↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Niel Ellington
11 декабря 2014
Aa Aa
Сходила на третьего Хоббита.
Первого и второго, кстати, не смотрела, но зато читала весь (весь - это "Сильмариллион", "Туда и обратно" и трилогия ВК) канон ВК, так что знаю, о чем говорю.
Дальше - эмоции. Предупреждаю, эмоций много!

Они убили Торина! Если уж отступать от канона, так отступать - так нахера было убивать Торина?! И эти... эти!.. Кто такая Тауриэль, и почему они с Кили, и почему все это вообще?!..
Снято очень красиво. И сражения, и в принципе... Сама Битва - вообще загляденье. Но вот о том, что снизу из-подо льда выбраться нельзя, режиссеры, видно, не знают. А если б знали, то Торин был бы жив!
Кхм. Это было лирическое отступление. Так вот, сняли красиво, но каноном там и не пахнет. В "Туда и обратно" не было назгулов и тем более Сарумана (точнее, он был, но о нем только лишь упоминалось). Не уверена, была ли там Галадриэль, но вот Селеборна точно не было. Хотя сцена сражения была эффектной, это да.
Потом. Кто ж такая Тауриэль, которая, оказывается, взаимно любила Кили? И которую - ВНЕЗАПНО! - любил Леголас (безответно). А Леголаса, кстати, в каноне не было, так-то.
Так, что ж дальше... *достает блокнотик*. Я там в кинотеатре записывала возникшие вопросы, чтобы отвлечься. Потому что когда эта сволочь убила Торина, я рыдала! Я в кино не рыдала уже несколько лет! ***... кхм, прошу прощения. Так вот:

1. Во время боя... нет, представьте себе только. Идет битва, на поле - пять рас: орки, гномы, эльфы, люди, варги. И тут, посреди боя, внезапно появляется баран. Ездовой. Оседланный! =_= И как раз в тот момент, когда Торину надо на чем-то добраться до Вороньей высоты.
Короче, рояль роялем. Можно было бы и поаккуратней сделать, имхо.

2. Семейная драма. Ну, в каноне Леголаса там не было, равно как и Тауриэль, поэтому там ее быть не могло. Но тем не менее: Тауриэль любит Кили, Леголас любит Тауриэль, Трандуил изгоняет Тауриэль из-за ее отношений с гномом, т.е. "предательства" - и тут гнома этого убивают. Леголас говорит: "Я ухожу, мне здесь больше делать нечего", Тауриэль рыдает над телом (предварительно отомстив за любимого, в этом даже сомнений быть не могло), Трандуил советует сыну найти Дунаданов - и мирится с Тауриэль.
Ну... не совсем рояль, конечно, но лишнее. Драмы это добавило, да - но любовные отношения в "Туда и обратно" не предусмотрены, это суровый джен, и надо было таким его и оставить.

3. Фили сбросили со скалы - Азог. Не канон. Кили умер в битве с каким-то орком, уже после брата - тоже не канон. Они оба вообще-то погибли, защищая дядю (Торина), т.к. тот был смертельно ранен.
Но это, в целом, простить можно.

4. Торин убил Азога. Торин - убил - Азога. Вы себе БОЛЬШИЙ неканон можете представить? Я... ну, я могу, в принципе, но речь не о том. Во-первых, Больга убил Беорн, и он же и вынес раненого Торина с поля боя. Во-вторых, Торин умер В ЛАГЕРЕ, а не на поле битвы. В-третьих, Азога убили ДО ТОГО, задолго до того! А в Битве участвовал Больг.
Хотя с Бильбо Торин попрощаться успел, тут канон. И то хлеб.
Но вот этот вот момент - драматичен, да, но неправильно-то все как...

5. Бильбо, кстати, тоже очнулся невовремя. Вообще-то он, закричав "Орлы летят!", потерял сознание, и нашли его много часов спустя, да и то только благодаря подсказке Гэндальфа, а в себя он пришел, когда все уже кончилось.

6. Ну, и сам Гэндальф был ранен в руку, а в фильме этого не было.

