Гарри Поттер против... (гет) |
|||
| Узнав в банке Гринготтс своё истинное предназначение в этой жизни, Гарри Поттер подаёт претензию в Палату Лордов магической Британии "О препятствие принятия законным наследником рода титулов Главы Дома Поттеров-Певерелл и Лорда Магии", обвиняя в этом как директора школы Чародейства и Волшебства Хогвартс Альбуса Дамблдора, так и всё магическое сообщество Великобритании. Но так как Палата Лордов в ...>>данном регионе считается упраздненной вот уже больше пятидесяти лет, то претензию юного Мага разбирают на заседании Визенгамота(суд присяжных, в который входят в основном все существующие на данный момент Лорды и Леди Магии Великобритании, а также регенты уже канувших в Лету древнейших магических Домов). |
Автор: Хочу и пишу
Фандом: Гарри Поттер Персонажи: Гарри Поттер, Амелия Боунс, Корнелиус Фадж, Долорес Амбридж, Вернон Дурсль, Петуния Эванс (Петуния Дурсль), Дадли Дурсль, Артур Уизли Рейтинг: General Жанры: Детектив, Общий Размер: Миди | 247 Кб Статус: Заморожен Предупреждения: AU, От первого лица (POV), Читать без знания канона не стоит События: Дамбигад, Пятый курс 1
|
||
 |
22 декабря 2021
|
|
Raven912
Это как-то жестко для ареста. Для начала расследования -- может быть, тут я хз. НО арест? Ладно, не буду портить малину, ваша заявка, хотите, чтоб правосудие внезапно снизошло на МагБританию именно в этом моменте (а не после первой войны, например) -- имеете право, меня что-то понесло. Прошу прощения. |
|
 |
22 декабря 2021
|
|
Raven912
Грызун А дальше?Опять-таки, речь идет не о доказательстве в суде, а о подозрении для обоснования ареста. "Если Вы знаете о преступной сделке, но не донесли - так, может, Вы в этой (или каких других) - участвовали?" Это работа следователя — доказать виновность, хоть как-то. Или презумпции невиновности не будет? 1 |
|
 |
22 декабря 2021
|
|
Ярик
Если есть правосудие - есть и воля его осуществлять. И тогда, даже убив Скримджера взяв Толстоватого под империус, Волдеморда не смог бы устроить Комиссию по учету маггловских выродков и прочие чудеса. Впрочем, опять-таки, судя по канону, Волдеморт был куда более легитимным и демократичным (выражающим волю большинства) лидером, чем Скримджер или же Шеклбот. По крайней мере, эпизод на Финале ЧМ по квиддичу говорит именно об этом. Но, опять-таки, трусливые и неспособные к слпротивлению волшебники это не то, о чем я хотел бы прочитать (такого и так в фаноне - вагон, да и канон именно таков). |
|
 |
22 декабря 2021
|
|
Или презумпции невиновности не будет? В общем праве нет презумпции невиновности.Привет(ц) |
|
|
22 декабря 2021
|
|
Ярик
Raven912 А дальше? Это работа следователя — доказать виновность, хоть как-то. Или презумпции невиновности не будет? Именно. Дальше - работа следователя: допросы фениксовцев, преподавателей Хогвартса, мадам Помфри, очные ставки и прочие следственные действия. Никто же не говорит, что Дамблдора сразу кинули в Азкабан. Только арестовали. 1 |
|
|
22 декабря 2021
|
|
Грызун
Raven912 Это как-то жестко для ареста. Для начала расследования -- может быть, тут я хз. НО арест? Ладно, не буду портить малину, ваша заявка, хотите, чтоб правосудие внезапно снизошло на МагБританию именно в этом моменте (а не после первой войны, например) -- имеете право, меня что-то понесло. Прошу прощения. Вполне возможно, что правосудие не снизошло само по себе. Что кто-то (Блэк, Грейнджер, Тонксы, да хотя бы Делакуры) вступил в коррупционный сговор с Боунс, а дальше правосудие заработало так, как оно обычно и работает: кого-то купили, кого-то запугали, кто-то присоединился по идейным соображениям... Я не требую абсолютно идеального небесного правосудия. Вполне хватит обычного земного, лишь бы не министерское всевластие, показанное в каноне, когда министр - это по сути монарх, властный в жизни и смерти подданных. |
