Читатель всего подряд

Экстерминатус

Пользователь ушёл
мда ?где ? пальцем тыкни, раз цж такой умный. мне пишут про "без причинв", но я ни разу не говорил про это, наоборот говорил что причины разные могут быть. мне пишут про "гарольда", хотя я десять раз говорил, что это можкт быть любое имя. мне пишут херню, про котррую я не писал, а про то, про что я писал внятно обьянить не могут. так что, дружок, пркжде чем гооврить что я долбоеб, прочитай, что именно я писал, ладно ?

кукурузник
а если он по паспорту по рождению - Гарри Джеймс поттер, по ритуалу у гоблинов Гарри ... ну пусть будет Михаил Поттер, а сам себя требует называть Гаррус Рекс Поттер ? причем персонаж не знает про масс эффект, просто любит римский стиль, как сам его понимает

кукурузник
а кто из моих оппонентов вообще причины хоть раз упоминал? ладно гарольд, я уже понял, что мои сообщения не читают, и то что я неооднократно пишу, что конкретнач ыорма имени не важна все игнорируют. но без причины я где писал-то ? я буквально пишу, что причины у автора могут бвть разные, и оценивать надо по-разному. и да, банди еще жив, что ли ?

кукурузник
у меня на телеыоне матрица экрана глючная. не всегда нажимает те кнопуи, которве я хочу, чено уж там про остальное. буквы чаще попадают, чем нет уже хорошо. теперь по сути. еще раз - мне насрать, как его зовут. хоть гарольд, хоть генри, хоть харальд. какая именно форма - не имеет значения. да, в фике выше именно гарольд. причем, емнип, автор прямо писал что просто ему так больше нравится. но есть и другие ыики, с другими вариантами. вот только мы говорим не про конретнвй фик а в принципе ну как минимум я. где вы нашли 45 фиков с гарольдом, причем чтобы все 45 бвли говно - я исуренне не представляю. дацте ссыль, что ли. про сокращение до герми тоже, кстати, страннач корреляция. я такое видел раза 3, наверное. видимо, разные фики читаем. далее... в фике правомерно называть ГГ хоть навуходоносором, как мне кажется. в конце концов, во всех фпныиках, где Гарри тем или инвм способом оказывался не гарри - это другой персонаж. он не похож на оригинального гарри, где-то меньше, где-то больше, и, хотя занимает его место в истории, не явлвется им. потому дать ему другое имя - даже и логично где-то. в том варианте, который я прежложил, и от которого кое-у кого возникла какая-то нездоровая копроыилия, Гарри поттер - имя из газет. бренд. домашнее имя, которое тем или инвм спосоьом стало такой же кликухойч как мальчик-который-выжил. результат недорозумения, уепи случацностей. я еще раз уточняю - ч не гокорю, что так бвло в каноне. ч говорю, что так могло бы быть. оно безболезненно встраивается таким образом, вот и все. почему мне тут из-за этого наваливают говна, я не понимаю. есть изрчдное количество фанфиков, где идея того, что персонажа, которвй находится на месте Гарри Поттера зовут не Гарри Поттер. с каких пор другое имя стало символом плохого фаныика ? вот этого я не могу понять.

Ярик
почему Гарри принципиально ? обьяните мне, пожалуйста, почему у десмонда горит жопа ? почему он орет что это - априори говно, и что маркер хуеаого фанфика ? во в чем смысл дискуссии. я не понимаю, но хочу понять, почему вы так фиксированы на этой идее. пожалуйста, ответь мне, почему ?

Desmоnd
.... так, ладно, я спокоен.
еще раз. я прямым текстом написал, что я не утверждаю, что в каноне не гарри. я сказал, что указанные аргументы на то, что таки гарри - херня из-под коня. ты не возразил по сути, а начал плеваться говном. буквально. "нивсетак однозначно " ? где ? я буквально пишу :" я не утверждаю, что это не гарри, но это мог быть не гарри, потому что тв ссвлаешься на два места которые - хуйня." ты не смог опрлвергнуть, что он и хуйня, а начал плеваться говном. тв не смог обосновать ,что эта ыанонная идея говно, тв подаешь ее как аксиому. ты переносишь фокус на эмоции и говноплюйство. ну и кто тв после этого дружище ?