Короче, не канон ни разу, но если не обращать на это внимания, то фильм прекрасен)) Я совершенно не жалею, что сходила ))
11 декабря 2014
35 комментариев
гномыненужны
Cогласен, гномы - главные неудачники всего Средиземья.
бОльший неканон? запросто! Торин убил Смога, на земле, секирой :)
Смог это Гендальф
>>бОльший неканон? запросто! Торин убил Смога, на земле, секирой :)
*дико ржет* вы меня сразили насмерть ))
а я не пошла сегодня, пересмтрю первые два фильма и пойду в понедельник, бюджетненько
> Кхм. Это было лирическое отступление. Так вот, сняли красиво, но каноном там и не пахнет. В "Туда и обратно" не было назгулов и тем более Сарумана (точнее, он был, но о нем только лишь упоминалось). Не уверена, была ли там Галадриэль, но вот Селеборна точно не было. Хотя сцена сражения была эффектной, это да.

ни Сарумана, ни Галадриэли не было
причем не только в книге, но и как бы не вообще в сеттинге на момент написания

алсо, я на каноничность положил еще в середине первой части, решив тупо наслаждаться картинкой
Эм, я счас челюсть с пола подберу)
короче я резко захотела перечитать ВК и Хоббита, и я наверное дикий слоупок, но я только счас узнала, что есть Сильмирилионн
> короче я резко захотела перечитать ВК и Хоббита, и я наверное дикий слоупок, но я только счас узнала, что есть Сильмирилионн

..и еще полтора десятка книжек
Wahderlust, вот вы даете!)) Это же история создания Арды, это Валар, и Саурон, и Мелькор, и Берен с Лютиэн... Это же классика!) Я прочла Сильмариллион сразу после ВК, хотя все мои знакомые отговаривали, мол, не осилишь, там все слишком нагромождено, и проч. В общем, я вам его активно советую ))

Facensearo, вот я про сеттинг и говорю. Т.е. он где-то там упоминался (и то вроде бы без имени, как глава какого-то совета или ордена магов; о нем кто-то с уважением говорил), но не фигурировал как персонаж, и уж тем более не сражался нигде.
Картинка была хороша, тут вы правы ))
/me несмотрело и не будет
> Т.е. он где-то там упоминался (и то вроде бы без имени, как глава какого-то совета или ордена магов; о нем кто-то с уважением говорил), но не фигурировал как персонаж, и уж тем более не сражался нигде.

в Хоббите, емнип, упоминался только Радагаст. И Саурон в роли Некроманта (не уверен, знал ли Толкиен на тот момент, что это именно Саурон)
Галадриэли и Сарумана таки не было даже в легендариуме.
Facensearo, про Саурона я помню, а вот насчет Сарумана - наверное, фанон повлиял ))
Эм, куда послать одного товарисча) ну да ладно пусть идет себе на все четыре стороны(
Niel, ну да, ну да, а шо поделать, если не до ВК было.... увы, счас вот думаю скачать себе все книжки на комп и изменить Мейсону)
Wahderlust, давайте-давайте )) Разбираться будете долго, там действительно много всего и сразу, но поверьте, это стоит того )
Книги Дж.Р.Р.Толкина о Средиземье:
1937 - «Хоббит или туда и обратно»
1954 - «Властелин Колец, Братство Кольца»
1954 - «Властелин Колец, Две Твердыни»
1955 - «Властелин Колец, Возвращение Короля»
1977 - «Квента Сильмариллион»
1980 - «Неоконченные Сказания»
1983 - «Книга Утраченных Сказаний – 1 том»
1984 - «Книга Утраченных Сказаний – 2 том»
1985 - «Песни Белерианда – 3 том»
1986 - «Устроение Средиземья – 4 том»
1987 - «Утраченный Путь и другие работы – 5 том»
1988 - «Возвращение Тени – 6 том»
1989 - «Измена Изенгарда – 7 том»
1990 - «Война Кольца – 8 том»
1992 - «Поражение Саурона – 9 том»
1993 - «Кольцо Моргота – 10 том»
1994 - «Война Камней – 11 том»
1996 - «Народы Средиземья – 12 том»
2007 - «Дети Хурина»
2007 - «История Хоббита: Мистер Бэггинс – 1 том»
2007 - «История Хоббита: Возвращение в Бэг-Энд – 2 том»,
уже нашла в группе в вк...
уже растерялась)
О-о-о... Какой ужас ) Я все это не осилю )
> О-о-о... Какой ужас ) Я все это не осилю )

