PPh3

Анонимный автор

А я прошу прощения, что так и не удосужилась написать отдельного комментария к вашему великолепному произведению, т.к. казалось, что все, что можно было сказать, уже сказали до меня. И да, мне очень понравилась такая интерпретация мужа Маргариты - буквально женатого на работе, ученого и инженера, горевшего своей мечтой и таки дожившего до ее исполнения. Действительно Мастер, а не страдающий от депрессии непризнанный гений. Но когда прочитала "Главу семьи" (Глава семьи), сравнение пришло само собой, и, казалось, невозможно, говорить об одном, не сопоставляя с другим. Ведь для обоих персонажей - мужа Маргариты и Тобиаса Снейпа - работа составляла важнейшую часть их жизни, но если муж Маргариты шел к своей мечте, то Тобиас Снейп, увы, лишь выживал в полной безнадеге.

4eRUBINaSlach

Семейный сценарий, как он есть. Причем от обоих родителей Северус унаследовал черствость и эмоциональное равнодушие. Это видно по сценам из воспоминаний еще до распределения в Слизерин, где Северус не пытается как-то ободрить, утешить Лили (тогда как она, напротив, проявляет к нему сочувствие), а воспринимает ее слезы и беспокойство о сестре как досадное недоразумение.
Но...

Птица Гамаюн

Анонимный автор

Моя невнимательность.


О, уже не помню таких подробностей.

Анонимный автор

Это да. Но что волшебники вообще знают о гоблинах? По сути, к ним относятся, как к обслуге, только не принадлежащей им лично и более квалифицированной, чем домовые эльфы, не задумываясь, однако, о том, что гоблины, хоть и лишены права пользоваться волшебными палочками, держат в своих руках всю экономику магического мира. Примерно как у Крылова было: "А если бы поднять могла свое свиное рыло, тебе бы видно было, что эти желуди на мне растут".

Вот что нужно было рассказывать на истории магии о гоблинах вместо занудного бубнежа профессора Биннса!

Анонимный автор

То самое: "бытие определяет сознание", когда возможности человека складываются из мелких, на первый взгляд, кусочков мозаики, без которых, однако, человек не мог бы стать тем, кем стал. Николай по сюжету фанфика ведь тоже не с золотой ложкой во рту родился, но ему повезло, что семья имела возможность дать ему образование; что однажды в библиотеке попалась та самая книга, которая вдохновила Николая на его мечту; что сам Николай набрался смелости написать Циолковскому; что во время учебы Николай завел полезные знакомства, благодаря которым он получил ту самую работу мечты, которой горел до конца жизни.
А что же Тобиас? Думаю, многие из нас - на примере если не родителей, то бабушек-дедушек, знакомых-соседей - знакомы с историями о том, как раньше люди буквально выживали, рвали жилы, чтобы обеспечить семью, лишались своей мечты, потому что у семьи не было возможности оплатить образование или же семья считала это слишком опасным, неподходящим. И в итоге на эмоциональный контакт с близкими сил уже не оставалось, а только на короткие, хлесткие разговоры в стиле Тобиаса, от которых никому не становилось лучше.
И мне в реальности доводилось встречать людей, которые вылезли из нищеты, добились "успешного успеха" вопреки обстоятельствам - и даже при таком поверхностном знакомстве они производили впечатление очень черствых и грубых людей, общаться с которыми было, мягко говорят, не слишком приятно.

4eRUBINaSlach

ППКС!


С одной стороны, да. С другой, это могло бы значить для Северуса повторить путь отца - ведь Тобиас наверняка начал работать рано: и потому, что был так воспитан, и потому, что был вынужден. Сколько обязательных классов тогда было в Британии? Чтобы не желать повторить путь родителей, для этого вовсе не обязательно ненавидеть их в детстве - но Северусу же мать еще на мозги капала. И проблема здесь в том, что, родившись магом, Северус ассоциировал себя именно с матерью-ведьмой, а не с отцом-магглом (тогда как для мальчиков важно и естественно иметь отца воспринимать как ролевую модель). В фанфике, в диалоге между Эйлин и Северусом прям видно, как он бездумно повторяет все установки, вложенные ему матерью - про Слизерин и все такое.