|
 |
23 декабря 2021
|
|
Этакий разумный и адекватный аналог "суда магии". Мне нравится
|
|
|
25 декабря 2021
|
|
Таки нечего замечать. "30 лет живет, никого не загрыз", всё ок. Тем более что очереди преподавать там не было. Надеюсь, Вы осознаете, что маньяку-убийце, плотно сидящему на психотропных, возле детей не место? Особенно, с учетом того, что даже единственный пропущенный прием гарантирует рецидив? Тут даже обычное объяснение раздолбайского отношения магов к безопасности "детишки прочные, а если что - мадам Помфри вылечит" не прокатывает. Ни от смерти, ни от ликантропии - не вылечит. Да, и очередь из желающих преподавать - есть. Как минимум Снейп туда рвется еще со времен "до начала канона". |
|
|
25 декабря 2021
|
|
Это как-то жестко для ареста. Для начала расследования -- может быть, тут я хз. НО арест? Учитывая возможности подозреваемого помешать следствию, а также подозревая вероятность того, что он будет продолжать покушения на Гарри и имеет шанс добиться успеха - арест на время следствия выглядит разумной мерой. |
|
 |
6 января 2022
|
|
Вот знаете, с одной стороны что-то такое есть в заявке. С другой — классическая же штампятина. Непонятно откуда взявшаяся всемогущая сила, которая на ровном месте сворачивает двух самых влиятельных людей в правящей верхушке. И у которой откуда-то есть возможности все это сделать. Люди, которые почему-то этой силе служат, и исполняют ее указания. И конечно сила оказывается на стороне главного героя, хотя к нему самому тоже есть вопросы. При этом ни у кого нет вопросов к самой силе. Ни у Фаджа, ни у Дамблдора, ни у Волдеморта.
1 |
|
 |
16 января 2022
|
|
Raven912
Еще раз. Мы обсуждаем не канон, а заявку на фанфик. И в фанфике я хочу видеть МагБританию, в которое есть какое-никакое, но все-таки правосудие. Вообще-то при Волдеморте, подбадриваемая волшебными пенделями, система крутилась весьма бодро и эффективно. |
|
|
16 января 2022
|
|
AlexBorman
Лично у меня сложилось впечатление, что системой там разве что пахло. 1 |
|
 |
20 января 2022
|
|
Я читала нечто отдалённо похожее, драбблик. В кого-то из привидений вселился читавший канон человек, который на первом курсе начал ляпать к месту и не к месту раскрывающие интриги Дамблдора факты. Реакция окружающих мне понравилась. Могу попробовать найти, если интересно.
1 |
|
 |
7 мая 2022
|
|
Может кто-нибудь подскажет, по этой заявки написан хоть один фан. Хотелось бы почитать.
|
|
|
7 мая 2022
|
|
Лариса Lars
Может кто-нибудь подскажет, по этой заявки написан хоть один фан. Хотелось бы почитать. Увы, ни по одной из моих заявок еще не написано ни одного фанфика, кроме того, что я написал сам в качестве основы для заявки "Черная-черная магия" https://fanfics.me/request516?action=management |
|
|
7 мая 2022
|
|
Raven912
Спасибо. Жаль, тема очень интересная. |
|
 |
26 июня 2022
|
|
Как-то очень смахивает на перелом канона об колено и разделение всех персонажей на однозначно чёрных и однозначно белых
1 |
|
 |
24 июля 2023
|
|
Извините но заявка полный бред.
