↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Странно, а почему вообще спрашивали? До некоторого возраста родитель решает, что ребенку надеть. Потом ребенок начинает справляться с этим сам, ну и слава небесам. Одной заботой меньше. Иногда, может быть, не справляется, тогда можно помочь. А если ребенок надел юбку... Ну это же радоваться надо! Надел! Справился! Не голышом пошёл! (Особенно учитывая, что ребёнок, по контексту, вроде девочка - с мальчиком могли бы возникнуть вопросики в такой ситуации).
Зависит от цели кидания. )
Краш тест, точно. Но хулиган, бросающий шарики с водой из окна в чужую машину, это всё равно хулиган, даже если в принципе это действие в определенных обстоятельствах может быть не хулиганством, а экспериментом по выявлению пределов прочности автомобиля.

Эти два случая - эксперимент и хулиганство - разграничены очень четко, и у эксперимента нет никаких проблем с этичностью. Поэтому я все ещё в недоумении, что экспериментатор хуже хулигана.
isomori
"Гриффиндорцы прежде так не врали, — морщась, сказал Гарри. — И не крали, кстати. Принимали наказание, раз виноваты"
Ха. ха. ха. "... как дышит". Что это: наивность или лицемерие?
Ну конечно лицемерие, они же разыграли целый спектакль перед маленьким школьником. Школьник, конечно, тоже сильно наглый.
Дискуссия началась с того, хулиган более этичен (если можно так сказать) чем экспериментатор
Мне ещё кажется, что спланированное кидание шариков с водой (спланированная охота на Гарри, спланированная травля Снейпа) - это тоже хулиганство, а никакой не эксперимент.

И насчёт памяти, соглашусь, каждая часть памяти формирует личность. Да, что-то со временем забывается. Но со временем и личность меняется, это не сюрприз. И новое узнается, и т. д. Страшно ли в таком случае стирание памяти? Да, страшно, любое.
Котовский
Я может не в курсе точного дизайна экспериментов Земмельвейса, но что там неэтичного? Руки до него не мыли и если он в части случаев стал как раз мыть, то только в плюс. Что в дизайне эксперимента увеличивало смертность относительно обычного поведения врачей?
В действиях хулиганов, может, тоже смертность не увеличивается. Но почему-то хулиганы более этичны, чем экспериментаторы, вот это мне непонятно. Более того, оказывается, между врачами и экспериментаторами сложно провести черту... (и тут я соглашусь). Но вот между экспериментаторами и хулиганами почему-то можно, и экспериментаторы менее этичны, чем хулиганы (вот это для меня странно). А потому что хулиганов можно воспитать беседами и розгами, а экспериментаторов нельзя - они же идейные, им плевать на этику и разговоры. Мне кажется, что просто не надо всех подряд больных психопатов экспериментаторами называть. Срастить двух нормальных людей в одно непонятное нечто - это не эксперимент.
Cat_tie
Памда

Ну так-то да. Да, он был прав, и стало много лучше, и поэтому он легенда. Но мне и ошибаться и извести кучу родильниц и младенцев.
Да нет, не легенда, его вообще высмеивали коллеги. Да, мог выдвинуть неверную гипотезу и извести кучу младенцев - ну так их и изведено несчитанное количество безо всяких экспериментов. Но у эксперимента есть цель - что-то узнать. Узнали, что такой способ не работает - не применяем его больше. История медицины написана чернилами из крови, да. А что делать, когда ты находишься во тьме невежества? То ли припарку из мочи сделать, то ли притирку из ртути, выбор невелик. Только эксперименты на людях и могли как-то помочь... Анатомичка еще могла, да, вроде как мертвым навредить нельзя уже, поэтому можно экспериментировать (сейчас и с этим сложно). Но тут и кроется ирония, что если после вкрытия не помыть руки... то здравствуй, родильная горячка.

А уж сколько случаев, когда без достаточной проверки (считай, экспериментов) лекарство пускали в производство и целые поколения расплачивались побочками - это просто не счесть. Канамицициновые глухонемые, талидомидовые безрукие, много их.
Показать полностью
Alteya
Памда
Эм... Это не был эксперимент на людях.
Он ничего с ними не делал. Он делал с собой. Это действительно другое.
Вот если бы он их мазал всякими штуками - тогда бы да. А пока он мазал ими себя - имеет право.
Он не мазал, он руки мыл, и других заставлял. Это был эксперимент на людях. Влияние мытья рук на развитие родильной горячки. Родильная горячка ведь не у него развивалась? Он ставил эксперименты над своими пациентками. Он их лечил, это значит, что он что-то с ними делал.
Alteya
Хулиганство неэтично безусловно. Но эксперименты не людях без их согласия и информирования неэтичнее, если можно так сказать.
Не уверена... То есть, когда Земмельвейс проверял свою гипотезу о мытье рук для предотвращения родильной горячки, это был безусловно неэтичный поступок, хуже хулиганства?
А почему хулиганство шутки ради тут считается лучшим, чем эксперимент? Эксперимент хотя бы пользу приносит... Но должен быть проведен при согласии и под контролем, конечно. Сейчас очень сложно ставить эксперименты на людях, даже на добровольцах - простые логичные дизайны не пройдут оценку этической комиссии. Однако хулиганство ради сомнительной шутки тоже не этично! Хулиганство вообще не имеет созидательного зерна. Хаха, поржали над неудачником.
Дора всё же очень необычная! Она опять посоветовалась с родителями!

Но разве разрешение на легилименцию - это не активное действие? Одно дело, что он не может защититься против этого - и другое, что он прямо соглашается и разрешает посмотреть.

Зато как здорово объяснено, каким образом Джеймс спас Северуса от оборотня! И Дору заставил выучить, заботливый братик.
А мне понравилось про хранителя! Действительно, зачем всем налево и направо рассказывать, кто это? Очень мудро.
Поттер похож на Джима
Джим - это его отец! Говорят, они похожи, да. Глаза только мамкины у Гарри...
Слушайте, ну ничему жизнь людей не учит! Опять они Поттера отправили дежурить в воскресенье!
FirstSpaceman
Памда
Зато представляете сколько стоит ТАКАЯ куча хрусталя. А разбивший будет оплачивать замену! Вряд ли много желающих олигархов найдётся
Если уж желающие сесть в Азкабан нашлись...
Alteya
Памда
Это не существенно )
Вовремя отбросить несущественные детали и сосреточиться на сути - очень важное умение!
Кто-нибудь знает, почему это заклинание считается непростительным?
Какая интересная формулировка! Считается, а не является.
Nita
Cat_tie
Не, имелась в виду тетушка Мардж же явно. У которой бульдоги. Не Петунья.
И они всё время играли! И тут не обманул! Правда, прятался как раз Гарри, а не собачки, ну ничего, прятки же (с догонялками).
Cat_tie
Nita

В этой вселенной он их даже на свадьбу пригласил)
Это не та тетушка! Собачки были у Мардж.
Зато вы оценили, как Гарри ловко тетушку приплел? Попытался помочь уважаемому члену Визенгамота сохранить лицо.
Хруууустааль
Хрустит хорошо, чувствуете из названия? Хрупкий...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть