|
сегодня в 10:43 к фанфику Свой выбор - 2 (джен)
|
|
|
Спайк123
Показать полностью
Ваше личное мнение, сформулированное вашим личным опытом и моралью общества, в котором вы выросли - это именно ваше личное. Мне вот, например, сама идея супружеской измены омерзительна. Но это не значит, что за это нужно сажать. Хотя я бы сажал. Не существует такой штуки, как "объективное зло" или "объективное добро". Если с точки зрения нашей морали есть людей плохо, а с точки зрения племени в Африке есть людей хорошо - кто прав ? Вы скажете, что есть людей это фу и мерзко, а я скажу что это лично мне фу и мерзко, а объективно - глубоко без разницы. Совершенно не важно, что там творит друг с другом плесень на пылинке в жопе галактики. И приходя в другое общество, с другой моралью и другими законами, нечего им рассказывать, как они должны жить и как они не правы. Потому что на самом деле все тут одинаково правы и не правы, а наше личное восприятие формируется обществом, в котором мы выросли. Я не буду приводить Грейнджер и домовых эльфов, ибо тема там мутная. Я приведу Ванессу Ли, которая, будучи американским полицейским, пыталась объяснять древнешумерскому Архимагу и жителями иных миров, что вот её законы и моральные принципы - правильные, а их - нет. Вот вы сейчас как Ванесса себя ведёте. И да, это вы меня в дамбигудовцев записали ? 1 |
|
|
сегодня в 01:20 к фанфику Свой выбор - 2 (джен)
|
|
|
Ancifer29
Медицина это как пример. Впрочем ... За то, за что у нас вы сядете у волшебников максимум пальцем пожурчт, мелочи же. Ну там переломанные руконоги, например. И медпункт продвинутый, там спальные места есть. Бытие определяет сознание, а бытие магов сильно отличается от привычного нам. Плюс статут... Ожидать от них тех же моральных мерок, что и у нас, не говоря уже о законах,это примерно то же самое, что ожидать этого от гномов или хоббитов. 2 |
|
|
вчера в 14:37 к фанфику Свой выбор - 2 (джен)
|
|
|
Спайк123
Читатель всего подряд Чушь не нужно морозить, да. И вообще идите вы... Читать Гаррисона. Серию про Язона Дин'Альта.Давайте не будем судить психопатов и маньяков, они же другие! |
|
|
вчера в 14:36 к фанфику Свой выбор - 2 (джен)
|
|
|
Ancifer29
Легко. Отношение к травмам и болезням, например. Вуда и трещину в черепе помним ? Бладжеры ? Руку Поттера ? "Я бы залечила за секунду, если бы не этот локхарт". А ведь больничное крыло это просто очень продвинутый медпункт. И сколько персонажей поехало оттуда в мунго за всю серию ? Вот то-то. 2 |
|
|
8 февраля в 01:37 к фанфику Свой выбор - 2 (джен)
|
|
|
Ancifer29
Читатель всего подряд ... Может и так. Может и нет. Но ожидать, что привычные вам законы будут работаь в совершенно другом обществе... Причем другом не в плане "ой, они говорят на другом языке", а скорее "ой, они воспринимают опасность сильно иначе чем мы. Они воспринимают вред здоровью сильно иначе чем мы. Они воспринимают правосудие явно иначе чем мы. Они воспринимают ценность жизни, приватность и многое, мнооогое другое - сильно иначе чем мы". Это довольно странно, вам не кажется ? Лично для меня подобные попытки судить их нашими мерками выглядят, как попытка объяснить Шао Кану что у него неправильные и не толерантные законы, да.Действительно не при чём. В магической Британии никакие законы не работают, там даже не тоталитаризм, а просто анархия и право сильного. 1 |
|
|
6 февраля в 19:05 к фанфику Свой выбор - 2 (джен)
|
|
|
Спайк123
Bombus А при чем тут Британия к магической Британии ?Вы меня просто ошарашили. И преступления нет, ага? Про не было трех учителей, это, конечно, зачетно. И Хагрид позже не преподавал, и Дамблдор раньше не преподавал, не учителя они и точка! Фокус в том, что директор школы, его заместитель и лесничий совместно похитили ребенка и бросили ночью на крыльце ноябрьской ночью. Это преступление по законам любой страны. А в Британии это выделено отдельным законом. Если вы десять раз скажете, что они не учителя, ситуация не изменится. Повторяю, я цитату привел британского юриста. Да, она написала фанфик. Но дипломированным юристом от этого быть не перестала. 1 |
|
|
6 февраля в 19:05 к фанфику Свой выбор - 2 (джен)
|
|
|
AnnaRinaGreen
Меня в том моменте с подбрасыванием ребенка всегда занимало другое: допустим, Дамблдор не видит ничего ужасного в своих действиях, но как же МакГи? та самая, что назвала Дурслей самыми ужасными магглами? ей норм, что они просто оставили ребенка на пороге? ночью? ... Это волшебники, у н х совершенно другое восприятие здоровья. Чего квиддич один стоит... Когда любая бытовая болячка лечится максимум за час, и одно-два зелья... Немного другое представление о здоровье в подкормку вибивается4 |
