Читатель всего подряд

Вот так взяли, пришли, заказали. Ни вопросов, ни рекомендаций... Автор, а не перебор ? Я понимаю, что в сеттинге, где такое проканало, все по определению идиоты, но не настолько же...

Начал читать. Дочитал до Вернона, который поясняет за то, что Гарри, ему, видите ли, должен, потому что тот вложился. У меня столько вопросов, если честно. А не охренел ли он ? Куда смотрит полиция ? Служба опеки ? Не жмут ли ему зубы ?

Miresawa
Такие ордена обычно имеют определенный недостаток - они воюют. Потому да, вполне могли тоже закончится со временем. Тыща лет прошла, а таких структур не могло быть много изначально - социальный климат не тот.

А гоблин в Хогвартс Легаси вообще, насколько я понял, какую-то скоррапченнкю древнюю магию юзает, которая круче современной. Я ещё не дошел до объяснений, только с древним руквудом пообщался

Miresawa
Ну во-первых да, пример с калькуляторами. Во-вторых - по идее, процесс ухода от палочек тянулся со времён основания Хогвартса. За это время могло сработать и сработало мноооого факторов. И ленивые дети, и почти угасшие рода, и потерянные библиотеки, и уничтоженные врагами знания. Например, те же каноничные Мраксы, они же Гонты, сохранили от своего великого предка, который был охренительный магом и точно имел свои идеи и наработки, ровно кольцо и медальон. Весьма показательно. Там потомки выродились, тут война, здесь век костров... И вот уже владеют этим люди, которые не умеют особо обучать, зато имеют ЧСВ уровня выше гор за свои великие знания и наследие, а учат они кого-то типа Сириуса из канона. Многому они его смогут обучить, с таким подходом ? Особенно, когда есть вариант, где все это делается куда проще, да. Дач оно слабее... Даже фундаментально слабее, и никогда не достигнет полного потенциала. Но вы это подростку попробуйте объяснить. И вот это уже пылится в библиотеке, и никто не помнит, как вообще пользоваться подобными знаниями. Кто-то считает такое вообще легендами. А кто-то изначально попал в Хог, не прилип ни к одной группе, и в итоге ограничился тем, чему научили в школе. Потом он сколотил состояние, семья существовала на финансовой мощи, которую отлично приумножала, а не магической, и в итоге там вообще традиции беспалочковой не было. А теперь они - главные поборники чистокровности, угу. И вообще в священных 48. И да, беспалочковая просто работает на ином подходе, модно сказать - иных принципах. Там сложность иначе работает. Потому простые фокусы и выбросы доступны детям, но свои сложные вещи тоже есть. И заклинания там есть, и жесты руками. И даже можно выучить заклинаниеч которое опирается на другую силу, и вообще иначе работает. Другой вопрос, что КПД будет в районе долей процента, но можно же. Да, наверняка пару простейших трюков остались в некоторых семьях, просто пжкак показатель своей исключительности. Да, кто-то владеет условной магической рукой, потому что удобней и практичней чем левиоса, например. Дач у кого-то целый шкаф в домашней библиотеке посвящен этой магии. Нов от. Реально владеющих ей уже практически, не осталось. А кто остался - скрываются достаточно успешно, чтобы Том не смог наехать "эй, поделись". Ну или умерли в процессе наезда, да. Безусловно, может где-то в глубине острова живут целые поселения старообрядцев, которые хранят и активно практикуют древние знания, вот только контакта с ними нет, где они живут непонятно, никто не возвращался от них, и вообще это слухи.

hludens
Именно так. А сам тип выбросов зависит от изначального... Типа одаренного. Какие-то встречаются чащеч потому что проще, какие-то наоборот, редкие. Заодно и склонности обосновываются, и аристократия и родомагия потенциальная обоснуй имеют.