Вы забываете что Дамби совмещает три должности. 1) Министр Образования (школа-то единственная) 2) Председателя Верховного Суда (Кретин-компот) 3)Генеральный секретарь ООН (Supreme Mugwump International Confederation of Wizards) Как минимум на двух должностях у него иммунитет к судебному преследованию. К тому-же не будем забывать их главный закон - право сильного. (кто сильнее тот и прав). |
|
|
24 июля 2023
|
|
Козимо
С поста директора школы его поперли как минимум дважды. С постов Верховного чародея и председателя МКМ тоже (причём на последний так, емнип, и не вернули). А про "право сильного"... Пруфы, Билли. Нам нужны пруфы! 2 |
|
|
24 июля 2023
|
|
Козимо
Извините но заявка полный бред. Полномочия директора нам не ясны. Существует совет попечителей. Чего там реально дамблдор решает, неясно, но точно понятно, что власть как директора у него не так и велика. Его гнали с должности, подсовывали ему преподов, да и программу обучения непонятно кто составлял. С поста Главы Визенгамота его согнали, как только захотели. А ставить знак равно мкжду коныедерацией и ООН... а с чего, собственно ? Мы про нее знаем только то, что она есть. С тем же успехом это может быть собрание англичан, ирландцев, валлийцев и шотлпндцев. Не ну а что? Международненько. И что оно делает тоже нечсно.Вы забываете что Дамби совмещает три должности. 1) Министр Образования (школа-то единственная) 2) Председателя Верховного Суда (Кретин-компот) 3)Генеральный секретарь ООН (Supreme Mugwump International Confederation of Wizards) Как минимум на двух должностях у него иммунитет к судебному преследованию. К тому-же не будем забывать их главный закон - право сильного. (кто сильнее тот и прав). 1 |
|
|
24 июля 2023
|
|
А ставить знак равно мкжду коныедерацией и ООН... а с чего, собственно ? Мы про нее знаем только то, что она есть Вы не совсем правы. Мы про неё знаем гораздо больше, чем указано в каноне, спасибо поттермору и другим профильным вики. Она как раз и есть полноценный магический аналог ООН с достаточно широкими правами. Информации хватает даже на русском языке, не говоря уже об английском.Свой комментарий я оставлял год назад. Теперь могу с уверенностью сказать, что фиков по вашему сценарию на самом деле написан вагон и маленькая тележка. То тут, то там есть небольшие отклонения, но Уизли-башинг и справедливая Амелия Боунс, которая прислушивается к мальчику и железной рукой разруливает ситуацию - это почти непременные атрибуты. Где только она была в каноне, интересно? https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2 1 |
|
|
25 июля 2023
|
|
Gordon Bell
Аналог ООН? Т. е. Бессмысленная говорильня, не располагающая реальными полномочиями? Да и председатель СовБеза пользуется дипломатическим иммунитетом за пределами своей страны, но никак не иммунитетом от судебного преследования в ней |
|
|
25 июля 2023
|
|
Gordon Bell
Показать полностью
Вы не совсем правы. Мы про неё знаем гораздо больше, чем указано в каноне, спасибо поттермору и другим профильным вики. Она как раз и есть полноценный магический аналог ООН с достаточно широкими правами. Информации хватает даже на русском языке, не говоря уже об английском. А скаких пор вики и поттерморы стали вдруг полноценным каноном ?Свой комментарий я оставлял год назад. Теперь могу с уверенностью сказать, что фиков по вашему сценарию на самом деле написан вагон и маленькая тележка. То тут, то там есть небольшие отклонения, но Уизли-башинг и справедливая Амелия Боунс, которая прислушивается к мальчику и железной рукой разруливает ситуацию - это почти непременные атрибуты. Где только она была в каноне, интересно? https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2 А Боунс... ну, видимо, была внутренней поддержкой министерства, в соответсвии с фамилией, и ни на что другое отвлекаться не могла |
|
|
25 июля 2023
|
|
Читатель всего подряд
Показать полностью
А скаких пор вики и поттерморы стали вдруг полноценным каноном ? Совсем полноценным и не стали бы, если бы канон был хотя бы как у Сандерсона - пять толстенных книг с описанием всего и вся. А так в официальном ГП реальных фактов - кот наплакал, весь сюжет вертится вокрук полутора локаций, ещё штук пять упоминаются постольку-поскольку. Никакой системы мира, магии, государства и так далее. Вот и получается, что, руководствуясь только книгами (так-то и фильмы можно выбросить), за пределами этих локаций можно будет творить, что хочешь, и это будет соответствовать канону. Так что без поттерморов никак. Да и писала их Роулинг, а не всё ли равно - в книге или на сайте это было сделано? А Боунс... ну, видимо, была внутренней поддержкой министерства, в соответсвии с фамилией, и ни на что другое отвлекаться не могла По сути дела, она, как и, например, Дафна Гринграсс, персонаж почти целиком фанонный, ставший популярным. Всё, что мы о ней знаем из книг - она глава отдела ДМП и была честна на суде над ГП, вот и всё. А куча фиков про справедливую Амелию Боунс, которая всегда решит любую непонятную ситуацию - уже выдумка сообщества1 |
