FishyFish

Погуглила и таки да, в оригинале Хагрид говорит "по-деревенски".

Lady Astrel
Так у него же речь какая-то не очень правильная. Вообще, не сильно разбираюсь, может, это какой-то диалект местный в Англии, но мне казалось, что Ро пыталась передать некоторую простоватость и неграмотность, как на деревне. Но я читала книги очень давно, вдруг это и правда не канон, утверждать не буду.

В любом случае тут он выглядит как бомж-алкоголик, да ещё и неблагонадежно-хитрый. Я бы испугалась с ним идти, если бы мне было 11... А прошлый Хагрид сразу производил доброе, положительное и бесхитростное впечатление.

Помнится, я читала разное "гадство" от скуки, когда это ещё было свежо для меня. Новый взгляд-перевертыш на канон и всё такое, было интересно. Ведь канонные персонажи надоедают, как, впрочем, и "гады" в итоге тоже.

В общем-то, мне кажется, что чаще всего гадство встречается во всевозможных мэри сью фиках, чтобы изобразить причину изменения характера Гарри в худшую (жесткую) сторону. Типа все вокруг оказались плохие, Гарри много понял, и стал крут и умён и "сер" (или даже тёмен)... бррр. Психотерапия для автора, опять же. Как Мэри Сью - компенсация тревоги и неуверенности в себе, так и гадство - выражение пессимистичного взгляда на мир. Гарри в каноне уж больно везет, он как Золушка, был никем - оказался знаменитым, да еще и Избранным... Так что кому-то может казаться, что в этом мало реализма, хоть люди вокруг должны быть плохие, как в жизни, а мелкое гадство Драко как-то не дотягивает до нужной планки.

Рона очерняют, скорее всего, от обиды, что Гермиона выбрала его себе в мужья. Я тоже это считаю странным, и даже далекие от ГП знакомые этому удивлялись, так что это вполне закономерно. А других Уизли с ним заодно. Не говоря уже о том, что в "Большой игре профессора Дамблдора", которая, насколько я понимаю, всё это письменно оформила и в какой-то степени "развязала", Уизли действительно во многом действовали по указке Дамблдора. Другое дело, что БИ - это взгляд на Дамби, как на более глубокого персонажа, а вот прочтение его как гада и всех его союзников как гадов - это уже эмоции...

Гермиону не любят неясно почему, наверно, у кого-то был плохой опыт с отличницами. Но такое я вообще редко вижу. Зато вспоминаются фики, где Гарри играет за темную сторону, там её очерняют просто потому, что Гарри принимает мораль "чистокровных", а она выставляется ничего в жизни не понимающей "тупой зубрилкой". Надо же как-то её обесценить, иначе читателю будет непонятно, почему она не права, а Гарри прав.

Дамбигад, мне кажется, пошёл в народ вообще по эмоциональным причинам. Роулинг хотела придать персонажу глубины, дала ему "трудный выбор", сделала тайным гроссмейстером, а читатели-подростки представили себя на месте Гарри и обиделись на него вместо того, чтобы оценить глубину. Хотя мне думается, сам персонаж Дамблдора по сути своей скучный, поэтому глубина ему и не очень помогла. А тренд дамбигадства неизбежно прижился, потому что Дамб действительно много утаивает, и с однобокой точки зрения читателя, который ассоциирует себя с Гарри, он и правда вполне себе гад.

На гадство ещё же и "дыры" канона легли. Например, то, что Гарри подбросили и якобы чихали на то, как ему живётся у Дурслей. Имхо, Роулинг просто хотела прописать историю-компенсацию в стиле Золушки (из грязи в князи, из нелюбимого ребенка во всеобщего героя), но читатели начали додумывать, что Дамб всё знал и специально "закалял дух героя". А у читателей фиков есть запрос на реалистичность, не читать же сто тысяч раз про Золушку. Всё, на этом закончу своё эссе ))

Покажите, пожалуйста, хоть один нейротекст, про который точно известно, что это нейротекст? А то я как-то раз видела пример в статье, но там была такая чушь, что сразу ясно, что не человек писал. Неужто и связные тексты уже научились писать?