Анонимный автор

Про эмоциональную депривацию - это видно и в поведении самого Тобиаса, и в его воспоминаниях об отце. Поэтому он упустил то время, когда еще была возможность наладить эмоциональный контакт с сыном - ему даже не приходила в голову мысль, что это может быть нужно, потому что в юности Тобиас усвоил прямопротивоположные установки, которые считал единственно верными. А уж вовлеченное отцовство - это вообще лишь недавний тренд в обществе.
Кроме того, при написании своего фанфика (очень-очень медленного и скучного) я задумалась о том, в каких условиях мог расти Северус и как вообще получилось так, что его родители встретились и поженились. Потому что не могла я представить, чтобы Эйлин, которая в итоге напичкала сына всякой дурью при "чистокровных" и "грязнокровок", привила ненависть к отцу-магглу, вообще посмотрела бы в сторону мужчины-маггла, интересовалась бы маггловской культурой (в некоторых фанфиках Тобиас и Эйлин знакомятся на танцах или в кино). И в моем хэдканоне у Эйлин были возможности изменить свою жизнь (а выросла она в токсичной семье с жестоким отцом и младшим братом, а отец только поощрял ссоры и ненависть между детьми, а также чисто из вредности отказал всем волшебникам, которые к ней сватались сами или сватали своих сыновей), но она продолжала плыть по течению, непонятно на что надеясь. С Тобиасом она встретилась отнюдь не по своей воле (и сама не сбегала из дома), но оказалась в весьма щекотливой и затруднительной ситуации, и как раз Тобиас ее выручил, женившись на ней, как "честный человек". Любви в браке между Тобиасом и Эйлин не было, но изначально отношения между ними складывались неплохо, пока Эйлин пребывала в эйфории от осознания себя замужней женщиной, "взрослой", которой больше не нужно слушаться отца. Тобиас же магию не ненавидел изначально, но относился как к чему-то несерьезному и бесполезному: ведь волшебство не позволяло создать больше денег или еды, а так - помыть, почистить. Но эйфория Эйлин со временем сошла на нет, когда она больше узнала о маггловском мире и поняла, в какой дыре оказалась. Кроме того, случилось еще одно событие, после которого Тобиас резко возненавидел магию. И именно Эйлин могла бы тогда хотя бы попытаться спасти отношения, поговорив с мужем - но не стала. Причем у нее в голове была та еще сборная солянка: мужа она ненавидела и презирала, потому что он маггл, но при этом подчинялась и даже не пыталась уйти, потому что он муж.

Не могу, к сожалению, обойтись без сравнения с другим, не менее замечательным произведением "Звёзды становятся ближе" (отсюда: Звёзды становятся ближе). Главные герои - Тобиас Снейп и Николай Иванович, муж Маргариты, поглощены работой, она - краеугольный камень их существования, а на семью времени уже почти не остается. У обоих жены словно из другой реальности, не способные существовать в обычном, земном и бренном мире с его заботами. И у обоих семьи распадаются, ибо настолько неподходящие люди оказались рядом.
Николай Иванович - талантливый ученый и инженер, которому в свое время повезло получить образование и познакомиться с нужными людьми. Он грезит полетами в космос, что звезды однажды можно достичь, и посвящает этому всю свою жизнь: работа для него и жена, и муза, и опасный хищник, которого необходимо укротить. Уход жены не повергает его в уныние, но, напротив, освобождает от неприятного, гнетущего чувства вины и долга - теперь Николай Иванович целиком и полностью может сосредоточиться на своей работе. И на закате жизни, ясным апрельским днем, он видит, наконец, исполнение своей мечты. Он становится Мастером.
Тобиас Снейп - простой рабочий, который крутится, как белка в колесе: работа для него не муза, но исключительно способ выживания. Он живет лучше, чем многие его знакомые, но денег хватает едва на самое необходимое. Он мастер-наладчик в ткацком цеху - но выше не поднимется, потому что образования у него нет, да и получить это образование для него нереально. И в свои 33 года - расцвет сейчас - Тобиас чувствует себя чувствует себя уже старым и больным человеком: тяжелая работа в условиях, когда начальство экономит на чем можно и нельзя, перекладывая ответственность за любые простои предприятия на плечи исключительно рабочих, сделала свое дело.
Тобиас - суровый и простой человек, воспитанный в суровые годы суровым отцом, сугубо материалистичный по своему мировоззрению. Он не умеет улыбаться и дружить, и не знает слов любви. Зато он умеет хорошо работать, собрать, починить (при наличии подходящих деталей) и заставить работать любой механизм, и обеспечивает свою семью - это для него главное, а остальное неважно. И ему бы в супруги такую же женщину - простую и хозяйственную, привыкшую много и тяжело работать; которой не нужны слова любви и, тем более, звезды с неба. Но Тобиаса Снейпа угораздило жениться на заносчивой волшебнице Эйлин Принц, и рожденный ею сын тоже оказался магом, на которого мать имела колоссальное влияние.
Если отношения Николая Ивановича тихо и постепенно угасали просто потому, что супруги почти не проводили времени друг с другом, и Маргарита ушла от мужа так же тихо, без скандалов и битья посуды (с куда большей охотой спустив пар в другом месте), то дом Снейпов превращается в самое настоящее поле битвы (словно мало Тобиасу проблем на работе). Тобиас не видит никакой практической пользы от магии, а только один вред. Ведь Северус своими стихийными выбросами только и делает, что постоянно взывает лампочки, тарелки и стекла. Эйлин за брак с магглом проклята родней и превратилась в сквибку, а без магии она ни на что не способна, а потому ее рассказы о магическом мире для Тобиаса - лишь глупые, опасные сказки, сбивающие с пути истинного. Представить же, чтобы чистокровная волшебница из рода Принц, унижалась, ползая по дому каком кверху и натирая полы, словно домовой эльф... наверное, можно, но только не для самой Эйлин. И вкалывая на работе каждый день, чтобы его семья не голодала, чтобы на зиму был уголь, а у сына ботинки, Тобиас вместо благодарности получает лишь очередную порцию оскорблений от жены и полный неконтакт с сыном, для которого совсем не авторитет. Потому что тот самый контакт нужно было налаживать раньше, а Тобиасу даже в голову не могло такое прийти, ведь он сам был воспитан в условиях эмоциональной депривации как нормы. Эйдин же, как типичная мать-нарцисс, пытается воплотить через сына собственные неудавшиеся мечты и вымещает на мужа злость за свой собственный выбор.
Если Николай Иванович мог надеяться и в конце таки увидел восход своей мечты, то Тобиасу Снейпу надеяться не на что - тем более рядом с такой женой, как Эйлин, и в той жестокой экономической системе, которая перемалывала людей, оставляя от них лишь пустые оболочки. Эйлин присосалась к Тобиасу, как пиявка, а Тобиас даже не допускает мысли о разводе - потому что глубоко человек долга. А между тем Британия в 1960-1970 переживает глубокий кризис, многие предприятия закрываются, признанные нерентабельными, и тысячи людей остаются без работы и без положенной по старости пенсии - как тот же старик Уилкинс. Тобиас (отнюдь по не счастливой случайности) избежал увольнения сейчас - но не факт, что он останется ли он при постоянной работе и дальше, что все его усилия, все его жертвы не окажутся напрасными, не станут той соломинкой, что переломила спину верблюда.

мисс Элинор
Или строить дамбигадские теории, согласно которым не то на Дурслей конкретно, не то на Литтл Уиннинг в целом наложено какое-то заклинание, из-за которого Дадли все его проделки сходят с рук, а что творят в отношении Гарри, никто не замечает.

мисс Элинор

Вроде как Джеймс и Сириус очень глупо "пошутили" над Верноном во время свадьбы, дав тем самым дополнительный повод ненавидеть волшебников не только Петунье, но и Вернону. И да, они с Петуньей друг друга стоили: оба были помешаны на "нормальности" и, воспитывая Гарри, пытались делать вид, будто никакого волшебства не существует.


Так вроде Дурсли жили в том месте и в то время, когда была очень важна репутация, то самое "а что же скажут люди". Дурсли стремились к демонстративности, чтобы показать всем вокруг, что у них образцовая семья, идеальный газон и т.д. Вон, как они сразу подорвались, получив липовое письмо от Тонкс, что якобы они выиграли конкурс на лучший газон. При этом Петунья заранее испортила репутацию Гарри, распуская в округе домыслы, какая якобы у Гарри дурная наследственность, какой он неблагодарный и т.п., чтобы за Гарри никто не думал заступаться, а думали, что так ему и надо. На рубеже 1980-1990х в английских школах уже вроде существовали какие-никакие программы профилактики буллинга, но к тому, что Дадли буллил Гарри прямо в школе, относились почему-то как к самому обычному явлению, будто так и надо.
Петунья, как типичная домохозяйка английского пригорода, любила выглядывать в окна, ведя т.н. "соседский дозор" - вдруг увидит преступника (вон, как она оживилась, когда в новостях сообщали о "беглом опасном преступнике Блэке), или что соседи купили себе новую дорогую машину, а, значит, не заплатили налоги, а, значит, надо проявить бдительность и сообщить об этом в полицию. Но главным образом Петунья выискивала повод, чтобы позлословить о соседях и таким образом утвердиться за их счет. Но вот в чем проблема: другие домохозяйки в округе наверняка ведь точно так же выглядывали в окна, и, хот в глаза друг другу улыбались (потому что так было принято), вот как-то не верится, что ни у кого из соседей не нашлось повода позлословить о Дурслях или даже макнуть их в грязь.
К тому же, Литтл-Уиннинг - это благополучный район (это для неблагополучных характерно поведение "моя хата с краю", "не вмешаюсь - целее буду" и т.д.), где очень важна репутация. А Дадли с дружками хулиганили прямо посреди бела дня, и не только детей били, но и машины. А ведь в Англии исторически очень щепетильное отношение к имуществу.

мисс Элинор

Тут дело не в том, что какое-то явление плохо или хорошо, а какую оценку дают ему конкретные люди в конкретных обстоятельствах. И речь шла не о том, чтобы родители прогибались под Петунью, а об альтернативной канону истории, где Эвансы относились бы к волшебству негативно, считая чем-то опасным, бесовским и т.д. А потому они могли бы принять необходимость учебы Лили в специальной школе, где ее научили бы контролировать свою силу, чтобы она случайно не навредила ни себе, ни окружающим, особенно если за эту школу не надо платить. Но вот разговоры об особенностях Лили, о ее школе - в общем, все то, что прямо напоминало бы о ее "ненормальности", било бы в глаза - было бы нежелательным. И таки да, в такой ситуации мне видится, что со временем, когда Лили бы выросла, Эвансы бы скорее всего предпочли бы вычеркнуть ее из жизни - порченую ветвь, представив, что их младшая дочь куда-нибудь далеко уехала. Ну, а Петунь бы торжествовала. И да, при таком развитии событий, мне кажется, вычеркнуть из жизни - это лучше вариант, чем если бы Лили родители постоянно капали на мозги на тему ее "ненормальности", нежелания "исправляться" и т.д.


Хм... мне показалось, что Вернон вовсе не плыл по течению, и довольно много времени проводил с семьей, и то, каким мы видим Дадли в каноне - это результат воспитания не только Петуньи, но Вернона.


Младших детей Дадли, безусловно, мог запугать. Меня удивляет, что Дадли никто из взрослых не спалил за его откровенно преступными занятиями, не нажаловался в полицию. Вот цитата из ГП и ОФ в переводе Спивак:


Т.е. многочисленные акты вандализма налицо, причем в благополучном районе, однако с Дадли, как с гуся вода - никто ничего не видел, никто ничего не слышал. И этот же отрывок показывает, к примеру, что Вернон всецело одобрял увлечение сына боксом.

Но если бы Эвансы-старшие негативно относились к способностям Лили, то и разговоров о волшебстве не было, да и о жизни в школе Лили ничего не могла бы толком рассказать, не упоминая это самое волшебство.


Тут еще и слепота Дурслей: Петунья распускала грязные домыслы про Гарри, что якобы он малолетний преступник - в своих родителей-бездельников и алкоголиков - но даже мысли не допускала, что какой-то плохой поступок может совершить Дадли. Дурсли только и делали, что потакали капризам Дадли, игнорируя при этом жалобы учителей из Смелтингса на его низкую успеваемость и плохое поведение. На летних каникулах в ОФ Дурсли были свято уверены, что Дадли вместе с друзьями чинно пьет чай у кого-нибудь в гостях, тогда как Гарри знал, что банда Дадли занимается вандализмом на детской площадке, а также избивает детей помладше. И во всей этой ситуации удивительно то, что Дадли ни разу не поймали, не привели в полицию: если жалобы из школы Дурсли еще могли проигнорировать, то привод в полицию - точно нет.

В этом случае, думаю, ненависть сменилась бы на презрение. Ведь ненависть Петуньи была порождена завистью, а если бы родители не восхищались даром Лили, а, напротив, ужасались и считали чем-то опасным и недопустимым, то и завидовать было бы нечему. Петунья бы еще приосанивалась, что она - любимая дочь у родителей, потому что "нормальная", и стремилась бы всячески подчеркнуть "уродство" сестры, что ту никто не любит, что она не заслуживает доброго к себе отношения и т.д. В общем, как в каноне уже во взрослом возрасте относилась к Гарри, который, будучи ребенком, всецело находился в ее власти.

Сейчас я пишу подробный план-черновик второй части дневника Эйлин. Написано уже 30 страниц.

Но задаток же должен был дать - иначе послать его те же егеря могли бы, сразу сообразив, что это лохотрон.

Спасибо за продолжение ))
Имя Элуна очень подходит дочке Лавгуда )) Но нет ли здесь отсылки еще и к богине ночных эльфов Элуне из "Варкрафта"?
А вот Джеймс... как-то не отличается умом и сообразительностью - прямо идеальный ученик и кандидат в "благодетели". С одной стороны, ему всего 15 лет, и, спрашивается, многие ли подростки в этом возрасте умные? А с другой... есть же Сириус, Фабиан...

Поздравляю автора с победой в конкурсе ))


Если посмотреть на канон, то в отношении Перси можно увидеть следующее. Это для Рона и близнецов Перси - зануда. Но при этом Перси - очень внимательный и ответственный. По крайней мере, он единственный из старших братьев, кто обратил внимание на странное состояние Джинни в ТК и отвел ее в медпункт. И в той же книге именно у Перси Гарри спрашивает совета насчет выбора факультативов - ни у близнецов, не у других знакомых старших ребят, ни даже у Гермионы, которая заранее досконально изучает все про все.
В КО Перси не только попадает в секретари сразу к начальнику департамента (что огромная удача для новичка, однако никто в семье за Перси не радуется), но и вынужден взять на себя огромную ответственность, связанную с организацией ТТВ, в то время как его начальник Крауч внезапно "заболел". Тут Перси заметил Фадж и решил, что такой умный и ответственный секретарь не помешает самому.
А вот дальше случается конфликт. Стремясь похвастаться успехами своей семье, Перси сталкивается не только с непониманием, но и с обвинением в предательстве. Ведь это здесь в фике Артур берет подработки, чтобы заработать больше денег для своей семьи. В каноне же Артур совсем не парится на тему того, как обеспечить семью: он сидит на должности, которая для него скорее как хобби, а в рейды с аврорами ходит исключительно по идейным соображениям. Будучи безалаберным и ленивым, избегающим лишней ответственности, Артур оправдывает себя тем, что честным людям карьеру в министерстве быстро не построить (особенно удобно так думать, когда рядом есть такой плохой Люциус, раздающий взятки налево и направо, хотя оказанием некоторых услуг, судя по тому же КО, не чурается и Артур), и передает это убеждение младшим сыновьям: близнецам и Рону. В такой ситуации конфликт ИМХО неизбежен: поработав в министерстве сам, вынужденный принять на себя огромную ответственность и справившийся с нею, Перси находит очевидный изъян в словах отца. И вот после этого конфликта Перси как будто подменяют или накладывают на него "Империо"; Перси не только становится послушным винтиком в министерской машине, но даже в письме Рону говорит о Гарри как о человеке, с которым совсем незнаком лично, а только со слов официальной пропаганды.
Т.е. если суммировать книги канона с 1-й по начало 5-й, то можно увидеть Перси как очень старательного, ответственного, исполнительного и одновременно целеустремленного юношу, который именно таким образом, будучи очевидным ребенком-бутербродом в своей семье, вероятно привык добиваться внимания и одобрения со стороны значимых взрослых: родителей - что потом перешло на учителей и начальство на работе (что, кстати, по характеру изрядно роднит Перси с Гермионой: она - единственный ребенок в своей семье, но при этом ее родители постоянно заняты работой). И достаточно легко представить, что еще до Хогвартса Перси присматривал за маленькими еще Роном и Джинни, и мать ему в том полностью доверяла.

