![]() |
|
2 |
![]() |
|
Магии.
4 |
![]() |
|
Разве что группы в ВК и телеграмм-каналы...
|
![]() |
|
Нет, эта кошка - одичалая!
|
![]() |
|
Вжух.
1 |
![]() |
|
Магии.
2 |
![]() |
|
Меня удивило, что Вы аж целую магистерскую защитили. В вузе, где уныло пинаю диссертацию, кажется, до сих пор не в курсах, что такое фанфики вообще.
|
![]() |
|
Вжух!
3 |
![]() |
|
Магии!
2 |
![]() |
|
Scaverius
И опять же, не вижу разницы. Так или иначе, он сделал то, что сделал, в отношении жены. Это не смыть ничем, вообще, совсем. Никакими добрыми делами - тем более, он не каялся ни в насилии (будто даже покаяние может это смыть), ни в неверности (аналогично). Сам факт, что человек ДЕЛАЛ это, уже ставит на нем несмываемое клеймо, он, как и Раскольников, уже не будет таким же, как те, кто не изменял и не бил жену. Неважно, он мог потом хоть детей носить из горящего дома - он все равно распутник и женоненавистник. |
![]() |
|
Scaverius
Но они не должны иметь значения, раз он способен ударить жену или изменить ей. |
![]() |
|
Значит Достоевский не для вас, вот и всё. Но вы не только делите, но и навязываете другим это манихейское деление. И остальные для вас заняты либо "оправданием злодеев" либо "очернением положительных персонажей". Я сама решаю, кто для меня, кто нет. То есть если я упорно с вами спорю, потому что вы не желаете видеть, что Свидригайлов отвратительный моральный урод, то я вам называю свое мнение? Так и вы тогда мне навязываете свое, упорно притягивая за уши всякие отмазы для вашего любимца. И выражая мне неодобрение. Кстати, не надо оскорблять меня. Раз я женщина, будьте вежливы и не допускайте в мой адрес неодобрительных сравнений и высказываний. И остальные для вас заняты либо "оправданием злодеев" либо "очернением положительных персонажей". Так именно этим и заняты. Что вы делаете всю дискуссию? Ругете Дуню и восхваляете Свидригайлова. Даже не упрекнули его за то, что он ударил жену или за то, что хотел ей изменить. Еще раз поясню - я не оправдываю Свидригайлова, я пытаюсь показать, чем Свидригайлов отличается от "плоских злодеев" Достоевского вроде Лужина. Нет, вы его оправдываете, раз выискиваете у него хорошие поступки и не упрекаете за плохие. И какая разница - "плоский злодей" или нет? Злодей - он такой и есть. |
![]() |
|
Scaverius
Да, делю. И горжусь этим. Кто вам сказал, что Раскольников для меня не злодей? Только вот то, что он злодей, Свдригайлова лучше и чище не делает. Убить женщину или ударить, или изменить жене - преступления, одинаковые по мерзости. Интересно, кто в следующий раз окажется у вас в любимцах. Гумберт, что ли? Или какой-нибудь персонаж-зоофил? |
![]() |
|
Вообще офигеваю. Oправданий Свдригайлову еще не встречала. И не ожидала тут увидеть очередного "любителя злодеев".
|
![]() |
|
Да, она ужасается его поступку, но вообще для Дуни брат - непререкаемый иммунитет. Но поступку-то ужасается. Значит, все нормально у нее с эмпатией. Настоящая любовь - нет. Прелюбодейная любовь всегда преступна, хоть сто раз она настоящая. Тем более, что может быть настоящего у такой мрази, как Свидригайлов? он приехал уже после смерти своей жены Которую сам спровоцировал побоями. C женой у них были свои отношения. Жену он кстати любил. Не зря Иннокентий Анненский, известный поэт и литературный критик писал, что Марфа забрала ключи от жизни у Свидригайлова. Ну вы опять оправдываете насилие над женщиной. Как и Анненский. Кто это такой, я знаю, но будь он хоть трижды известный, гроша ломаного он не стоит, если хоть как-то оправдывает насилие над женщиной. Свидригайлов ударил свою жену. Все, он моральный урод и стоит только плевков в свою сторону. Как это можно не понимать? Я говорю о том, что самопожертвование Дуни не бескорыстно, в отличие от Сонечкиного. В самопожертвовании Дуни есть гордость и презрение - "делайте, дескать, со мной что хотите, у меня убеждения и я настою на своём". Дуня точно не принадлежит к числу тех, кто "с глазами кроткими всё отдают". Если она что-то отдаёт, то бросает это к ногам - "на, бери". И что же? У нее есть чувство собственного достоинства, самоуважение - это не недостаток, это достоинство. Тем более во времена, когда женщина не особенно-то за челвека считалась, была поражена в правах. Убеждение и их демонстрация - это прекрасно и заслуживает восхищения. Вы именно что осуждаете, раз с лупой выискиваете недостатки. Человек жертвует собо - ай, неправильно жкртвуте, с гордостью! А прелюбоедния ("Кто посмотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в чердце своем") надо так и сяк отмазывать. На каком основании? Я её и не осуждал. Что она "никого не жалеет", что "не замечает, что Свидригайлов" полностью в нее влюблен", вы ей приписывали. И сейчас придираетесь, что она как-то не так собой жертвует, не как надо. Может, лучше бы от Свидригпйлова потребовали самопожертвования? Хотя бы не бегать за девушкой? О Свидригайлове много "говорят люди" и что он жену свою убил и что он лакея до смерти довёл и так далее. И что девочку изнасиловал, и в итоге она утопилась. Это подтверждается предсмертным сном Свидригайдова, кстати. Кстати, если Свидригайлов омерзительный негодяй, то кто тогда Достоевский, который этого негодяя сделал ... вторым главным героем романа? А что, все писатели, которые пищут о злодеях - злодеи? Тот же Драйзер, у которого гг утопил беременную? Или Зюскинд с "Парфюмероо"? Вот уж мимо кассы аргумент. Да и Свидригайлов ведёт себя как Мефистофель у Фауста, помните "всегда желавшей зла, творившей лишь благое". Ага. Как бес. Прекрасное сравнение. Вот как раз злодеяний Свидригайлова мы не видим, зато видим его благодеяния. Oн сам признает, что ударил жену. Oн хотел изменить ей (и изменил бы, если бы Дуня менее порядочна оказалась) и не каялся. Никакие, ровно никакие добрые дела этого не покроют. Ничего хуже этих поступков быть не может. |
![]() |
|
Scaverius
Это его не оправдывает. |
![]() |
|
Так его, котик!
2 |
![]() |
|
Вопрос интерпретации Никаких вопросов. Мужчина, бьющий женщину, однозначно негодяй. |
![]() |
|
Arandomork
Угу, а ТС этого мерзавца превозносит и жалеет, потому что тот, видите ли, не изнасиловал Дуню. При этом саму Дуню поливает помоями. |