 #писательское
Фидбэк. Неоднозначный момент. Оно как бы хорошо, когда он есть, но иногда такие слова пишут, что лучше бы его не было. На Фанфиксе я не особо встречал прям резких ребят, даже если прям совсем не понравилось, пишут более менее вежливо. Критика, какой она и должна быть. На легендарном ФБ черти что творится. Такое ощущение, что там кажлый хрен считает, что конкретно без него весь сайт просто развалится. Ибо пишут вроде по делу, но выбирают такие слова, чтобы специально задевать автора. По крайней мере, так кажется. Меня всегда бесят два типа комментов. Первый — "Нужно было сделать вот так вот..." Так напиши, бл*дь сам, раз так хочется. Можно написать автору, что его концепция смотрится неестественно в ваших глазах. Можно написать как бы вы сделали, но было бы так лучше? Не факт. Незачем утверждать. Второй: "сразу видно, что автор не разбирается в том-то том-то". А ты чего ожидал? Что я булу двадцать лет изучать изучать беспозвоночных только чтобы написать фанфик по игре "Worms"? Тут комментарий написан не чтобы указать на что-то, а на то, чтобы опустить автора. И вот пять комментариев, и в каждом "сразу видно, что автор не разбирается в то-то"... Вот как будто написать больше нечего, но что то надо. Желательно отрицательное. А какого рода комментарии к вашим работам заставляют вас стискивать зубы, и есть ли вообще такие? сегодня в 13:22
3 |
 |
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Круги-на-Воде
Lady of Silver Light Опять же "картон, кинемотографичность"Для меня это указание на дыры в логике (примитивно говоря: Гермиона сказала, что ненавидит блондинов, а потом мутит с Малфоем). Либо обсуждения стиля, допустим "тяжеловесный", "много канцеляризмов", "не хватает кинематографичности". Либо претензии к герою (неканон, картон и т.д.). Но таких читателей, готовых именно обсудить свои претензии, а не тупо "нееет, не так", у меня не было. Кто-то это любит, кто-то нет.. ты можешь часами выстраивать сцену как кадр, а читателю эмоций не хватило, хотя картинка в голове сложилась. А кому-то хватило всего, так что.. выставляя текст в сеть надо просто быть готовым... Ко всему. Реально. И держать реакцию под контролем, чтобы это "всё" не отбило охоту писать. Вот и всё. Да, приятно прочитать конструктивный разбор слабых и сильных сторон, но это редкость. Тем более ещё доброжелательно. Так что Фанфикс заставиливыроботать железобетонное правило: "Выложил - жди чего угодно")) |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Ну, косяк косяком, но всегда есть люди, которые мнят себя эпическими писаками и начинают самоутверждаться за счет авторов. Все можно сказать вежливо. 1 |
|
|
|
|
nullitte
Хотя на самом деле я пока не получала негативных комментариев к фику, так что, может быть, я недооцениваю потенциальный моральный урон от комментариев! Посмотрим, хехе. Ну, кстати на Фанфиксе народ в среднем не особо токсичный. Либо конструктивные комментарии, либо просто тишина. Прям жесткого негатива тоже не было, все в рамках цензуры 1 |
|
|
|
|
|
|
Круги-на-Воде
Смысл в том, что можно и указывать на ошибки, но вежливо. Не называя бездарностью и тому подобным. Я такие комменты читал, но не к своим работам. Меня другими словами обзывали))) А ращве перечисление что понравилось, а что не понравилось конкретно мне, это не конструктивная критика? Критика это не всегда отрицательное явление. Просто в народе так повелось, критический комментарий с подробным разбором может и вознести и растоптать. 1 |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light Ну, косяк косяком, но всегда есть люди, которые мнят себя эпическими писаками и начинают самоутверждаться за счет авторов. Все можно сказать вежливо. Ныне властвует подход "никто никому ничем не обязан" как хочет читатель, так и говорит. Автор тоже реагирует так, как может и хочет. Все честно. Ограничения - это законодательство ,(для особо ретивых) и внутренние установки. А ну и стрессоустойчивость для авторов очень полезный навык. Куда без нее?)) |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
А ну и стрессоустойчивость для авторов очень полезный навык. Куда без нее? Это конечно да. Но я то спрашиваю не про то, как вы отвечаете и на что. Я вопрос задал, что вас задевает, над какими комментами вы недоумеваете, пока вас никто не видит))) |
|
 |
|
|
Al Sah Him
ращве перечисление что понравилось, а что не понравилось конкретно мне, это не конструктивная критика? Вообще да, вы правы. Просто привыкли ассоциировать слово "критика" с негативом, я и поддалась.Lady of Silver Light Опять же "картон, кинемотографичность" Да не вопрос. Читатель высказал недовольство, автор ответил, читатель может читать дальше, может не читать - его право. Это вполне конструктивно. А психовать, что автор должен переделать именно так, высказываться в духе "да вы йунный аффтар" и "наверное, писать - не ваше" (это из личного опыта) уже не конструктивно.Кто-то это любит, кто-то нет.. ты можешь часами выстраивать сцену как кадр, а читателю эмоций не хватило, хотя картинка в голове сложилась. 1 |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light Ни над какими. Если указали на фактическую ошибку - проверяю. Если правы и я могу это исправить - исправлю. Это конечно да. Но я то спрашиваю не про то, как вы отвечаете и на что. Я вопрос задал, что вас задевает, над какими комментами вы недоумеваете, пока вас никто не видит))) Все остальное - частное мнение человека, к которому надо быть готовым если пишешь не в стол. Читатель может придти под текст после абсолютно лебильного дня в реале и от души облить текст. Мне что с того? У меня масса идей и, как показывает жизнь, возможно очень мало времени. Зачем мне тратить его на то, что не несет мне пользы? Положительный фидбэк - заряжает. Косяки по фактам и указание ошибок - помогают расти и узнавать новое. Все остальное.. а смысл долго останавливаться на том, что только расстраивает? Даже если под работой начинают уже и меня и мои принципы обсуждать "автор такой и сякой" я простотпройду мимо. Смысл мне тратить время и силы? Негатив надо переработать (желательно быстро) и отпустить |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Ну, конструкция это одно, а конструкция вперемешку с высокомерием это уже неможко другое |
|
|
|
|
Круги-на-Воде
автор должен переделать именно так, высказываться в духе "да вы йунный аффтар" и "наверное, писать - не ваше" (это из личного опыта) уже не конструктивно Вот мне такое писали. Пять раз подряд. Под каддой главой. "Сразу видно, что автор не разбирается". Ну, типа, это фантастика, мужик. Ты типа ждешь, что я буду в полной мере всех современных ограничений физики придерживаться? Да это такая скукотища получится, ужас. Это фантастика, я имею правотпроигнорировать некоторые аспекты. |
|
 |
|
|
Жопожуй Конидзэ
не нравятся чужие мнения - закрывай вообще все комменты, а вот если ты сам выложил свое фикло в публичный доступ и оставил комменты открытыми (или опубликовался там, где их закрыть чисто технически нельзя), то ССЗБ Да, мне не нравится говнище в комментариях к моим работам. Да, мне не очень-то нравится критика не по существу (вкусовщина). Я вообще люблю, чтобы меня хвалили и не ругали. Чето не нравится? Не читай, пройди мимо. Не надо присоаниваться за счет авторов, которые кучу сил вбухали в совершено бесплатный текст, чтобы вас развлекать. |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light Ну, конструкция это одно, а конструкция вперемешку с высокомерием это уже неможко другое Другое, да. Но если мы начнем ещё и читателям рот затыкать.... Они говорят как умеют, точно также как авторы пишут так, как умеют. Кто-то вежливо и дружелюбно. Кто-то вежливо и с претензиями.. все что мы можем, это работать над своим отношением к этому. |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Они говорят как умеют, точно также как авторы пишут так, как умеют. И вот если бы все люди это понимали и держали бы резкие слова при себе, зная, что интернет жто такое же общество, а не рубили бы с плеча, мир был бы чуточку лучше |
|
|
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light Безусловно. Но люди это люди, они не идеальны (это если очень мягко) и живём мы в мире именно таких не идельных людей. И сами мы не идеальны.И вот если бы все люди это понимали и держали бы резкие слова при себе, зная, что интернет жто такое же общество, а не рубили бы с плеча, мир был бы чуточку лучше Каждую болталку конкурса обсуждают какие должны быть отзывы и каждый раз все говорят разное. Поэтому.. выложил в сеть - будь готов ко всему, расти, если откликается критика и оставайся верен себе. Ну это сугубо ИМХО |
|
|
|
|
Круги-на-Воде
Al Sah Him Люди, может, научпоп ждали 😁 Ага. С формулами и астродинамическими расчетами, в которых каждый маневр занимает по полтетради. И все жто в тексте))) |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Вот я не учился режиссуре, не заканчивал курсов постановки и не тренировался в написании сценариев. Все мои стилистические вехи подчерпнуты из почитанных книг, просмотренных фильмов, пройденных игр. Из этого я вывел некую линию. Я не профессионал. Но и читатель тоже. Я признаю, что профессиональные сценаристы мои сюжеты как минимум перепишут. А некоторые люди пишут комменты как будто филармонию закончили. Каждую болталку конкурса обсуждают какиеидолжеы быть отзывы и каждый раз все говорят разное Можете не рассказывать. Без прелюлий — там пиздец происходит. |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Круги-на-Воде