Desmоnd
я не могу понять, что за копрофильнве замашки ? вам плохо ? позвать врача ? потому что если это не проблемв со здоровьем, то очень тупой демагогический прием, да.
Ярик
подвязка идеи. еще раз, ч не говорю, что в каноне так. я говорю, что оно нормально в канон встраивается. петунья в этот момент - легко могла ошибиться. и забить. имена - действительно родственные. где тут ошибка ? вам конкретная форма не нравится ? ну пусть будет генри, это не принципиально. мы фанфики обсуждаем, в конце концов. можно вообще написать свою сцену, с нуля. изначально-то разговор про то, что я не понимаю этой не совсем здоровой, на мой взгляд реакции. имя персонажа это какая-то священная корова, и мне никак не могут обьяснить почему. а мне искренне любопытно. а мне вместо этого, приходится читать творения господина десмонда на тему задницы и его с ней взаимодействия. Генерал Бубута какой-то, вот честное слово.

Desmоnd
я вот не понимаю, я что, не могу отсаивать сразу несколько тезисов сразу ?
тезис первый : в рамках канона неоспорима только прямая речь автора.
тезис второй, следующиц из первого : для логическоц завязки своих придумок и изменениц с оригинальнвм произведением это можно ичпользовать. особенно хорошо использовать это там, где и так есть причины сомневаться в книжном источнике. такими источниками может быть, например, пристрастный персонаж, или непрописанный или плохо прописанный персонаж. персонаж может ошибаться в вопросе, которвй ему не интересен, намеренно лгать. в рамках нашей дрсскуччи о Петунье - в первой книге это персонаж, выполняющий функцию части "злой приемной семьи". она не обязана иметь нормальнвх человеческих качеств, и некоторая карикатурность вполне нормальна длч таких условий. это не значит, что она пиздит поттера кочергоц за плохо помытвй пол, но она вполне может и должна относиться к нему с некоторой долей пренебрежения. в расках канона она вполне нормально могла услышать от лили гарри, и, искренне посчитать это полнвм именем просто потому, что это "простонародное имя", а значит - не ыпечатляющееч как раз для ненормальных, и сложить вот такое мнение
в конце концов цель ее существования быть неприятной. я не говорю что это канон. и я не гоуорю, что в каноне персонажа зовут гарольд, или там генри. я говорю, что это - нормальная, логичная, не противоречащая канону подвязка идеи. я не говорю, что в каноне было так, но так - могло быть. потому аргумент "но в книге петуния сказала другое" я считаю несостоятельным.
тезис третий. у автора могут быть разные причины поменять имя, от довольно продуманнвх и откровенно интересных, до банального "мне так эстетичесуи приятней". и отношение к этому приему должно, соответсвенно, отличаться для каждого о дельного случая. и вот так бомбить и кидаться говном вотдкльный троп для меня выглчдит странно, местаии даже неадекватно.

Desmоnd
...
мы не обмуждаем этот фик. мы обсуждаем саму концепцию переменв имени, от которой у вас, мой друг, такпя реакция, что мне прям хочется пркдложить экстракт мяты. и я искренне не могу понять, почему. вы, уважаемый, так и не смогли мне внятно ответить, в чем, собственно, "всратость" данного штампа и почему он настолько плохой. сплошные эмоции. мы не первый раз общаемся на этом сайте, и мне искренне неловко вызывать от вас такой поток говна. особенно по такому "важному" поводу, да. опять, по каким причинам это "индикатор не хуже палочки" ? я искренне не понимаю. почему это хуета ? вот именно это. и да, в набор данных входит "твои родители - убились в автокатастрофе, гарри", нвпример. из того же источника, что характерно. почему допущение, что имя другое - повод для баттхерта, а допущение, что в лондоне может бвть не только косая аллея и лютный - разные. без эмоций, и аллюзий, если можно. и да, мятный экстракт. Доктору Дью помогает.