|
|
4 февраля в 11:36 к фанфику Свой выбор - 2 (джен)
|
|
|
Miresawa
А на момент начала действия первой книги на дворе 1981 год. Век разницы. Но мозги то у Дамблдора формировались не в этой эпохе, он немножечко старше, и мыслит другими категориями, да.Это было "в порядке вещей" ТОГДА. И если бы речь шла о персонажей книги время действия которой происходит в 19м веке- тогда да, какой с ДДД спрос - он дитя эпохи. Но когда кто-то пытается делать то же самое в совсем ДРУГУЮ эпоху - то его осуждать можно и нужно. Собственно в этом проблема многих т.н. "священных писаний" и религий на них основанных - они пытаются заставить людей действовать на основании давно устаревших правил. 1 |
|
|
2 февраля в 18:28 к фанфику Кастелян - 3 (джен)
|
|
|
CATAHA
Дискуссии ведём регулярно |
|
|
30 января в 18:35 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
Calmius
Я точно помню, что в аврорате, ой, простите "мракоборческом центре" один из работников развалился , закинув ноги на стол, и диктовал свой отчёт перу. И ещё помню, что перо, которое близнецы подогнали братцу, конечно, писало в украинском переводе "Руні Ввазусруні" вместо "Рональд Уизли" но это именно стёб над братцем, а вообще перья, правящие орфографию, они таки продавали. Так что как минимум По позволяла идее проблескивать иногда. Но да, согласен с тем, что это засунули в ящик к маховику и постарались не трогать и метровой палкой. 2 |
|
|
30 января в 10:37 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
hludens
Чем дальше тем больше эти сообщения, и тем дольше писать ответы... Коротенько попробую. Да, Маккошка не знала, кто именно, но знала что студент вполне вписывается в мою мысль, и я не вижу тут никакого противоречия и смысла ставить "но". Опять же, "отмена того что наколдовал" не обязательно. Преподаватель готовит инвентарь для следующего урока, вполне нормально. Не сказал бы, что это указатель временности.не факт, что эти цесарки вообще цесарки, а не перья какие изначально. Опять же... Вы, коллега, делаете довольно далекоидущие выводы из довольно скромных фактов. Да, не до конца преобразованный предмет - это шаг. К успеху. Логично, блин. Опять же, если половина студентов простейшее преобразование месяцами учит,то логично, что их нужно поощрять за малейший успех. Делать выводы о том, что "свойства остаются" немного черезчур смело. У меня и многих моих знакомых отвратительный подчерк, но это не значит, что каллиграфический письменный язык - не читаемое говно. Хотя если пишу я - это так и есть. |
|
|
28 января в 22:40 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
Хм... Вроде именно так ыилософы-толкователи библии себя чувствовали, наверное.
1 |
|
|
28 января в 22:35 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
hludens
Показать полностью
Читатель всего подряд Отменяет, да. Но вопрос в том, чем она отменяет. Я вот отнюдь не уверен, что во-первых это была обычная отменялка, а не специализированное заклинание. Ну вроде как зная кого во что превратили, можно сделать заклинание наоборот, которое вернёт все как было. Тоесть это не отмена, а превращение обратно. Как исчезновение это не исчезновение, а трансфигурация в ничто. То же самое с цесарка и и свинками. Это не отмена превращения, а новое превращение. И я, кстати, не помню ничего про обратное превращение, только про цесарка в морскую свинку. И да, я хорошо помню этот момент, потому что мне пришлось загуглить, что такое эта ваша цесарка.ЕМНИП Репаро это не трансфигурация, а чары- вроде в каноне упомянуто. (при этом заклинания исчезновения и восстановления внезапно-трансфигурация... логика у Роулинг? не, не слышал...) На уроках ГП и РУ выполняли задание превратив цесарку в морскую свинку, а потом обратно. Когда Драко превращается в хорька Маккошка, узнав что это заколдованный ученик (но не зная какой!), тут же отменяет превращение и говорит Грюму что мол трансфигурацию нельзя использовать как наказание. Т.е. она ТОЧНО отменяемая. Трансфигурированный в подушку для иголок ежик боялся иголку и сворачивался в клубок, т.е. это никакое не окончательное превращение, ежик остался ежиком хоть и выглядит подушкой. Уизли то точно не считаются, просто потому что продают ВОЛШЕБНЫЕ товары т.е. зелья, артефакты... Это явно не трансфигурируешь. Аналогично лавочки артефактов и аптеки. А вот магазин одежды как раз и вызывает сомнения, нигде не говорилось что одежда зачарована, так что получается что Малкин продает немагические предметы которые легко создать при помощи трансфигурации. Но тем не менее у нее их покупают. З.