Lady of Silver Light Понятие кртики нынче очень.. разное и как мне кажется, зрелость и человека и автора -;это умение отсеивать подобные "некреструетив" если человек взрослый, то он способен:Опять же "картон, кинемотографичность" Кто-то это любит, кто-то нет.. ты можешь часами выстраивать сцену как кадр, а читателю эмоций не хватило, хотя картинка в голове сложилась. Да не вопрос. Читатель высказал недовольство, автор ответил, читатель может читать дальше, может не читать - его право. Это вполне конструктивно. А психовать, что автор должен переделать именно так, высказываться в духе "да вы йунный аффтар" и "наверное, писать - не ваше" (это из личного опыта) уже не конструктивно 1) Контролировать свои эмоции 2) Понимать что из указанного применимо, а что нет, даже если критиккющемумэтоточевидно (сюда же понимание персонажей.. сеолько ж копий ломается до сих пор) 3) Если писательство это его, то никакой разгром его не остановит. Опять же - ИМХО. А на каждый роток не накинешь платок, как говориться. |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Вот я не учился режиссуре, не заканчивал курсов постановки и не тренировался в написании сценариев. Все мои стилистические вехи подчерпнуты из почитанных книг, просмотренных фильмов, пройденных игр. Из этого я вывел некую линию. Я не профессионал. Но и читатель тоже. Я признаю, что профессиональные сценаристы мои сюжеты как минимум перепишут. А некоторые люди пишут комменты как будто филармонию закончили Имеют право. У нас свобода слова. Высказались?:Полегчало? Ну и ладно. Единственное, что я не приемлю это1) Переход на личности 2) Когда комментаторы прям требуют ответов "доя кого я старался?!" Вот это для меня сюр. Я всегда пиши минимум. "Спасибо за ваше мнение и время" а дальше мне уже решать - отвечать или нет. Можете не рассказывать. Без прелюлий — там пиздец происходит. Опять же . Как к нему относится.. просто мнения. Просто отличные от того, как понимаете жизнь вы, или я, или кто-то ещё. Не более и не менее |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Опять же . Как к нему относится.. просто мнения. Просто отличные от того, как понимаете жизнь вы, или я, или кто-то ещё. В болталках люди срутся по любому поводу. Это кстати тоже в тему. Я легко пальцем покажу на этих людей здесь на сайте. На милиметр мнение собеседника не совпал с их — начинается. Да ты не знаешь, да оы тупой, да ты долбоеб и все в таком духе. И таких здесь сотни. Речь о таких комментариях. |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light И? Что мешает процтюти мимо? Если понятно что вы никогда другьдругу ничего не докажете?В болталках люди срутся по любому поводу. Это кстати тоже в тему. Я легко пальцем покажу на этих людей здесь на сайте. На милиметр мнение собеседника не совпал с их — начинается. Да ты не знаешь, да оы тупой, да ты долбоеб и все в таком духе. И таких здесь сотни. Речь о таких комментариях. |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Я ни с кем не срусь там. Видимо, я и вам не докажу, что вы не понял, о чем пост |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light Поняла, просто за этого год после.. "считает" пяти злешних конкурсов и вот будет шестой я поняла, что нет больше отзыва который меня поставит в тупик.Я ни с кем не срусь там. Видимо, я и вам не докажу, что вы не понял, о чем пост Кроме резко положительного. Вот и все. |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
И что, даже если вам напишут что то вроде "Lady of Silver Light конченная" или чего похуже, вы просто пролестаете мимо, не изменившись в лице, и внутри ничего не колыхнет? Я не говорю о разбитых о стену клавиатурах и сломанных столах, я говорю о естественном колебании эмоционального фона, который есть у всех |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light "Идиотов на свете много"И что, даже если вам напишут что то вроде "Lady of Silver Light конченная" или чего похуже, вы просто пролестаете мимо, не изменившись в лице, и внутри ничего не колыхнет? Я не говорю о разбитых о стену клавиатурах и сломанных столах, я говорю о естественном колебании эмоционального фона, который есть у всех Если это конкурс - пойду к оргам, чтобыс удалили или разрешили мне удалить. Я же сказала - переход на личности и оскорбления -:нет. Все остальное.. да Господи боже мне тут только какие диагнозы не ставили под текстами. Ничего. А оскорбления и мат запрещены правилами всех площадок. |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Я не спрашивал, как вы поступите. И какие выводы вы сделаете, я тоже не спрашивал. Пост об ощущениях, о вашем внутреннем мире. Для примера. Если бы я спросил вас, что вы ощутите, оказавшись в объятиях любимого мужчины спустя полгода разлуки, не нужно мне рассказывать, какую пуговицу на его одежде вы расстегнете первой — но брюках или рубашке. Я спрашиваю об эмоциях. В посте сказано: какие комментарии заставляют вас стиснуть зубы. Это фигура речи, но простая ведь метафора. Какие отрицательные комментарии вызывают у вас наиболее резкие эмоции? Вот о чем пост. Неважно, что вы сделаете и как ответите. Я спрашиваю, что внутри у вас творится. |
|
 |
|
|
Бесит, когда в комментариях перечисляют очевидное.