... Системная Ошибка

Miresawa
Да, поттериана плохо ложится на ДнДшнве реалии, но сам принцип... Есть несколько способов стать чародеем. Простейший - просто родиться от другого такого же. В свою очередь этот такой же может иметь свои силы от предка, например, дракона. Или планара какого. Конечно, от последних обычно рождаются тифлинги и аасимары, но и в виде магии наследие тоже может быть. Драконьей ли, божественной ли, подобной магии клериков. Вот вам и первый вид получения магического наследия - от существ и божеств. Вейлы там всякие, гоблины, и прочие сидхе. Туда же относится, когда некое существо делится с тобой способностями. Не в виде пактовой магии, я тоже не коснусь позже, а в виде преобразования. Так, например, получаются чародеи аберрантного разума. Кроме того, можно стать таким если при твоём зачатии/рождении где-то происходил эпичный магический евент, типа битвы архимагов, магической аномалии, прорыва из стихийного плана... Так рождаются колдуны дикой магии, шторма, или же теней. Вот вам и второй путь появления, отсюда же в древности бралось большинство магглорожденных, и сейчас иногда берутся, хотя это большая редкость. Ну и есть вариант искусственно создать условия, подобные предыдущим пунктам, уже самостоятельно поиграв в богов, демонов и вершителей судеб, пропитав кого-то планарными силами. Если под опытному повезло, он выжил и приспособился, может стать чародеем , например, заводной души, если брать енеигию с плана порядка/механизмов, как наиболее контролируемую и относительно безопасную. Это, разумеется, темная и запрещённая магия. Кроме того, волшебство можно получить в виде знаний и преобразовывающих ритуалов, которые будут магией пакта. В отличии от жрецов, твой патрон не источник сил, а способ их получения, потому, если ты умудрился разорвать сделку, в отличии от жрецов силы у тебя не пропадут, но и новых тебе не видать, как своих ушей. Обычно помнят про сделки по продаже души, но это только один из вариантов, который касается что Дьяволов с Демонами, что достаточно могущественных Фей, Нежити и Богов. Однако это только один вариант сделки, а их бесконечное множество, особенно если касаться всяких фей... От некоей службы и до твоего первенца. *Тут должна быть шутка про "Договорились ! Когда начинаем начинать моего первенца, красавица ?"*Впрочем, подобного можно добиться, выйдя на контакт с безличными но могущественными сущности я типа Океана, или даже просто входя в контакт с силами какого-нибудь Ктулху, и наблюдать как это будет взаимодействовать с твоей душой (в идеале ктулху даже не подозревает о твоём существовании). Да, вполне возможно, что проведенные с тобой процедуры работают только с силой твоего патрона, как катализатором, но... Вполне возможно, что ты станешь достаточно могущественным, чтобы твои дети уже были чародеями из первой группы, или же сможешь, например, наловить пикси, и, пустив сотни из них в кровавый жертвенный ритуал, провести аналог своего усиления со своим сыном... Почему нет ? Вот так, согласно вот этой концепции и формировались магические рода и школы, пока в широкий обиход не вошли палочки. Большим и минусом и плюсом всех вышеперечисленных опций есть их специализированность. Они довольно узконаправленные, и вещи, не входящие в свою компетенцию делают довольно плохо. Плюс, чародеи и колдуны довольно индивидуальны, и одни и те же вещи делают сильно по-разному, что убивает стандартизацию и превращают обучение в настоящий кошмар. И вот тут приходят палочки на помощь. Каждая уникальна, каждая подходит своему, уникальному чародею или колдуну. Каждая компенсирует его с пеуиализацию, выдавая довольно... Хм... Однородную и нейтральную силу. Да, свои особенности остаются, но в целом с палочкой такой пользователь магии достаточно нейтрален и похож на ругих, чтобы вывести общие заклинания, и обучать всех в одном ключе, стандартизованно и единообразно, что сразу же открывает возможность магических школ, а не метода наставник-ученик, да и время на обучение уменьшает значительно, делая из них подобие волшебников. Ну а вашим персональным особенностям научат либо дома, либо в сообществе подобных практиков магии, к которому вы сами прибьетесь, если есть какое желание. Где-то в этом моменте появляются Основатели и Хогвартс, да. И основные предметы, обязательные для всех, а так же кружки и дополнительные предметы с третьего курса, которые берутся по желанию, исходя из ваших особенностей.
В итоге, изначально все обучались палочкой общей и беспалочковой особенной. Со временем придумали аналоги, пусть и более слабые, и особенной тоже, и со временем беспалочковая вышла из употребления почти окончательно, потому что она сложнее в обучении, требует больше усилий и дисциплины ума, а похожие свойства можно получить и палочковой, которая кратно проще и понятней. Да и безопасней для пользователя. Ты же просто заклинание делаешь, а не куском сознания в план теней погружается, в конце-концов. Вот такая вот задумка. По мне логично и непротиворечиво получилось .

А вообще - кто-то тут шарит за ДнД ? Потому что там есть великолепный рецепт появления магов из поттерианы. Даже несколько, которые отлично складываются друг с другом мне противоречат друг-другу, а взаимно дополняют.