ы. нашел цитату про перья на экзамене: Так что у Хагрида вполне могут быть особые чернила :) во-вторых это могло бы быть особенное, отменяемое заклинание. В фаноне частенько это что-то близкое к внимании, и не просто так. Потому что даже Барти не такой идиот, чтобы превращать сына люциуса Малфоя необратимо. Слишком много внимания. По поводу подушки... Вы, видимо, упустили, что это не правильное исполнение заклинания. У учеников не получалось превратить до конца, и получить хорошую оценку. Это недотрансфигурация. Точно так же как черепашка, дующая паром, потому что трансфигурация из чайника не завершена. Школота, чего уж там. Однако, когда кое-кто, не будем тыкать пальцем В Мисс Аббот, превратила хорька в стаю фламинго никто не провел обратное превращение, птичек пришлось ловить и удалять с экзамена поштучно. По поводу продажи вещей... Это может быть культурный момент, вот вообще легко. |
|
|
МышьМышь1
Пахнет слабостью. Я прочитал все. Мне завидно тем, кто этого с собой не сделал. |
|
|
28 января в 16:45 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
hludens
В основном согласен, но вот про временность уже нет. Мы не знаем, как заклинание отмены работает на трансфигурации или, например, "Репаро". Нигде в каноне не указана временность трансфигурации, и единственный косвенный момент - те самые магазины, да Уизли. Но Уизли я не считаю, потому что они явно работают на правиле крутости, а магазины могут иметь и другие обоснование. |
|
|
28 января в 16:42 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
Calmius
Показать полностью
hludens А с чего вы взяли, что это универсальные заклинания, а не целевые ? Только иголка и только из спички, зубочистки или щепки. Академка. Зато - какие-нибудь вензеля палочкой дико полезные для разработки кисти, например.Я же привёл типичную фразу. I’d not say no ter summat stronger if yeh’ve got it, mind. Если надо, я ещё пару десятков могу накидать, они однотипны и обильны. Напишите, как эта фраза должна писаться на английском, если бы не покорёженная глотка. Сравним звуки. Так, чтоб порядок слов был правильный, все слова присутствовали, без паразитов и т.д. - т.е. так, как этот увалень записки для Гарри пишет. Наверное, это должно быть что-то типа i'd not say nothing (пропуск половины предложения с подлежащим и сказуемым) something stronger if you've got it (и видимо паразит) mind. Это - акцент, да? Туда не ходи снег башка билять, да? И чо, на письме у него лучше получится? Или он писаря нанимает письма Гарри писать? Это академка для превращения любого неживого в любой неживой. Нихрена себе не используемое в быту! Ты можешь по-быстрому сварганить себе одноразовый предмет из грязи, если лень идти за настоящим. Или шубу на полчаса, чтобы согреться. Или... да нафиг. Трансфигурация и ценна именно этим: всё что угодно для непритязательного быта - за мгновение. Именно так и можно оправдать её изучение все семь лет подряд. Какие ещё прописи, если они в СРЕДНЮЮ школу пошли? Если оно настолько простое, что двухмесячной магле с палочкой хватило часа на освоение, то почему чистокровные не осилили намного раньше? Ну неужели родители не тренируют детям дисциплинированное воображение, если оно "в будущем быту" намного важнее, чем умение писать с его мелкой моторикой? |
|
|
27 января в 12:14 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
dmiitriiy
Подпоручик Это вы сейчас Пратчетта и Роулинг сравнили ?В Плоскомирье нелады с грамматикой, и если в текст попадает надпись (к примеру, "ВАЛШЭБНИК" на шляпе) или письмо, оно с ошибками и пишется. На понимание текста читателем не влияет. |
|
|
27 января в 12:13 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
AlexejU
Подпоручик Вот с правдоподобно я бы поспорил. Дети же. На уроках ладно ещё, но не повыделываться в свободное время ?В фаноне традиционное объяснение - слизеринцы просто не показывают своих возможностей. Это выскочка Грейнджер спешит отличиться, а остальные помнят: "Умеешь считать до десяти - остановись на семи". ИМХО, правдоподобно. 3 |
|
|
27 января в 12:12 к фанфику Не та книга (джен)
|
|
|
Calmius
А это, друг мой, как раз просто не академически правильная речь, а простонародная. И все его нормально понимают. 1 |
|
|
27 января в 12:10 к фанфику Проклятие феникса (гет)
|
|
|
Кира Воллеф
Ну а я о чем. Сарказм там явно был, но никто не удивится, если в этом сеттинге так и будет 1 |
|