Зачем он пошел в оперные певцы? Пошел бы в танцоры.🙄
Не каждого певца хочется слушать, но есть такие голоса, что не оторваться! Еще сюжеты и музыка, игра актёров ( они не только певцы, но и актеры, если вам повезёт таких увидеть. Эрвин Шротт, например). Моя любимую опера «Дон Жуан» с Ильдебрандо Д’Арканджело, это не только слушать, это и смотреть нужно.

Анекдот ч тему:
"Новый русский пришел на концерт симфонической музыки. Дослушал до конца, потом подошёл к скрипачу и говорит:
— Хороший ты мужик! И костюм у тебя классный, и ботинки! Но вот это [имитирует движение смычком по струнам] ты зря, ой, зря!" 🤣

Ну, в целом, некоторые оперы действительно лучше слушать частями. А балет – это очень на ценителя. Мне например не интересно.

Единственный балет, который мне очень зашёл, это "Египетские ночи")

Pitaici
Потом он бы говорил, зачем люди ходят на балет, что там не видели-то ахаха.

Ну, пообщавшись с ребятами из оперы, сложилось впечатление, что актерства там не так много. Спрашиваю: "а как же идея самой истории или переживания вашего персонажа?" ответ: " зачастую я вообще не знаю о чем там поется:)" ахаха или говорят: "нам нужно выйти на две минуты, где-то в середине пятичасовой постановки, а торчать мы там должны все время, потомучто поклон" ахаха внутрянняя кухня не очень романтичная в общем. Рутина и там - рутина)
Ну, это шутки в основном. Конечно они тоже пашут)

Ну оперный вокал вроде бы самый бедный на выразительность, т.ч. можно понять. Хотя отдельный господа и дамы и чистой оперой умеют ух как выражать эмоции. Однако я подозреваю, что такая выразительность не очень-то предназначена для классики... но не слушал, поэтому только предполагаю, что так.

isomori
Это да. Но опера мне почему-то больше не откликается, чем тот же балет. Мое чисто субъективное - не хватает мне там человека. Хотя люди есть. Музыка вроде тоже. Костюмы - потрясающие... но чего-то мне не хватает, когда особенно сижу в зале и смотрю на сцену.

4eRUBINaSlach
мне в свое время зешел "Пер Гюнт") а недавно заново открыла для себя "Лебединое озеро"...

Under the rose
Кмк, спасение в том, что сейчас оперу можно слушать и смотреть в интернете,когда камера снимает достаточно близко и можно рассмотреть мимику актера, а не из зрительного зала, где вообще трудно разобрать, что там происходит. Не все певцы хорошие актеры, конечно же. Из всех Дон Жуанов мне понравился только один, этот https://youtu.be/F6H8a8HwA8g?is=Roj1FT9C3z-Yf3of . Но если исполнитель не понимает свою арию, то это — беда и халтура ( тогда лучше балет,да). А зрителю, конечно же, нужно ознакомится прежде с либретто. Если знаешь текст и язык, на котором поют, то это то, что надо.

Матемаг
Я слышал мнение, что первым что-то изображать лицом и телом в опере начал Шаляпин. До него опера была таким же театром, как драгуны - конницей.
Драгуны это пехота, посаженная для скорости на лошадей, воюют они, спешившись. Так и оперные певцы перемещались в декорациях молча, а чтобы спеть что-то, обычно останавливались и вставали ровно.
Идея, что оперный певец, как актер театра, должен играть, а не просто петь, пришла далеко не сразу. И не итальянцам - зачинателям жанра оперы.

Under the rose
А мы с мужем и детьми, когда на дачу едем 1,5-2 часа, часто слушаем оперу. Правда, не что-то одно целиком, а избранное, то, что нам нравится.
Вы только своему собеседнику-оперному певцу такое не рассказывайте, а то его, беднягу, от такой информации ещё удар хватит. :)

Иолла
Ты не путай. Тут как раз вопрос, зачем ради этой оперы куда-то идти, платить деньги, пялиться на сцену несколько часов. Какой интерес?
В том, что в опере красиво поют, оперный певец не сомневается. Он же и поет. :)

А я оперу гораздо больше балета люблю. Нравится вот мне

Виктор Некрам
Потому что живая музыка, живой голос плюс акустика зала намного круче, чем запись. Уж кому-кому, а оперному певцу это должно быть хорошо известно.)
Вот, к примеру, Татаринцева я впервые услышала на гала-концерте в Кремлевском Дворце и была очарована силой и обьемностью его голоса. Записи его исполнения есть, их можно послушать в любое время, но они, увы, не могут передать всю силу и глубину звучания, поэтому я ходила слушать его и в Кремлёвский Дворец, и в Новую оперу. ПлачУ деньги и пялюсь на сцену. :)

Еще и харизма на концерте вживую проявляется, а это совершенно другое восприятие 😍

Виктор Некрам
Причём тут лицо и тело? 0_0 Я же прямо говорил о вокале. Техника оперного вокала предполагает меньше выразительности, повторю. Вроде бы ясно выразился, но поди ж ты!

