Velvetrix

Witchmaster
Ворд утверждает, что в итоге получилось 1001 слово. Лениво так лениво, насильно, так сказать, мил не будешь)

Вы бы лучше на предыдущие комментарии так оперативно отвечали, касающиеся ВАШЕГО произведения) И да, запятая не нужна, поспешил.

Commander_N7
Так ведь "в интернете кто-то неправ!" xD А вообще, я не потерял веру в то, что замечания помогут стать лучше, может, и не этому фику, но хотя бы будущим. Выискивать было нетрудно, на фикбуке я бетой подвизаюсь, профдеформация, если хотите) Тем более я привел наиболее яркие спорные моменты, при вдумчивой вычитке набралось бы ещё столько же.

Как я уже замечал, самомнение не знает границ. Во-первых, экзерсисов, а не эскизов. Значение можете посмотреть в словаре. Во-вторых, сопряжение значений "трепета перед кем-то/чем-то" и "предвкушения" это как путать теплое с мягким. Если вы не видите разницы, то мне вас искренне жаль. Если же видите, но не хотите признать ошибку, то жаль вдвойне.

Новоти, они такие. Речь вообще не об этом, я прекрасно помню, что о Блэке объявляли в новостях, речь о выборе слова, рокеры-то тут при чём? оО

Вы опять сделали вид, что не поняли, о чем я пишу. Чем его запах-то поразил, чем?! Он что, не в курсе о существовании одеколона и духов? Почему это явилось "последней стадией удивления, перемешанного со страхом"? Потуги на сарказм можете оставить при себе. Про просветить, посвятить и посветить - читайте словарь, не позорьтесь.
Я даже не знаю, почему вы это написали. Не стали освежать в памяти главу? Схватка закончилась, одна валяется "трупом", вторая в междумирье. Скрывание же возможности превратиться в ворону допустимо, но насколько важнее того, чтобы смыться, не раскрывая других возможностей?

Глава 6 проходная, зацепился только за "пораженно выдавил Альбус, сосредоточенно вглядываясь в клочок пергамента". "Клочок" как-то не очень, в оригинале было piece? Кусок, а лучше - лист. Английский такой английский)
Глава 7. Гарри страдает (в подробностях. Автору вообще нравится, когда он страдает). Застенки гестапо, злой-злой маньяк штандартенфюрер и Наземникус в наличии. Наземникус страдает тоже, почему нет? Гарри любит Флетчера, Гарри выдает, что знает. Представителю же элитного отдела боевиков попросту в кайф забить кого-то кастетом, так что Флетчеру всё одно хана. Важно: на Поттера не действуют веритасерум и легилименция, зато подействовала боль (невербальное Круцио или аналог, или просто так приступ удачно прошел?) и чары анастезии. Прилетает по затылку, тот очухивается в Мунго. Оглушающее от Снейпа рикошетит в Грейнджер. Какая-то непонятная избирательность защиты, на мой взгляд. Кстати, зелье Снейпа (снотворное?) подействовало.
Глава 8.(последняя в разборе). Место действия неясно. "садясь за стол и наколдовывая себе такой же, как у алхимика, кофе." Не уверен насчёт "наколдовывания" кофе, но ладно, а то скажете, что придираюсь. "К слову, эта маленькая грязнокровка… овладела блокологией". Вот честно, не припомню, чтобы Снейп говорил про грязнокровок хоть раз. Сам, в общем-то, отца-магла имеет, да и наедине с Дамблдором зачем так говорить? Ну и б-гомерзкая блокология, чтоб пусто было тому, кто придумал так переводить. Кстати, пофигизм этих двоих вообще за гранью добра и зла. Маглорожденная овладела окклюменцией на таком уровне, что её фиг пробьёшь, хотя, я уверен, её "посматривали" хотя бы раз в несколько дней, просто по привычке. Впрочем, тема легилименции до сего момента в фике раскрыта не была подробно, может, тут она работает исключительно при зрительном контакте и вербальной формуле заклинания. "им овладевает Волдеморт, и в этом нет сомнений" Сказал, как отрезал. Проверять мы, конечно, не будем. Требование Дамблдора обучить Гарри с нуля окклюменции за два месяца (он сам окклюмент), хотя тут чётко прописано, что учатся годами. В каноне было просто "научи защищать сознание", и если не углубляться в теории заговора, то шансы на это были. Ну и в завершение совершенно никак не согласующийся с уже сложившейся моделью поведения персонажей разговор Гарри и Снейпа. Фуф, я закончил) Достаточно подробно получилось?)