Проходят мимо тэгов и предупреждений и жалуются на то, о чём они предупреждали. Ставят диагноз автору по аватарке. Классика. 1 |
|
|
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Stivi А очень просто. Почитали текст и пишут например "не надо уходить в эскапищм и иллюзии" то есть присваивают автору то, чеготв помине нет, но они это увиделиЭто как? 👀 В посте сказано: какие комментарии заставляют вас стиснуть зубы. Это фигура речи, но простая ведь метафора. Какие отрицательные комментарии вызывают у вас наиболее резкие эмоции? |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
от меня зависит пускать это в себя или нет. То есть вы решаете, какие эмоции вам испытывать? Ну, круто. Вопрос исчерпан, спасибо🤷 |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Это мнения других обо мне и моём тексте и только от меня зависит пускать это в себя или нет Это снова действие. Я спрашиваю не об этом |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light Я решаю давать им волю или нет, только и всего, Это разные вещи. Если вы прочтете мой второй ответ в ветке я сказала про две минуты. Вот в эти две минуты я могу переваривать комментарий, отделяю зерна от плевел и заодно даю себе признать что "да, неприятненько" а потом да, абстрагирусь и отсекаю потому что как я уже говорила - тратить время на то, что никакой ценности и полезности для меня не несёт я не хочу и считаю откровенно для себя глупым.То есть вы решаете, какие эмоции вам испытывать? Ну, круто. Вопрос исчерпан, спасибо🤷 |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Я решаю давать им волю или нет, только и всего Но вы ихьиспытываете до того, как оцениваете и решаете, подавлять их или нет. Вот про это секундное прочвление и речь. |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Если вы прочтете мой второй ответ в ветке я сказала про две минуты Вопрос не касается ваших действий. Аопрос в посте касается эмоциям, которые вы испытали при прочтении комментария негативного. Не действие. Не размышление. Не вывод. Эмоция. Больше ничего. Радость это эмоция. Восхищение это эсоция. Гнев это эмоция. Возбуждение это эмоция. Абстрагирование это не эмоция. Это действие. Ну ёперный театр. Ну как еще объяснить? Все же предельно просто в посте сказано. |
|
 |
|
|
кстати по поводу того, что читателям нужно себя держать в руках и писать конструктивные и вежливые разборы
я вот видел комменты на AO3, в которых прям явно видно, что это не читателю настолько понравилось, что он откомментил, а читатель просто по мысленному чек-листу идет, мол, упомянуть это, похвалить за это, и т.д. и вот такие комменты я считаю неискренними и высосанными из пальца, куда приятнее читать комменты, по которым видно, что чел написал их ИМЕННО ПОТОМУ, что просто уже не мог молчать и хотел высказать свой восторг а вот это вот хладнокровное расхваливание, планомерное описание плюсов и минусов и т.д. - это, имхо, та еще хуйня, чувствуется фальшь за ней, это как если бы ИРЛ знакомый к тебе подошел и с абсолютно каменным, ничего не выражающим лицом сказал: "Здравствуй. Я тебя обожаю. Ну все, до свидания". 1 |
|
|
|
|
я и сам как читатель стараюсь писать только то, что прям ХОЧЕТСЯ написать, а не ради того, чтобы "сдержанно прокомментировать все плюсы и минусы", потому что для меня это хладнокровное расписывание равносильно наглой лжи - тебе либо понравилось/не понравилось настолько, что ты решил откомментить свои ощущения, либо ты мне голову морочишь и пишешь свой отзыв так, как мы когда-то с абсолютнейшим похуем писали сочинения в школе
|
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light Если вам нужен список что именно неприятно, то вот он:Но вы ихьиспытываете до того, как оцениваете и решаете, подавлять их или нет. Вот про это секундное прочвление и речь. "Вы не поставили метку читать без знания канона не стоит"/"писать надо как оридж на конкурс и все ыандомные штуки убирать если метки нет" "Герои карттон, потому что у меня другой жизненный опыт и этотнералистично" "Автор наивная фиалка, потому что пишет наивняк" "Так не бывает!" Я не сериалю зубами, я к этому привыкла, я это просто не пускаю и реакция у меня обычно "ну опять началось, привет, давно не виделись" |
|
|
|
|
Жопожуй Конидзэ
Вот давай мы вот это имхо возьмем и исключим из речи? Я ужеьмиллион раз смотрел в интернете, посьоянно забываю, что это значит. Ну ты что, никогда не читала мои комментарии к конкурсным работам? Я указываю плюсы и минусы. И это тоже кажется неискренним? |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Я не сериалю зубами, Ох уж этот т9, но я вас понял. Я ввше указывал, что это фигура речи, метафора. Хватит конкретизировать. Вы не поставили метку читать без знания канона не стоит"/"писать надо как оридж на конкурс и все ыандомные штуки убирать если сетки нет" "Герои карттон, потому что у меня другой жизненный опыт и этотнералистично" "Автор наивная фиалка, потому что пишет наивняк" "Так не бывает!" Вы щас не представляете, какой спектр эмоций я испытал)))) |
|
|
|
|
Жопожуй Конидзэ
Давай я тебе так же будуткомменты писать?) прям по наитию, что в голову пришло, то написал?)))) |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Не представляю. Честно, потому что это рутина бытия здесь. Здесь это норма. Да и вообще на любом сайте творчества. Потому что все это пишут люди, а они, я повторяюсь, разные |
|
|
|
|
Lady of Silver Light
Но вы же с самого начала поняли, о чем я спрашиваю. Неужели вам скучно, что решили прикинуться и перевести тему в другле русло? Илиьвы зотели поднять свою, более интересующую вас тему? |
|
|
|
|
Вот давай мы вот это имхо возьмем и исключим из речи? Я ужеьмиллион раз смотрел в интернете, посьоянно забываю, что это значит. че? я где-то писал "имхо" тут? ты меня ни с кем не попутал? а даже если б я его и написал, ради тебя одного я не перестану пользоваться удобными сокращениями, так что если тебе это неудобно, напиши записочку с расшифровкой и прилепи на холодильник, я не знаюНу ты что, никогда не читала мои комментарии к конкурсным работам? Я указываю плюсы и минусы. И это тоже кажется неискренним? я вообще не читаю подобных отзывов ни к конкурсным работам, ни по забегам волонтеров, ни по чему-то еще подобному, и это как раз потому, что по этому "указанию плюсов и минусов" вместо реальных ощущений и впечатлений угадывается внутренний похуй комментирующего на то, что он комментируетя вообще не понимаю этого вот обмена отзывами, когда ты что-то прочитал и ОБЯЗАН написать отзыв, это тупо попытка вынудить читателей писать неискренние отзывы, потому что если б они были искренними, читателя не надо было бы принуждать писать отзыв |
|
|
|
|
Давай я тебе так же будуткомменты писать?) прям по наитию, что в голову пришло, то написал?)))) давай, я только зано сразу предупреждаю, что если ты будешь поливать меня говном, я буду тебя тереть, как я и говорил выше, я довольно чувствительный чел |
|
|
|
|
но сразу предупреждаю, что если ты будешь поливать меня говном, я буду тебя тереть, как я и говорил выше, я довольно чувствительный чел Да я уже тертый калач))) |
|
|
Lady of Silver Light Онлайн
|
|
Al Sah Him
Lady of Silver Light После Лиги для меня в принципе странно, честно, говорить про то, что что-то в отзывах задевает.. это мнение. Просто мнение, чем оно ещё быть может? Оскорбление и мат - шли вон. Все остальное негативное без указания ошибок по фактам а не "у меня не так" "надо вот так".. ничего кроме смеха и усталости у меня уже не ввзывают но для меня это не сильные эмоции. Это не гнев, ни раздражение ни желание кому-то срочно что-то доказать.. мне казалось вы говорили о подобном а не о "ну неприятненько.. живём дальше, не все в этом мире приятно"Но вы же с самого начала поняли, о чем я спрашиваю. Неужели вам скучно, что решили прикинуться и перевести тему в другле русло? Илиьвы зотели поднять свою, более интересующую вас тему? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