Если это реальные кадры, то это же тихий ужас... Хагрид похож на грубоватого ушлого алкоголика, а не доброго неграмотного лесника. Почти о всех можно сказать то же самое - в старых фильмах все смотрятся очень миленько, а в новых обычно и неинтересно. Вся атмосфера сказки о магии потерялась, вот что плохо. Пожалуй, только Олливандер (это же он?) смотрится ничуть не хуже. Чувствую, будем смотреть только чтобы поржать (или поплакать) в блогах.

Не знаю как в русском, а в английской версии есть Yule Ball - тот самый бал, где Гермиона танцевала с Крамом. Yule это языческий праздник. А у нас это как перевели - Рождественский бал, что ли? По крайней мере, в фиках я часто именно такое название читаю.

Мне нравится ваша идея. Хотя бы потому, что всегда было непонятно преклонение перед Волдемортом, как перед королём или богом. И все эти "мой лорд" от таких вроде бы надменных личностей, как Малфой. Я понимаю, что культ личности и у нацистов тоже был, но не до такой же степени, чтобы тебя пытали, а ты всё ещё боготворил этого человека... Тут у нас что-то явно посильнее, чем просто культ личности, но при этом тоже завязано на личность.

У меня есть предположение (хэдканон) про культ личной силы у магов. Это хорошо ложится на канон, где Дамблдору дали всяческие политические титулы только потому,что он победил Гриндевальда (или не только поэтому, но мы об этом ничего не знаем, так что именно такое впечатление складывается). Но если к этому еще и образ секты вокруг идеи личной силы добавить, то звучит ещё убедительнее ))

Ivy_R
Вот ещё что забыла спросить насчёт Монолога. Почему вы написали, что им отношения афишировать опасно? Он же больше не принц, а она - дочка стратега. Вполне себе подходящая парочка, никто из окружающих нос воротить вроде бы не должен.

Lyamtaturis
Ааа, вон оно что... В аниме этого же вообще не показали, как он её делал. И как с Вэнями воевал тоже не было, только как спасал где-то в глуши с ним притаившихся "хороших" Вэней. У меня вообще была мысль такая крамольная, что Тигриная печать - это то же самое, что в дораме проходило под именем "железо зла", только уже собранное. Но в дунхуа никакого железа не было, так что, может, это отсебятина.

Так ведь он и без печати прекрасно поднимал реки мертвецов? Если судить по концу первого сезона. О, ещё что я так и не поняла: как это Вянь Нин один из всех ухитирился остаться в нормальном человеческом сознании! Я сначала думала из-за печати, но Нин и без печати остался в сознании. Чудеса.

Ivy_R
Даже не знаю, читать или нет. Аниме дождаться? Всё-таки визуально лично для меня всё лучше воспринимается. Наверно подожду, и так много на чтение уже запланировано.

Спасибо за ссылку!

Так-с, ну раз это аниме-болталка, подпишу ещё своих впечатлений от недавно просмотренного. Мне рекламировали недавно Монсян Тунсю, и посмотрев Магистра, я заодно посмотрела Систему и Небожителей.

"Магистр" понравился, ну где ещё можно увидеть некроманта, только вот очень всё было запутанным в сюжетной части. В частности, я так и не поняла, откуда у ГГ взялась Тигриная Печать. И зачем? В конце первого сезона он и без неё был имбой. Такое ощущение, что огромный кусок сюжета просто выкинули, может, он есть в новеллах. Начинала смотреть дораму, но потом отложила, когда узнала, что там много отсебятины.

"Система" неожиданно очень понравилась. Люблю видеоигры! Было очень интересно наблюдать за развитием событий, как вдруг пролетела птица обломинго, когда 1 сезон закончился прямо в середине гущи событий. Почему так резко оборвали?! Нашла где-то на ютубе начитанные первые два тома, начала заслушивать (на слух больше люблю, чем самой читать). Кстати, когда пробовала читать, то оказалось, что читать и не надо - аниме настолько чётко следует новелле, что читать после этого с начала смысла не имеет. И мне даже понравилось, что единственные изменения, которые есть в аниме, это когда добавили логики происходящему.