4.(Глава 3) Начало лучше вам самостоятельно перечитать. Прокомментировать я могу чуть ли не каждое предложение. Зачем он полез в пыльный и вонючий чулан? Настолько серьёзно Люпина с Тонкс возненавидел? Ну не знаю... Как демон вщемился под Фиделиус, который Волдеморт пробить в своё время не мог - загадка. А если они такие сильномогучие, то и на аврорат им, по идее, чхать должно быть. И, блин, вы не могли выбрать какое-нибудь другое слово вместо "сношение"? xD
5.(Глава 4). "Да она просто соблазнила меня, прекрасно понимая, что если получит плоть..." Надеюсь, не крайнюю, ну или хотя бы не навсегда) "Как ты заметил, дружба со мной не усеяна розами" Ммм, так себе оборот подобран. Вероятно, устойчивый фразеологизм в английском. Потом кто-то ломится в комнату, надо тикать, аппарация в какой-то психоделический филиал Нургла и неясный ритуал. Поучаствуем в нем, конечно, почему нет?) "легко растворилась внутри пектакля" Точно "пектакля"? А что это за фигура?) Кстати, забыл упомянуть, что с первой главы начинаются скачки настроения Гарри, и чем дальше, тем только хуже всё.
6.(Глава 5) Дурдом на выезде. Декорации - всё тот же филиал бога разложения. Припёрся Хранитель Мира, и начал вещать, мол, ничего ты про демонов не знаешь, что тебя надо убить, и демон исчезнет, но я не убью, потому как сам не знаю, что он тут забыл. Да и вообще убивать тебя бессмысленно, поэтому вот тебе месяц выяснить, что она тут забыла, иначе... убью, просто так. Логичностью данных построений можно озадачить даже Лавгуд.

продолжение п2. "вынул из заплечных ножен длинный одноручный клинок с какими-то странными символами. Однако, отчаянно пятясь назад, Гарри не стал вникать в их значение." Знаете, никто бы не вникал в такой ситуации, я думаю xD Ну то такое, ладно. "...разве что можно было порезаться об осколки изувеченной рамы." Порезаться можно об осколки стекла, а не рамы. "Спустя пятнадцать минут, он, как заправский попутчик, остановил машину" Свершение века. Заправские попутчики, видимо, имеют какой-то тайный способ останавливать машины.
3.(2-я глава) "Нет, — невозмутимо ответил водитель. — Он поедет со мной, а полиция разберется, кто должен забрать его." Привез пацана (кстати, сколько ему, 16, если не ошибаюсь?) за обещание денег. Разозлился, когда тот "пошутил" про 12-й дом, пригрозил отвезти в полицию (Зачем? Денег всё равно не получит. Ну ладно, спишем на проснувшуюся соцответственность. Хотя терять время на полицию не каждый бы стал). Когда подходит человек-"встречающий", обещанный этим пассажиром, то почему не спросить о деньгах? Потому что так пожелала левая пятка автора. Странные люди странного мира. "СнЭйп" остаётся на вашей совести, вроде как общепринято "Снейп". "и не было смысла возражать, особенно после того, как этот ублюдок спас его. Лучше было бы остаться с магглом." Так спас, или лучше было остаться?) Характерные для переводных фанфиков оскорбления, кстати, тоже глаз царапают. Видимо, "ублюдок" для них вполне приемлемо, в русском же языке оно имеет резко негативную окраску, яростно-ненавидящую, не для такой, в общем-то, рядовой ситуации. Дальше идет несколько абзацев вообще какого-то бреда: дом-склеп, разруха, пыль кругом, картины сняли, это дом умирает. Поттер, иди сюда, Поттер, не плачь, Поттер, я тебя убью, Поттер, вали. "Он предложил им непосильную помощь, от которой они не смогли отказаться." Что, простите?

Witchmaster, это мнение имеет к произведению самое непосредственное отношение. Пробегусь по главам (если это кому-то важно, то: внимание, возможны спойлеры!):
1. На сцену выходят демоны и преследующие их некто (вероятно, аврорат). Догнали, прибили одну... и не забрали тело. Нехай валяется, все так поступают. Вторая свалила в загадочное "междумирье". Первая оживает (охотники за демонами не делают контроль), обе превращаются в ворон и улетают. Раньше этого не сделать, слишком неинтересно, видимо.
2. Начинаются словесные экзерсисы. "Скорее всего, он надеялся, что Поттер проведёт это время в благоговении предстоящим занятиям.". Благоговении, да. "Как вещал динамик, сегодня из тюрьмы где-то на юге Шотландии бежали десять рокеров". Это, вероятно, к оригиналу претензия. Но сбежавшие рокеры (важная информация в новостях нормального мира) это фейспалм. "Едва дыша, парень уловил тонкий аромат парфюма, что стало последней стадией удивления, перемешанного со страхом". Невероятно. Парфюм, быть того не может. Гарри в шоке, зрители перешептываются. "Вы посветите меня в причины вашего визита?" Посветить можно фонариком. В причины посвящают.

Фик какое-то отстоище. Не указана ссылка на оригинал (а это явный перевод), и так не блещущий художественной ценностью, переведено промтом с надмозговой постобработкой. Невнятица и сумбур сопровождают рискнувшего прочесть сей шедевр на протяжении всего повествования. За "блокологию" вообще, по моему мнению, надо расстреливать на месте =/ Картонные персонажи с картонными же переживаниями, стартующими произвольно по велению левой пятки автора. Начал читать (и продрался сквозь восемь глав) только из-за пейринга, но поверьте, такое насилие над разумом того не стоит. Переводчик может примерить своё высказывание про тупость не понимающих "глубину" сего фика к себе и огорчиться. Ненадолго, потому как надолго самомнение не позволит.

simsus

Если вы хотите на сём закончить дискуссию, то не вижу причин вам препятствовать. Отмечу лишь, что Амбридж была на пятом курсе, а фик о четвёртом. Возможно, "Гермиона сильно изменилась за лето" :)

Да, точно. Знание матчасти хромает. Оно хорошее, но хромает :) А из каких глубин я тогда вытащил этого Уилли? А насчет Чжоу тогда аргумент снимается, остается только пропаганда министерства и закручивание гаек Амбридж. Из видимых, разумеется. А так, кто его знает, что творится в голове у придуманной девушки:)


Добавлено 21.06.2018 - 13:52:


Тем, что задать вопрос - это не проводить допрос:) Кстати, мне уже справедливо попеняли на некоторую путаницу в знаниях, и фрагмент первого урока у Амбридж я перечитал. Гражданка Грейнджер заварила всю кашу с расспросами, однакось поучаствовала в ней только двумя полноценными вопросами:

"— Мне неясны цели вашего курса, — сказала Гермиона. Профессор Амбридж вскинула брови.
— Мне они непонятны, — отрезала Гермиона. — Там ничего не говорится об использовании защитных заклинаний."
и
"— Да, мисс Грейнджер. Вы хотите еще что-нибудь спросить? — Хочу, — сказала Гермиона. — Не в том ли весь смысл защиты от Темных искусств, чтобы научиться применять защитные заклинания?"
на которые не получила прямых ответов и всё, на дальнейшую конфронтацию Гермиона не пошла. По итогу смысл всех ответов Амбридж на все вопросы учеников: "Министерству виднее, и при хорошей теории вы вполне сможете применить заклинания на экзамене". Она помощница министра, ей по рангу положено не давать прямых ответов, тем более этой ситуации она ожидала и подготовилась.
Извините, если что-то упустил в ответе, пишу урывками на работе:)

Поясните, если можно, про выспрашивание о намерениях. В самом конце, перед походом в лес к кентаврам?