Desmоnd
1) советую прикрутить крантик. с экспрессией перебор.
2) еще раз. первая книжка - десткая сказка, которая написана как детская сказка. в которой у персонажей говорящие имена, стеркотирные сказочнве роли и функции. разборов - полно, но если вам, мой друг, сильно надо, могу еще в стотыщ пятсотмиллионный раз пересказать, мне не трудно. побочные персонажи- просто заглушки на функциях. они целенаправленро не прописаны, потому что они не нужны прописаными. вам не нужен детпльнвй пересказ личных переживаний третьего слева гуся-лебедя. следующие книги от этого ушли, но ссылаться на первую книгу вот в таком контексте... ну такое себе. пости так же грустно, как ссвлаться на суд в министерстве, который вообще больше на стеб похож.
3) но допустим вы, друг мой, победили. картонная заглушка по имени петуния - валиднвй источник информации, его децствительно зовут именно Гарри, и никак иначе. вы правы, я нет. дальше что ? мы ведь не канон обсуждаем. чем имя поттера принципиально так отличается, что вот его менять нельзя ? все должны яростно избегать его изменения, потому что... что ? чем это принципиально отличается от других ищменений оригинального канона ?

Ярик
там еще есть Земли Меча и Магии, как большая и важная часть. перекосоебленные хроники амбера. некоторве вещи - явно Перумовым вдохновленны, хотя и не полноценнвй кроссовер. а так там и сацлкнт хилл есть, и ВК, и разнве вариации на тему вархаммера, и вообще...

DistantSong
я говорил не только про вот эту серию, а про вообще. там еще куча вбоквеллов, несколько приквеллов, и туева хуча всего. а сюжет... я бы не скащкл, что он мешанина. его атм, по-сути просто нет. персонаж попал в поттериану, и активничает в рамках своей парадигмы, паралельно пытаясь не сломать канон. вот это - сюжет. как бы все. в остальном автор навешивает свои элементы на мир поттерианы, развивая свой хедканон и сливая его мо своей придуманной вселенной. я не уверен, плчепу там нет других меток, но поттериана тут просто самая большая часть. и то, там такая поттериана... примерно как в паутине света химари, в общем-то. так что... если вы ищете тут поттериану - она быстро закончится. ориджинал + другие вселенные.

Desmоnd
во-первых - Гарри вче еще существует и как полноправное имя, и как уменьшительная форма. и да, петуния из первой книги вполне может быть не в курсе, как зовут ее племянника, это же сказочная стереотипная злая тетка, блин. картонное заграждение на уровне идеи. на тему суда я авше ответил. и я асе еще не понимаю, чем этот ваш Гарри ценен ? почему се можно менять, и количество волшебных улочек в лондоне, и состав магазинчиков в косом, но вот имя Гарри - священнач корова ?

Desmоnd
ну вообще-то имеем. просто это описано в других произведениях автора и флешбэках. если я правильно понял, планировалась большая серия про этого самого ГГ, но пока там трлько полторв книги начала его предыстории

Samus2001
ну вот общие места автор обозреваемого цикла выделил, придумал чопряжение, процентво на 70 из вархаммера феньези батлс, проуентов на 30 - из собственного оригинального сеттинга, а потом все это соединил. получилось... не шедеврально, мягко скажем, но на ыоне конкурентов - очень неплохо.

Desmоnd
там сказано, что петуния, не факт, что в курсе сама, говорила своему мужу, который сам был не уверен в том, какое там было имя на самом деле. по сути, это не большее подтверждение имени, чем 5 книга, где его в суде назвали Гарри, что тоже херня, потмоу что у роулингминистр магии делает выводы и принимает решения на основе гащетнвх статей заведомо скандальной и врущей журналистки. и реально, в чем прикол ? чем вам так дорого имя гарри ? яем оно принципиально отличается от всего остального в фаноне, на что вы не жалуетесь ?

Пользователь ушёл
... вам никто не говорил, что это родственнве языковые группы, а оба имени-прародителя не только схоже звуяат и значат примерно одно и то же, но и имеют общие формы в близких, но других языках ?

я просто не пончл ваш полет мысли

Пользователь ушёл
а я должен ?