"Небожители" наверно понравились больше всего от этого автора. Всё понятно, вопросов по сюжету нет, я даже ухитрилась запомнить сходу имя Хуа Чен (да-да, плохо у меня с китайскими именами, но это почему-то запомнилось) и худо-бедно запомнила, что второго зовут Се Лянь (по ассоциации со словом "СЕЛЯНин"). Герои красивые лапочки, и это наверно единственное аниме по мотивом новелл МТ, где кристально ясно, что у них вовсе не дружба. Ничего такого не показано, но всё равно ясно. Наверно это из-за того, что никто не занимаются сталкингом, как Хуа Чен, чисто по-дружески ))

Даже не знаю, кому бы что тут стала рекомендовать. Небожителей, пожалуй, можно всем смотреть. Систему - тем, кто играл в онлайн игры или хотя бы в РПГ. Магистра - фанатам БЛ (правда, БЛ там не покажут) или фанатам тёмных магов и даосизма.

Ivy_R
О, так вы читали! Скажите, а романтика там хоть как-то сдвинулась с мёртвой точки за эти 16 томов?

Я как-то смотрела похожее аниме, оно называлось "Повесть о стране цветных облаков". Тоже про умную девушку, только она не в гарем служанкой попала, а её в виде исключения взяли на гос. службу. Это реверс-гарем, но основной ЛИ там был император. Показалось, что ну очень похожее аниме, поэтому всем любителям Монолога советую глянуть. Там было два сезона. А вот ранобэ не переводили даже на английский, насколько я знаю, хотя, это было так давно, что возможно, что-то за это время изменилось.

Согласна, в аниме добавили много комедии, и очень удачно. Новеллы сами по себе не настолько ржачные. Мне ещё понравилось, что для тех, кто играл в старые РПГ было столько отсылок в первом сезоне...

Хорошо бы! А вы откуда узнаёте о таком, есть какие-то сайты или вы японским владеете?

Ivy_R
Это да, я человек простой, Зеллос есть - и новые сезоны мне понравились )) Но старые тоже люблю больше. Я даже толком и не помню что в новых было, не настолько впечатлили, чтобы запомниться, а вот старые помню хорошо.

Смотрю сейчас Монолог Фармацевта, очень неплохо )) ГГ прикольная, и главное, это так жизненно, когда у человека редкое хобби, а вокруг все впадают от этого в шок (любовь к ядам, грибы на трупе). В жизни на это обычно реагируют негативно, а здесь подано как комедия. В аниме я таких черт персонажа ещё не видела. Ну очень жизненно!

Это же тоже по новелле, да? Если вы читали, то подскажите, она дописана и насколько близко по новелле всё сделали в аниме? Особенно мне интересно, есть ли более глубокое развитие детективных линий в новелле. А то помнится, смотрела Повелителя, а потом почитала новеллы, и о боги, аниме им проигрывало ну очень сильно, просто за счёт того, что там некогда показывать чьи-то размышления. Да и зрители наверно заскучали бы, на экране зрителю больше экшн интересен. Но аниме вышло поверхностным из-за этого, хоть и зацепило кучу народа. Вот я и думаю, вдруг здесь так же, ведь ГГ обладает аналитическим умом и склонна к размышлениям.

Ivy_R
Это да, досталось всем, но никому так сильно, как Зеллосу - его вообще убрали из повествования до последнего )) Вообще-то, это тот случай, когда мне нравится и аниме и ранобэ, потому что они совсем разные, и при этом нельзя сказать, что одно из них лучше или хуже другого (имхо). Оба на высоте.

Спасибо!

Из перечисленного ничто особо не зашло, даже не досмотрела.