Про ОД. Мариэтта пришла за компанию с Чжоу, а когда та с Гарри рассталась, то исчез сдерживающий фактор. Ну, это если не разводить конспирологию, что ей Дамблдор приказал раскрыть ОД или ещё какие версии, в канон в принципе укладывающиеся, но не озвученные напрямую. Добавим сюда постепенной закручивание гаек Амбридж, и вот девочка сломалась и пошла доносить. Заметим, что за сбор в "Голове" никого не наказали (Я не ошибаюсь? Вроде нет), а вот за последующие собрания, происходившие после выхода декрета, уже вполне могли. Так что Амбридж вполне понимала, что "закон обратной силы не имеет". Но речь не об этом, а о с самого начала проваленной конспирации, из-за чего Амбридж вообще начала пристально следить за возможными союзниками Поттера, плюс декрет и прямой призыв стучать на нарушителей. За "гудшип" же Роулинг минус в карму. Завистливый балбес и умничка... Отдала бы ему Лаванду, это же классика фэнтези! Простой и смешной соратник ГГ женится на такой же простой, но красивой девушке "из народа", так сказать. Но нееет, соригинальничала, тьфу. Впрочем, ругаться на это я могу долго:)

И кто тут на личности переходит, мм?) Я никогда не претендовал на лавры "самой умной ведьмы столетия" (но завуалированный намёк увидеть в состоянии), и года на разглядывание форума у меня не было. Я вообще первый раз тут написал :). И ещё раз - я ни разу не оспаривал её интеллект! Суть вообще не в этом, а в добывании информации из людей методами психологического и физического воздействия. Что же до конкретно этих "секретов", то их лёгкость... Ну как вам сказать, в течение семи лет вы ходите на астрономию, и все эти семь лет в полнолуние (плюс дни до и после него) один ученик болеет, причем в больничном крыле его никто не видел. Закрытый пансионат, в котором заперты несколько сотен детей 11-17 лет. Ноль досуга (по канону), только редкие выходы в Хогсмид. Слухи и домыслы (тоже по канону) распространяются в считанные часы. Вывод... А хз какой вывод) Просчёт писательницы, что я могу сказать ещё. Предпосылки же для раскрытия Люпина: боггарт (ну хорошо, неочевидно. "Серебрянный шар") и - тадаам - Снейп задает эссе по оборотням! Насколько я помню, до этого, по её словам, "были подозрения", но что случилось с дотошной девочкой, что она поленилась эти подозрения проверить? Сдаётся мне, что поняла она только после эссе. Насчёт Риты же я писал чуть выше.

simsus

Не заводитесь вы так) Этот фик - это тоже мнение, а вы преподносите его как истину в последней инстанции, и что по-другому быть ну не может никак. "Есть два мнения - моё и неправильное". Хотите считать, что Гермиона - это Юки Нагато мира Поттерианы и вообще богиня, так пожалуйста :) Но запретить кому-то думать иначе вы не в силах. Вы блестяще проигнорировали все мои аргументы про подход Гермионы к получению информации практически только из книг, отделавшись "есть ФАКТЫ... и есть ваше мнение", и зачем-то сконцентрировались на ОД, а суть моего сообщения была именно в том, что никакого опыта, да и вообще склонности к вытягиванию инфы из людей у неё не было. Я же не отрицал её интеллект или организационные способности, не так ли?

Про Кабанью голову: напомню, что первоначально Амбридж узнала об отряде от Уилли Уиддершинса (если не ошибаюсь в именовании), который на момент первого собрания был в баре, вследствие чего появился декрет "больше трёх не собираться". Если раньше их собрание было законным, хоть и втайне от инспектора, то после этого стало прямо противоречащим декрету и, следовательно, министерству. Не причина провала, говорите? :)

P.S. Кнопочка мне доступна, вы невнимательно прочитали сообщение. "Я не знаю, как РАЗБИТЬ цитирование", то есть сделать кусок цитаты - ответ на него - следующий кусок. Постараюсь разобраться, спасибо за намёк :)

Извините, я не знаю, как разбить цитирование, надеюсь, будет понятно, где какой кусочек)

Расследование по Фламелю довели до конца благодаря карточке Дамблдора в лягушке, до этого просто лопатили кучи книг в библиотеке. Про опрос софакультетников не припомню ничего. Вроде как не хочется обнаруживать свой интерес, оно понятно (кстати, перед кем обнаруживать? Дамблдора в тотальной слежке они не подозревали, добрый жеж дедушка, великий маг), но чуть-чуть извернуться, мол, в какой-то книге видели мельком, теперь её найти хочу, не вспомнит ли кто, в каком направлении этот Фламель известен? Тем более Гарри (кажется) говорил, что фамилия знакомая и где-то он её уже видел.



