|
isomori
"Гриффиндорцы прежде так не врали, — морщась, сказал Гарри. — И не крали, кстати. Принимали наказание, раз виноваты" Ну конечно лицемерие, они же разыграли целый спектакль перед маленьким школьником. Школьник, конечно, тоже сильно наглый.Ха. ха. ха. "... как дышит". Что это: наивность или лицемерие? 2 |
|
|
Котовский
Я может не в курсе точного дизайна экспериментов Земмельвейса, но что там неэтичного? Руки до него не мыли и если он в части случаев стал как раз мыть, то только в плюс. Что в дизайне эксперимента увеличивало смертность относительно обычного поведения врачей? В действиях хулиганов, может, тоже смертность не увеличивается. Но почему-то хулиганы более этичны, чем экспериментаторы, вот это мне непонятно. Более того, оказывается, между врачами и экспериментаторами сложно провести черту... (и тут я соглашусь). Но вот между экспериментаторами и хулиганами почему-то можно, и экспериментаторы менее этичны, чем хулиганы (вот это для меня странно). А потому что хулиганов можно воспитать беседами и розгами, а экспериментаторов нельзя - они же идейные, им плевать на этику и разговоры. Мне кажется, что просто не надо всех подряд больных психопатов экспериментаторами называть. Срастить двух нормальных людей в одно непонятное нечто - это не эксперимент.3 |
|
|
Cat_tie
Показать полностью
Памда Да нет, не легенда, его вообще высмеивали коллеги. Да, мог выдвинуть неверную гипотезу и извести кучу младенцев - ну так их и изведено несчитанное количество безо всяких экспериментов. Но у эксперимента есть цель - что-то узнать. Узнали, что такой способ не работает - не применяем его больше. История медицины написана чернилами из крови, да. А что делать, когда ты находишься во тьме невежества? То ли припарку из мочи сделать, то ли притирку из ртути, выбор невелик. Только эксперименты на людях и могли как-то помочь... Анатомичка еще могла, да, вроде как мертвым навредить нельзя уже, поэтому можно экспериментировать (сейчас и с этим сложно). Но тут и кроется ирония, что если после вкрытия не помыть руки... то здравствуй, родильная горячка.Ну так-то да. Да, он был прав, и стало много лучше, и поэтому он легенда. Но мне и ошибаться и извести кучу родильниц и младенцев. А уж сколько случаев, когда без достаточной проверки (считай, экспериментов) лекарство пускали в производство и целые поколения расплачивались побочками - это просто не счесть. Канамицициновые глухонемые, талидомидовые безрукие, много их. 2 |
|
|
Alteya
Памда Он не мазал, он руки мыл, и других заставлял. Это был эксперимент на людях. Влияние мытья рук на развитие родильной горячки. Родильная горячка ведь не у него развивалась? Он ставил эксперименты над своими пациентками. Он их лечил, это значит, что он что-то с ними делал.Эм... Это не был эксперимент на людях. Он ничего с ними не делал. Он делал с собой. Это действительно другое. Вот если бы он их мазал всякими штуками - тогда бы да. А пока он мазал ими себя - имеет право. |
|
|
Alteya
Хулиганство неэтично безусловно. Но эксперименты не людях без их согласия и информирования неэтичнее, если можно так сказать. Не уверена... То есть, когда Земмельвейс проверял свою гипотезу о мытье рук для предотвращения родильной горячки, это был безусловно неэтичный поступок, хуже хулиганства?1 |
|
|
А мне понравилось про хранителя! Действительно, зачем всем налево и направо рассказывать, кто это? Очень мудро.
6 |
|
|
Поттер похож на Джима Джим - это его отец! Говорят, они похожи, да. Глаза только мамкины у Гарри...6 |
|
|
Слушайте, ну ничему жизнь людей не учит! Опять они Поттера отправили дежурить в воскресенье!
6 |
|
|
FirstSpaceman
Памда Если уж желающие сесть в Азкабан нашлись...Зато представляете сколько стоит ТАКАЯ куча хрусталя. А разбивший будет оплачивать замену! Вряд ли много желающих олигархов найдётся 2 |
|
|
Alteya
Памда Вовремя отбросить несущественные детали и сосреточиться на сути - очень важное умение!Это не существенно ) 3 |
|
|
Кто-нибудь знает, почему это заклинание считается непростительным? Какая интересная формулировка! Считается, а не является.3 |
|
|
Nita
Cat_tie И они всё время играли! И тут не обманул! Правда, прятался как раз Гарри, а не собачки, ну ничего, прятки же (с догонялками).Не, имелась в виду тетушка Мардж же явно. У которой бульдоги. Не Петунья. 4 |
|
|
Cat_tie
Nita Это не та тетушка! Собачки были у Мардж.В этой вселенной он их даже на свадьбу пригласил) 1 |
|
|
Зато вы оценили, как Гарри ловко тетушку приплел? Попытался помочь уважаемому члену Визенгамота сохранить лицо.
5 |
|
|
Хруууустааль Хрустит хорошо, чувствуете из названия? Хрупкий...1 |
|