Самое любимые - Рубаки. На втором месте Тетрадь смерти. Дальше сложнее, потому что вкусы меняются, и я уверена, что сейчас уже не стала бы балдеть, скажем, от Рыцаря-вампира. А я по нему прямо тащилась, когда была юна. Настолько, что пошла мангу читать. Которая, к слову, разочаровала своим финалом, где мангака решила додать и нашим и вашим, а по факту остались недовольны все.

Сердца Пандоры было неплохим вроде бы аниме, но по сравнение со своей же мангой аниме было проходняком. Впрочем, два главных героя меня там жутко бесили, что в манге, что в аниме, хорошо хоть второстепенные уделялось огромное кол-во времени. Вот они там были просто шикарны, на них всё и держалось! Фанфики читать не стала: история была настолько хорошо рассказана, что даже непонятно, что там можно писать и про что читать.

Темный Дворецкий - как аниме скука и порожняк (особенно первый сезон), зато манга - супер. Последние сеозны не могу объективно оценить как аниме, т.к. уже знаю что там должно происходить, они всё-таки сделаны теперь уже по манге. Тоже с фанфиками не срослось, не нашла интересных и хорошо написанных.

Реборн наверно тоже стоит упомянуть. Опять же, не уверена, что на данный момент мне бы такое зашло, но в своё время очень понравилось. Тоже пошла читать мангу, чтобы узнать что дальше. Это тот случай, когда аниме не хуже манги, а сама манга и её финал - на высоте. Даже писала и переводила фики, но теперь, оглядываясь назад, могу сказать, что хороших фиков было очень мало в фандоме... Но изредка встречались (это я не про свои, если что))).

Дюрарара тоже понравилась до такой степени, что прочла новеллы. С фиками совсем не срослось, не нашла ничего интересного. Пыталась написать сама, но дропнула. Я хотела не просто слэш, но и альтернативный дженовому сюжет развить, но пошли какие-то проблемы и несостыковки с его продумыванием. Тоже не уверена, что сейчас бы мне Дюрарара вообще особо зашла. Уверена только по поводу Рубак и ТС, поэтому их в начале и назвала как лучшие.

Кровь+ тоже понравилась когда-то. В кои-то веке сёнен и приключения, где в главной роли девушка с мечом, да ещё и реверс-гарем подогнали (на уровне намёков) с красавцами. Больше я такого не нашла. Серьёзный сюжет, а не гонево. Вроде тоже по какой-то новелле, толком не знаю, в то время не интересовалась источниками, то аниме было одним из первых для меня.

Пожалуй, это было самое впечатлившее. Но незашедшего было намного больше, вследствие чего я вообще надолго забросила это дело под названием аниме ))

Я раньше смотрела довольно много аниме, помню, что на MAL'е список вела, вроде несколько сотен было. А потом почему-то бросила, видимо, не находила ничего интересного в новинках слишком долго. Да и надоели эти вечные эччи, панцушоты и прочий фансервис при слабом сюжете. Сложно было найти что-то не для подростка со спермотоксикозом, а для девушки ))

Самые любимые из всех аниме по факту это наверно так и остались "Рубаки" и "Тетрадь смерти". "Рубаков" даже потом новеллы прочла, когда узнала, что после первой половины первого сезона сюжет с новеллами полностью разминулся. Много фиков по этому фандому читала на англе, т.к. у нас он не был настолько популярным. Любимая пара была Лина \ Зеллос )) Чисто анимешная парочка, в новеллах Зеллос был другим по характеру и быстро свалил. Но все персонажи смешные и прикольные вышли, особенно "тупой блондин" Гаурри.

Из последнего по чужой наводке посмотрела Магистра, потом разошлась и посмотрела Систему и Небожителей. Это было как глоток свежего воздуха! Я даже воспряла духом по поводу аниме (дунхуа я туда же отношу, аниме это как общий термин). Может, посоветуете ещё что-нибудь стоящее за последние лет так 10?