Спасибо за продолжение ))
Мда... Гриндевальд, похоже, живет в каких-то своих фантазиях, тогда как власть в созданном им мире постепенно и планомерно захватывает Том, тоже к созданию этого мира руку приложивший. А вот Сириус... для него ссылка в Заповедник будет, с одной стороны, культурным шоком, с другой, на многое откроет глаза, так что, надеюсь, вряд ли он станет впоследствии "верным мальчиком Тома". Вот только туда же в Заповедник собираются сослать и Джагсона (урода во всех смыслах), благодаря действиям одной отчаянной и смелой девушки потерявшего способность к осеменению. А потому Джагсон будет и лютовать особо, и следить за Сириусом.

jesska

Тем, что подарил золотой браслет. Это пока его только Петунья нашла. Но кто знает, как долго будет молчать Петунья, или этот браслет кто-то найдет снова. Это ведь не просто помада, что окружающие интерпретируют как подарок от любовника - золото в том мире магглам вообще нельзя ни в каком видеть держать.

Спасибо за продолжение ))
Весьма неожиданным оказалось появление Сивиллы и то, что она помнит свои пророчества. А уж раскиданные по ним намеки... то ли то, что юные благодетели сами живут во лжи, и когда откроется истина, не смогут выдержать ее света, ибо истина снесет прежний, понятный и видимый мир. То ли что вообще существуют где-то, например, в Зазеркалье, параллельные миры - например, мир канона.
А вот Джагсону так и надо! Удивительно, если честно, что старшие благодетели так озабочены внешним видом магического населения, однако же допускают к размножению таких, как Джагсон! И в целом в этой их лживой философии все построено на примитивных желаниях. И выглядит, как насмешка, что после женитьбы благодетели хранят верность своим женам. Как?! Если от ведьм там требуют рожать каждый год, а уже беременная ведьма обслуживать потребности мужа без вреда для будущего ребенка не сможет. Гадость!
И совсем неудивительно, что об отлучках и побегах юных благодетелей знают и до поры - до времени закрывают глаза. Точно так же, как знают и о Сопротивлении и чуть ли не лично контролируют - чтобы в нужный момент поймать и демонстративно казнить наиболее важных исполнителей. Но почему герболог Лавгуд посоветовал Фабиану обращаться именно к нему? Ведь как заметил сам Лавгуд, с Фабианом случилась вовсе не болезнь, а потому целители бессильны. Но ведь и травами любовь, как известно, тоже не лечится.
А уж Лили... мда... сам того не желая, подставил ее Фабиан так, что мало не покажется.

ivanna343
Судя по поведению миссис Дарси, взрослые (в богатых семьях) могли и есть, сколько хотели, и предаваться праздности.

dariola
Не знаю, насколько это правда, но слышала, что в XIX в. считалось нормой мало кормить: тот же стакан молока с хлебом - и достаточно на завтрак/обед. И никаких перекусов. Считалось вроде как, что дети благодаря такому весьма умеренному питанию растут тихими, скромными и послушными.