Матемаг
А, понятно.
Тут я с тобой совершенно не согласен. Потому что в опере вокал дает ~90% выразительности. Там и переходы громкости по всей динамической шкале, от шепота до грохота, и сложная мелодика, и частотный диапазон такой, что эстраде и не снилось. Это не ВИА "Пающие Трусы", где большую часть выразительности обеспечивают трусы, в конце концов.
А какой у тебя эталон выразительности в вокале? Мне лействительно интересно.

Виктор Некрам
Динамическая шкала - это не выразительность, это, ну, громкость. Шёпотом оперным вокалом - ну удачи попробовать. Так горло просто не работает. Другое дело, что в опере можно и неоперным петь, наверное. Но вряд ли часто. Не зря техника названа именно "оперной". Я ещё раз повторюсь: оперная техника вокала как таковая, т.е. открытый (фул открытый, т.е. не просто тонкий) верхний звук (я не специалист, как правильно классифицировать) в верхних (но не самых, ДО свисткового регистра) доступных частотных диапазонах не подразумевает выразительности. Редкие певцы могут петь оперой и плюс к тому ещё и вкладывать эмоции. Даже у очень крутых вокалисток зачастую фул опера обезличненная и похожа друг на друга - ну просто техника пения такая, звук так извлекается, меньше возможностей для вариации, мелизмов и пр. И как я догадываюсь - опять же, не специалист, могу быть не прав - широкое вибрато (порой настолько широкое, что там, блин, два камаза разъедутся) тоже мешает. А широкое оно, как, опять же, я-неспециалист понимаю, потому, что так проще брать некоторые ноты и делать некоторые переходы (т.е. де-факто это нелучшая техника - петь оперу прям широким вибрато, но так делают, и делают массово, и, соответственно, это ещё один барьер на проявление эмоций).

Матемаг
А вот сейчас я тебя буду поправлять.
Во-первых, "от шепота до грохота" я обозвал диапазон от ppp (пианиссимо минима) до fff (фортиссимо максима). Шепотом, конечно, никто не поет, потому что без связок нет музыкальных звуков, а значит, нот.
Во-вторых, вся классика, и оперы тоже, всегда поются закрытым звуком. Открытым звуком поют исполнители русских народных песен и поддатые певцы караоке. Принцип простой: если на звуке "А-а-а" рот растянут до ушей, получается открытый звук, если слегка округлен, - закрытый. Верь мне, я в академическом хоре четыре года пропел.
Что касается вибрато, - да, оно используется для двух целей - выпендрежа солиста и плавного въезжания в ноту там, где интервал неудобный и одним прыжком мимо ноты можно промахнуться.
Вообще классика очень бедна мелизмами, едва ли не единственный однозначно допустимый, это трель. Но больше пяти секунд трелей на оперу - это чаще всего "Посмотрите, как я хорош(а), как мощны мои связищи".
Что касается вкладывания эмоций, слишком велика вероятность на эмоциях уехать с ноты - не сильно, на 1/32 тона или около того. Это грубая ошибка, и оперные певцы предпочитают не рисковать.

Виктор Некрам
Полушёпотом, хз, как обозвать, первая вокалистка Xandria такое любила.

Слушай, ну я хз, я не свою инфу, а моей беты транслирую, она поёт ну больше 4 лет. И больше 8. И 10 тоже больше... И оперным тоже поёт. Может, что-то не так запомнил, конечно, но что оперный = открытый я прям помню, хз.

Я этого не понимаю. Вибрато, если оно используется... не знаю, не как часть прям стиля (я ровно одну такую вокалистку помню упоротую, которая может без, но всегда досыпает по максимуму; впрочем, стиль действительно получается, но там и близко не опера), звучит обычно не оч по сравнению с маловибратным или безвибратным.

К вопросу о скучности оперного вокала...

Матемаг
Оперные певцы поют без микрофона. :)
Полушепот может давать отличный эффект, но в зале его никто не услышит. Так что или работай связками, или нафиг со сцены.

Виктор Некрам
...но про границы динамического диапазона начал ты! Я и подумал, там акустика так работает, что ли.

Матемаг
Там голос так работает. Очень хорошо поставленный голос.