Miresawa
Вот эта сценка с деревом - шикарна. Но не забываем о том, что сначала Гарри всю жизнь прожил в доме, где главное правило "не задавай вопросов", и вообще не лезь никуда. А потом - попав в школу его любопытство и интерес к учебе получили несколько очень жпичнвх пинков. Потому - "ой, а что это в запретном коридоре такое?" Стало более важным вопросом, чем " а как эти чистокровные вообще живут ?" Не говоря уже о "а может в их словах есть хоть что-то, что не бред ?". Я склонен верить в то, что Драко у нас был любителем полетать, потому что Поттер у нас канонично был мегаталант и вообще гений раз в сто лет, а Малфой, как у меня сложилось впечатление, был слегка хуже. Но таланта такого у него не было, вроде. Значит - реально летал, реально умел. Со слизняка и непонятно, но не думаю, что эго Снейпа пережило, если бы он рассказывал "посмотрите какой он охрененный", а на самом деле натурально так же как у всех. Вот в обратную ситуацию, когда результат исключительный, а профессор "Посредственно, Поттер." Верится куда больше. С Ронни... Там, как бы, Уизли стояли в оппозиции ко всем этим "чистокровным заморочкам", так что не удивился бы, если бы его специально ничему не учили, а он сам поп природе ленив ,так что сам тоже не стремился. Хотя честно говоря ... Ну тип, как минимум проклятья какие мог бы поспрашивать. Это же, блин, проклятья. Ну, видимо, кроме пары близнецовских подкрылок ничего у него не было.
Ну и про большого начальника Артура... Большой он или нет, я не знаю, зато знаю, что Али Башир бегал за ним, искренне уверенный, что Артур способен порешать вопрос с запретом летающих ковров. И да, учитывая что это "магловский предмет, который нельзя зачаровывать", звучит как минимум как смежная компетенция, и Артур, со связями в аврорате, будучи старым другом Дамблдора, реально мог бы это порешать. Возможности точно были. А вот не использовал ли он их, из-за своего мировоззрения, или же использовал, но демонстративно был этаким безобидным шизом - решайте сами

Raven912
Вот тут не согласен. Этикет это, как раз, наоборот, изобретение малиновых штанов. Потому что остальным он не по карману. (А ты попробуй купить меч, боевого коня и доспех, когда одна найденная подкова это несколько лет жизни крестьянскоц семьи.). И потом это было все ярче и ярче - малиновые штаны могут позволить себе правила и церемонии, некоторые из которых буквально - способ урезать количество опасностей на их междусобойчиках. Тип чокались изначально - с силой, чтобы напитки смешались. Это было символом не отравления. А вот потом уже, гораздо позже, этикет стал не столько атрибутом, для малиновых штанов, а показателем принадлежности. Просто в Европе это раньше произошло, а в РИ - с сильным опозданием, из-за специфических природных условий. Вот Петру и пришлось нагонять соседей, потому что быть северными неотесаннвми варварами ну очень плохо влияет на геополитику.

hludens
С опричниной все ещё веселее. По сути, Царь взял, и сказал - я нормальный монарх, вообще Император (который Царь, который Кесарь, который Цезарь), и беру себе свой домен, как у любого нормального монарха. И да, назову его опричнина, то есть вдовья доля наследства. Потому что Иван Грозный - тролль 80 левела, да. А эти любители малиновых штанов так возмутились, что мы до сих пор охреневаем. Там как раз был слом - от феодальной херни, типа "Не, ну я , конечно, твой подданный, но вот Литовский король больше мне обещал, так что пошел-ка ты нахрен, я теперь его подданный. Ах, тебе не нравится ? Твои проблемы, такой обычай, и вообще мое феодальное право." До нормальной, какой-никакой государственности. Петр скорее уже доламывал.

Vfrcbvec111
hludens
hludens
Если идея постоянно эксплуатируется всякими ЙАшками, не делает ее плохой в своей сути. Собственно, наоборот - это показатель того, что она подходит под сеттинг. Родомагия, как идея, и вытекающая их нее та или иная форма аристократии - попросту логичны. Если у вас в сеттинге есть наследование магических способностей, то только логично, что люди захотят улучшить результат, добавить своим потомкам силы, знаний, возможностей. Это попросту то, как будут действовать люди, без вариантов. Вопрос только в том, получится ли у них. Даже если сеттинг не располагает к наличию неких магических преимуществ, остаются знания, секреты, семейный стиль, накопления артефактов, ценностей, и прочего. Потому та или иная форма аристократии ну просто не могла не возникнуть, без вариантов. А вот получит ли она некие магические преимущества - на волю автора.

Татьяна_1956
"Ну они же плохие/пожиратели/нацисты/буржуи/коммуняки/красные/зло, угрожающее вселенной"

serj gurow
Он - второй. А натуралистичные Вархаммер вот :
https://author.today/work/114526

Кайно
... Грустненько .мне тоже лень. Наверное, так и останусь не в курсе, плаки-плаки

serj gurow
Есть фанфик, который идеально описывает, если бы события поттерианы происходили при нормальном для вархаммера варпе. И серия фиков, где тоже есть Варп, и хоть он не такой, как есь, а такой, как его пытаются поклонники хаоса показать, причем не из самой вселенной, а из нашего мира. Могу ссылки покидать, если интересно.

БиоДрама
*Осуждающий взгляд пробегает по дате крайней публикации, и становится совсем уж осуждающим*

БиоДрама
*Пристальный, недоверчивый, слегка осуждающий взгляд холодно поблескивающих оптических имплантов, сверлящий из-под капюшона алой мантии с золотым орнаментом*

serj gurow
Скорее преступно мало о нем вспоминаете. Само наличие библиария говорит и о наличии варпа, а это... Ну как бы да, глобальное изменение всего, даже если и с сохранением внешней схожести. Да ещё и ГГ по-сути на библиария не тянет слишком мало сил, и слишком они слабовыраженные.