Про Риту Скитер: сопоставление фактов (там жук, тут жук...) благодаря отличной памяти, недавнее знакомство с анимагом (на первом уроке трансфигурации тоже была продемонстрирована анимагия, но там и без того впечатлений выше крыши было), однако опросами-допросами там точно не пахло. Это я к тому, что её способ получения информации "в книгах есть все ответы, надо только поискать", а уж никак не допросы с психологическим и физическим давлением.
По ОД: вычитано в книгах о магконтракте, он написан (кривовато, раз всё-таки Мариэтта смогла выдать существование ОД и местонахождение Выручайки, причем по собственной воле, у неё же мать в министерстве, вот и пошла всех сдавать). Массовый же сбор школьников плюс-минус пятого курса в "Кабаньей голове", куда они отродясь не захаживали, назвать хорошей идеей нельзя никак. Далее вела организационную работу, но тут уж любовь к четкости и нереализованное стремление заставить всех делать так, как она хочет. Но есть, опять же, очень важный нюанс - в качестве руководителя и вообще главы поставлен Гарри. Как вывеска и, самое главное для Гермионы, как буфер между ней и остальными он идеален.



Вот это я и называю недочетом канона, что ровным счетом никто ничего не заподозрил за сорок лет существования Люпина на бренной земле =) А уж прихватить Скитер... Ну не знаю. Топталась-то по многим, но вот был ли там кто достаточно влиятельный, чтобы организовать расследование - неясно. А если был, то неясно, почему не организовал =)

Таки скажу, потому как условно "давить" на выполнение домашки - это одно, а вытягивать тайны как инквизитор - совсем другое. И весьма кстати будет вспомнить как раз результат этого первого опыта общения, да и вообще поведения в первое время: "Неудивительно, что с этой лохматой заучкой никто дружить не хочет". Так что после тролля она притормозила в плане давления на единственных появившихся друзей. Что до схожести с Ремусом, то там тайн было на полкопейки (учитывая, что в школе астрономия - один из основных предметов как минимум до пятого курса, то не заподозрить человека, болеющего каждое полнолуние, очень сложно. Недочет самого канона, в фиках пытаются объяснить его по разному), а закончилось всё с ним хорошими отношениями. Связывать же ПСов с четырнадцатилетним переводником из США (на Гриффиндор, прошу заметить) это уже не подозрительность, а паранойя уровня Шизоглаза (если, конечно, по фику такой перевод не первый в истории Хогвартса =) Впрочем, особо удивлён никто не был).

Не совсем согласен насчет Гермионы. Настойчивая - да, желающая полностью что-то узнать - да, однако есть одно большое НО: только если это всё не касается социального аспекта. Что в детстве, что уже в Хогвартсе у неё был крайне узкий круг общения, и вот так психологически давить на, по сути, незнакомого и ничего ей не должного человека совсем не в её стиле. Как следователь со стажем, ей-богу) И она только-только отметила пятнадцатилетие, а не сорокалетний юбилей службы в прокуратуре.

Нет, Гермиона тут бесит на протяжении всех прочитанных мной восьми глав. Давит-давит-давит, выдавай нам все свои тайны. Потом - иди к черту, мы тебе не доверяем. Потом - ой, извини-извини, мир-дружба-жвачка, иии... опять давить как каток асфальтовый, как будто ГГ им миллион должен. Сам ГГ, кстати, ведёт себя именно так, как будто наодалживался у них на три жизни вперед, а отдавать надо информацией, причем только после поворота Гермионой раскаленной кочерги в его опе. Показал им выручайку, в ответ получил "стррашный" секрет о мантии (которую не получит никогда и ни на секунду) и карте (аналогично) - и опять должен остался с такого "обмена". Момент с пробой дуэли вообще странный: или ГГ эстонец, или нам лихо врали во всем каноне, киноне и фаноне, что от заклинаний можно уклониться. Размазала три раза, тот даже слов не услышал (как следует из текста). В общем, не понравилось само содержание, к переводу претензий особенно никаких нет.