только мешает.

Вруничка
"Я нитакая!!!1111".
Ну да, ну да. Не нитакуся :)

Сохраните себе этот тред на будущее, лет через 10 будете дико фейспалмить со своего бреда.

Вруничка
эм. извините. это не подростковая психология, это психиатрия. всего хорошего.

Serryta

Если "нитакуси" определяются от жизненного подхода «я не такая», то нет.

Я не знаю, какая я. И по большому счёту мне не у кого узнать. Все транслируют себя, а я транслирую музу. Во мне нет меня. Я никакая. По этой логике я — «никакуся» :)

Вруничка
Очень смешно. А вращение галактик вообще не соответствует ничему, поэтому сейчас в качестве временного костыля используется тёмная материя. Погуглите, что такой область применения теории/модели и что такое более общая модель с более широкой областью. ОТО, конечно, "противоречит" СТО, но СТО включено в ОТО (выводится напрямую как частный случай на слабой гравитации). Есть, кстати, прямое обобщение СТО, которое прям ей "не противоречит", типа, СТО-с-гравитацией. И что бы вы думали? В реальности движениям небесных тел соответствует ОТО, а не СТО-с-гравитацией. Разница, кстати, именно в предсказуемости в данном конкретном случае. А бывает, что разница в исключительно объяснении, хех, с одинаковыми предсказаниями, вот там уже можно поговорить о "вере". Но такое обычно на границах наук происходит, там, где проверить чисто физически не получается, средств нет или слишком дорогие. В случае физики - квантовая гравитация, например.