|
|
25 июля 2023
|
|
Gordon Bell
Показать полностью
Читатель всего подряд Ппо боунс я пошути,л потому что фамилия ее - кости в переводе. Была скелетом министерства она, и не могла отвлекаться.а по поводу Роулинг... тут такая штука, что если мы берем поттермор, то и все остальное что она ввела. Бог с ним, с геном магии, которвй непонятно что и непончтно как работает, но у нас есть прямые факты, которве противоречат тому, что в книгах. То геррмиона краснеет и загорает, то она негр. Неувязочка. А как бвть с тем, что сначала было вне книг одно, а потом отретконили вне книг же ? Кто дедушка Гарри на самом деле ? И вооьще сколько манов в британии, почему курс галлеона к ыунту такой и так далее... брать поттермор как источник для фанфиков - да, можно. Но вот рассматривать его как полноценнуб чпсть канона - тупо не получится. Он жтому канону противоречит. В основном в мелочах, но усе же. Тогда, получается, надо выбирать - что брать, а что нет. А это уже от выдумок не отоичается, и называется хэдканон. Так что аргументировать про то, что точно бвло в каноне можно только каноном же, семикнижием тоесть. А все остальное - той или иной мткпени пркдполодения. Включая дамбигадство, например.Совсем полноценным и не стали бы, если бы канон был хотя бы как у Сандерсона - пять толстенных книг с описанием всего и вся. А так в официальном ГП реальных фактов - кот наплакал, весь сюжет вертится вокрук полутора локаций, ещё штук пять упоминаются постольку-поскольку. Никакой системы мира, магии, государства и так далее. Вот и получается, что, руководствуясь только книгами (так-то и фильмы можно выбросить), за пределами этих локаций можно будет творить, что хочешь, и это будет соответствовать канону. Так что без поттерморов никак. Да и писала их Роулинг, а не всё ли равно - в книге или на сайте это было сделано? По сути дела, она, как и, например, Дафна Гринграсс, персонаж почти целиком фанонный, ставший популярным. Всё, что мы о ней знаем из книг - она глава отдела ДМП и была честна на суде над ГП, вот и всё. А куча фиков про справедливую Амелию Боунс, которая всегда решит любую непонятную ситуацию - уже выдумка сообщества 1 |
|
 |
Kier116 Онлайн
31 июля 2023
|
|
Raven912
Козимо Правда, тут стоит отметить, что каждый раз, когда Дамблдора "выгоняли" с поста директора, на свою должность он в итоге возвращался - скорее "внеочередные каникулы" получались, чем что-то действительно серьёзное. А вот для тех, кто пытался директора убрать, последствия были куда более перманентными - Люциус вылетел из Совета Попечителей, причём с должности председателя, а Фадж и вовсе лишился министерского кресла. Тенденция, однако.С поста директора школы его поперли как минимум дважды. С постов Верховного чародея и председателя МКМ тоже (причём на последний так, емнип, и не вернули). 1 |
|
|
31 июля 2023
|
|
Kier116
Тем не менее, видно: никакого такого "иммунитета" должность директора школы не дает. 1 |
|
|
Kier116 Онлайн
31 июля 2023
|
|
Raven912
Должность как таковая - конечно, не даёт, Амбридж тому доказательство (хотя, думаю, определённая степень самостоятельности у Хогвартса всё же есть). Вопрос скорее в том, что "убрать" Дамблдора, даже при серьёзнейших проблемах в школе, за которую он должен отвечать, крайне непросто. 1 |
|
|
Kier116 Онлайн
31 июля 2023
|
|
Собственно, второй курс Гарри можно привести в пример. В школе происходят нападения на учеников (и не только), Дамблдор и все прочие преподаватели не могут ничего сделать - но при этом никому не приходит в голову обратиться в ДМП для проведения расследования и защиты учащихся. И глава ДМП, у которой в Хогвартсе учится племянница, об этом прекрасно осведомлена (а общаются они точно, Сьюзан именно от тёти узнаёт, что Гарри способен создавать телесного Патронуса). Да и пытаться снять с должности Дамблдора - инициатива не Министерства, а Совета попечителей, точнее, его председателя.
То есть либо Хогвартс действительно обладает довольно высокой степенью самостоятельности - что неудивительно, он на сотни лет старше самого Министерства - и его директора не так просто привлечь к ответственности, либо конкретно Дамблдор обладает такой степенью силы и влияния, что встаёт вопрос "а кто в принципе может его отправить под суд?" Фадж как-то пытался, и ничем хорошим для него это не закончилось. |
|
|
31 июля 2023
|
|
Kier116
Так дискуссия началась именно с того что мне сказали: "должности Дамблдора делают его недоступным для судебного преследования". |
|
|
Kier116 Онлайн
31 июля 2023
|
|
Raven912
Такое заявление неверно хотя бы потому, что в каноне попытка ареста Дамблдора была. Другое дело, что у нас тут Британия, тем более магическая, и, скорее всего, всяческие "неписаные законы", традиции и проч., вкупе с политическим влиянием участников процесса (а любой предполагаемый процесс над Дамблдором определенно будет иметь политический уклон) будут иметь больший вес, чем формальные правила. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