один фиг половина "Истории Средиземья" не переведена (6-9, про черновики ВК, не переведены вообще; 10-12 не сведены в единые тома, но переведены почти полностью)

"История Хоббита", кажется, тоже не переведена
Facensearo, меня это не спасет, я читаю и перевожу с английского )
О!
О!
Эм, а можн ссылочки на книги на русском, если не трудно) а то я точно запутаюсь) правда меня еще плио ждет, и мейсона дочитать надо)
> Эм, а можн ссылочки на книги на русском, если не трудно

Сильмариллион
http://flibusta.net/b/198647/read

Неоконченные предания
http://flibusta.net/b/164901/read

Дети Хурина
http://flibusta.net/b/200189/read

Лосты (тома первый и второй ИС) pdf
http://flibusta.net/b/173738/download
http://flibusta.net/b/173742/download

Раннесильм (том четвертый ИС) pdf
http://flibusta.net/b/173743/download
насчет того, откуда там Саруман Леголас,Галадриэль и Келеборн(насчет слова Селеборн есть бородатый анекдот "скажите переводчику, что он Цозёл") - в Хоббите и приложениях к ВК расказывается, что в тоже время произошёл штурм Дол-Гулдура, где и присутствовали эти личности. вот только ни Сау-Некроманта(раньше сбежал), ни назгулов(Клыки и Барад-Дур отвоевывали) там не было
да, и Азога в Хоббите не было.был его сын( Больг), а самого Азога убил кажется Даин(брат Торина, правитель Железных Холмов)в битве на Азанулбизаре
У меня уже давно есть правило для голливудских фильмов по мотивам книг: сначала - кино, затем - книга, поскольку при обратном действии ты плюёшься на сценаристов и ругаешься "Это не так!", "Ты чего творишь?!" и т.д. Когда появилась Тауриэль с Леголасом я вообще сначала не поняла, в чём дело, т.к. хоть и слабо помню "Хоббита", но уж таких персонажей бы не забыла, давно читала. И тут вот такое...
Любителям литературы: не забудьте громадный том писем Толкина. Чтобы потом не спорить о том, что хотел сказать автор. Автор был мужиком жестким и высказывался четко и подробно.
Хм, спасибо за ссылки, только меня нет на флибусте, и скачать я не могу(
регистрация не нужна
Ум, много всего написали. Ну и ладно )))
Многое читала (Сильмариллион пока не осилила)
Но фильм мне понравился вопреки всему.
Больше всего мне было жалко Алёшу.
Хотя да, в каноне его не было.
Алёшу?
А мне больше всего было жалко лося :((
Это он и есть
Печально.
Не все в курсе
Facensearo
А к последним трем "доступ запрещен". Я реально не понимаю. В Сильме, в Неоконченных сказаниях, есть история Турина "убийц и сестролюба, губителя эльфов и людей", Неужто в Детях Хурина что то новое написано?
Чтобы понять кино Джексона(в смысле откуда персы берутся), надо смотреть хотя бы Пустошь Смауга)))
В ВК он сделал из Арвен Мари Сью, хотя в книге от нее пара строчек(в самом ВК) Тут он просто сотворил Мари Сью.. Эх, чтобы он сделал с Сильмом,. постойте, там же есть супер эльтфийка Лютиэнь, так что и выдумывать не надо, но супер Леголаса не впихнуть ужо.. Но не снимет сынок Толкина не продаст права) Да и Сильм надо делать сериалом.. Эх...
>
А к последним трем "доступ запрещен".

Упс, прямые ссылки флибуста, видимо, не разрешает.

http://flibusta.net/b/173738/
http://flibusta.net/b/173742/
http://flibusta.net/b/173743/
Facensearo
А Вы все читали? А которые не переведенные, о которых Вы выше писали?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть