↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
финикийский_торговец Онлайн
вчера в 20:14
Aa Aa
#ТББ #Стругацкие #кино #Трудно_быть_богом
А кто уже новый сериал "Трудно быть богом" посмотрел? Как вам и почему?

Лично начитавшись всякого ругательного да и будучи отягощён познаниями о средневековой истории* решил таки глянуть. Ну и Product placement Росатома сработал.

Внезапно, отбросив очевидное киношное фехтование как антураж, не так уж и плохо. Крайне неоднозначное впечатление, но для отечественного кино уровень довольно высокий. Даже то что по мотивам, а не слово в слово, не к худшему. Просто по другому.

А что думаете вы? А то вроде бы в блогах нигде толком не обсуждали. Или я не заметил.

*(в контексте средневековой материальной культуры, истории религиозных войн и преследований, их подоплёки и пр.) Что заставляет странно смотреть на происходящее в кадре, но памятуя что это странное из книги потянуто.
вчера в 20:14
15 комментариев из 40 (показать все)
KNS
А в сериале как?
Там проверяют верность некой "базисной теории", а численно оценивают эффективность работы филиала на этой планете по росту/снижению некой "энтропии" (запахло Ефремовым и Часом быка, внезапно).
Может прямо в лоб и не говрится но из всего довольно очевидно сделать вывод, что желают земляне таки добра: помочь обществу быстрее достичь социального и прочего прогресса. Словами про коммунизм не сказали, но ясно в целом о чём речь. Что словами не сказали - понятно почему, тут даже лучше без срачеобразующего. В том же Стартреке коммунизм (не для всех, правда), но про него и не говорят. Только показывают.
а метод спасения пассионариев выглядит очень наивным.
Как и в книжном прототипе.

Какая идея даёт землянам основание вмешиваться в историю целой планеты?
Моральный долг, нет? Там в диалогах об этом есть, посол Ирувима хорошо по этому поводу сказал. Да и дон Кондор. Все точки зрения представлены.
финикийский_торговец
А то что дон Кондор что-то между крайним мерзавцем или полным циником нам показали в первой серии (А кто именно в этом спектре - он от Антона скрывал).
По книге дон Кондор - аналог Сикорски, каким он был на Саракше, - на минималках. Начальник планетарной миссии.
Эвакуацию Антона-Руматы проводил именно он, кстати.
из всего довольно очевидно сделать вывод, что желают земляне таки добра: помочь обществу быстрее достичь социального и прочего прогресса.
Как заметил мой хороший знакомый, для этого нужно всего ничего - изобрести и построить паровую машину. И глазом моргнуть не успеешь, как дремучий феодализм сменится просвещенным капитализмом. Потому что производительные силы определяют производственные отношения, а не наоборот. Об этом еще Маркс с Энгельсом писали.
И дополнительно, получается что Румата спасал исключительно столичную интеллигенцию. Узок их круг, страшно далеки они от народа.
P.S. Для Стругацких, понятно, капитализм был фу-фу-фу, и признать, что без капитализма не будет ни социализма, ни коммунизма, они не могли. А чем кончаются попытки втащить феодальное общество в социализм, мы видели. Все эти африканские страны, идущие по "некапиталистическому пути развития", тому пример.
Показать полностью
Виктор Некрам
По книге дон Кондор - аналог Сикорски, каким он был на Саракше, - на минималках. Начальник планетарной миссии.
Там начальница его любовница - Джоан, покрывающая кстати его нарушения.
И дополнительно, получается что Румата спасал исключительно столичную интеллигенцию. Узок их круг, страшно далеки они от народа.
И даже это в сериале подсветили.
P.S. Для Стругацких, понятно, капитализм был фу-фу-фу
Для выпускающих редакторов, сами Стругацкие вроде были скрытые антисоветчики.
+ И вся эта история с репресссиями в Арканаре - аллюзия на диссидентов.
И дополнительно, получается что Румата спасал исключительно столичную интеллигенцию. Узок их круг, страшно далеки они от народа.
Ну справедливости ради Румата и стримит из Арканара, его зона ответственности в основном город. Но кстати не только столичную интеллигенцию, он вот ещё Арату спасал зачем то, и у Пампы в ебенях по крайней мере бывал, уж спасал ли кого там не знаю.