Венелла
Я под ведомым имею в виду несколько другое - противоположность инициативности. Сама такая, мне как интроверту проще и мне нравится, когда инициативу в разговорах и в постели проявляет другой. Я просто не знаю как это назвать, кроме как словом ведомый - хотя это не очень хорошо звучит, к сожалению, как будто это чем-то плохо... Ну и логично, что инициатор-по-жизни не превратится в свою полную противоположность с любимым наедине, всё-таки речь о самых базовых чертах характера.

"Брутальный чел" - это всё-таки несколько другое, просто обычно (или всегда?) это сочетается с бОльшей инициативностью. Но можно быть и обаятельным инициатором и много каким ещё.

В БЗ именно демон показывает явную инициативность в отношениях с ангелом, а в фанфиках почему-то его этой черты либо совсем лишают, либо как дело дошло до постели, она пропадает. И ангел берёт инициативу в свои руки. Нет, ну мне такое просто стрёмно. Я слышала про БДСМ и что иногда там сабами ради расслабона становятся те, кто контролёр по жизни, но во-первых, я не знаю насколько это правда, и во-вторых, это всё-таки БДСМ. А просто так представить себе перетекание в свою противоположность по характеру мне очень сложно. Почему тогда я не становлюсь в постели какой-нибудь властной инициаторшей? Было бы наверно прикольно, мужчины бы шокировались такой резкой сменой образа ))

У меня нет 502, но ERR_NAME_NOT_RESOLVED с нескольких разных нероссийских айпи. Что случилось, на сайт теперь можно ходить только из России?

Надо же, как раз сейчас нахожусь в процессе просмотра второго аниме! Фиков пока не читала. И правда странная динамика, понимаю, почему вы про неё вспомнили. Хотя поначалу Цзян мне казался ведомым по жизни и никак на лидера не тянул (в рот главгерою смотрел и ходил за ним хвостиком, и я уже тогда подумала, что быть лидером клана ему будет тяжело), но потом у него характер в силу жизненных обстоятельств резко переменился. После этого я уже не могу себе представить из него ведомого, а уж тем более в такой паре ))

Может, так и есть. По крайней мере, мне постоянно кажется, что по БЗ я читаю жуткий ООС. Но вот по ГП, Тетради смерти или Отелю Хазбин уже давно и долго нет таких ощущений. Даже если ООС там и есть, он обычно выглядит органично. Возможно, это как раз ООС без особых перегибов? Тогда фандому БЗ просто не повезло с качеством фанфиков из-за всеобщего желания писать запредельный ООС ради пейринга-перевёртыша.

Венелла
Любопытно, а что это за другой фандом и что за пейринг?

Версия интересная, безусловно. Может, так оно и есть. Жаль, что мне такое не заходит, не могу ничего поделать, для меня это выглядит так, как будто персонажи ООСные. А я-то полюбила тех, что были (( Ладно бы один-два фика таких, но когда 99,999%...

Мне один фанат даже сказал, что это из-за сцены в сериале, где демон напился (когда думал, что ангел умер). Получается, что горевать, потеряв любовь своей жизни - это, оказывается, такая непростительная слабость, что весь фандом запишет тебя в уке )) Буть он семе, то получается, не горевал бы, наплевал бы )) Лично я в этом вижу стереотипы: чувства = слабость, даже после чьей-то смерти ты должен, как истукан, превозмогать. Уже и напиться один раз нельзя.

Я как-то раз читала фик по ГП, где Гарри был альфой, а Том Риддл омегой, но там не было какой-то особой укешности или семешности персонажей, поэтому нормально читалось. На равных они общались, никто из них не было жалобным мокрым котом )) Возможно, это был просто необычный для такого жанра фик, не знаю.

Lyamtaturis
Это было очень давно )) И мне подсказывали, как его правильно смотреть )) Там же много будничных серий, и чтобы их не смотреть, мне говорили куда прыгать - сразу на арку с Мукуро, на Варию... а дальше я и сама втянулась. Несколько таких прыжков было, но по-моему, я прыгнула только раз или два, а дальше мне уже понравилось, и я смотрела почти всё.