В других местах другие сотрудники: в Ирукане вот дон Гуг, в Соане дон Кондор, у варваров Шуштулетидоводус (я по памяти имя вспоминал, мог проебаться), среди проебавшихся наблюдателей поминался торговец шерстью, например. Вероятно они тоже кому нибудь да помогают в меру то ли инструкций должностных, то ли личных симпатий и начхательства начальства
По книге дон Кондор - аналог Сикорски, каким он был на Саракше, - на минималках. Начальник планетарной миссии.
Не уверен что он начальник, как будто скорее просто старший сотрудник на такой же как у Руматы должности в соседнем государстве, просто более заслуженный. Хотя может должностные инструкции младших сотрудников вроде Руматы и Гуга делают их подотчётными более старшим: чтобы наверное не дёргали центр по любому поводу, как в сериале. Хотя с другой стороны наверное вертолёты они все таки не в своих поместьях держат, так что дёрнуть центр могут
Какая идея даёт землянам основание вмешиваться в историю целой планеты?
Какая идея веками даёт людям основание, как это говорят строить больницы и школы и наносить цивилизацию впринципе, и вообще вмешиваться в дела тех до кого получается дотянуться? Я бы сказал что без книжной ммм идеализации коммунистического земного общества, скорее непонятно почему земляне ещё не захватили власть на этой планете и̶ ̶н̶е̶ ̶к̶а̶ч̶а̶ю̶т̶ ̶н̶е̶ф̶т̶ь̶ ̶р̶у̶к̶а̶м̶и̶ ̶а̶р̶к̶а̶н̶а̶р̶с̶к̶и̶х̶ ̶б̶е̶с̶п̶р̶а̶в̶н̶ы̶х̶ ̶р̶а̶б̶о̶ч̶и̶х̶
Хотя справедливости ради, наверное потому что далеко и качать её можно ближе
посол Ирувима хорошо по этому поводу сказал
Ирукана. А ваще я так и не понял нахуя было всю эту херомудию с Будахом городить (и вводить вот этого посла видимо в качестве будахозаменителя для этого диалога, и даже не с Руматой– впрочем возможно это опять же задел на продолжение), если она в итоге ни к чему не привела
финикийский_торговец
Для выпускающих редакторов, сами Стругацкие вроде были скрытые антисоветчики.
+ И вся эта история с репресссиями в Арканаре - аллюзия на диссидентов.
Не на диссидентов. В первом варианте книги дона Рэбу звали Рэбия.
Редактор сказал Стругацким, что они думаки, и потребовал фамилию поменять.
Гилвуд Фишер
Не уверен что он начальник, как будто скорее просто старший сотрудник на такой же как у Руматы должности в соседнем государстве, просто более заслуженный.
Тут два момента - Румата вольноопределяющийся разгильдяй, а дон Кондор в Соане вроде как замминистра (или министр? не помню). То есть вписан в местную иерархию не на самом низком уровне, как и Сикорски на Саракше.
И Соан что-то вроде Венецианской республики - богатое торговое государство. Румата туда отправляет своих диссидентов, то есть там с демократией получше.
Виктор Некрам
Гилвуд Фишер
Тут два момента - Румата вольноопределяющийся разгильдяй, а дон Кондор в Соане вроде как замминистра (или министр? не помню). То есть вписан в местную иерархию не на самом низком уровне, как и Сикорски на Саракше.
И Соан что-то вроде Венецианской республики - богатое торговое государство. Румата туда отправляет своих диссидентов, то есть там с демократией получше.
Между прочим "с высоты моего происхождения нет большой разницы между королём и вами" если верить Румате. Это он вчерашнему лавочнику, или кто он там, Рипату говорит емнип. То есть вот вообще не хуй бумажный по легенде. У него даже замок как бы в Эсторе упомянут насколько помню: просто Румата как бы изгнан за то что кого то императорских кровей на дуэли угробил. Ещё по мелочи он ещё служит в гвардии и тусуется при дворе: не барон вшивый как он же опять же выражается (хотя и в другом контексте). То есть ну, сложный вопрос кто там из них выше в феодальных иерархиях империи. В землянской иерархии дон Кондор явно главнее, да, и Румата похоже должен через него свои просьбы начальству высказывать, но мне кажется что он не самый важный землянский хер на планете. Возможно куратор наблюдателей в этой конкретной империи – но имхо нет смысла на него сваливать вообще всех Румат: ему и самому в конце концов отыгрывать надо, а дел у генерального судьи и председателя емнип совета негоциантов торговой республики всяко побольше чем у придворного гвардейца со свободным графиком
Показать полностью
Кстати Румате легенду довольно хуёво сделали – в плане того что Рэба вот смог докопаться что Румата вообще то умер (и ничего со своих земель не получает). Мне интересно как того же Кондора залегендировали: ну то есть наверное там тоже был какой то оригинальный дон Кондор, наверное был в самом Соане (вряд ли там иностранцев в высшее руководство пускают) и его кто нибудь да знал: как они сделали так что этот дон Кондор неподозрительно его место занял?
А дон Гуг кстати приближённый ируканского герцога – но других спецификаций по поводу этой личины не дается
Гилвуд Фишер
Ну справедливости ради Румата и стримит из Арканара, его зона ответственности в основном город.
Причём в сериале кажется что ничего кроме этого города и не существует. Как в какой-нибудь видеоигре: город, а вокруг пустыня с несколькими локациями типа бандитского лагеря и ещё чего.
финикийский_торговец
Ещё замок Пампы. Но вообще наличие королевства вокруг города, оно и в книге скорее заявленное чем фактическое. Ну то есть упомянуто что в результате деятельности Рэбы Арканарское королевство вынуждено было уступить Ирукану какие то города, какие то деревни со смешным названиями поминаются и Икющий Лес, но это так, упоминания фоном. Ну и пьяная берлога, да
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть