![]() |
4 мая в 14:50 к фанфику Весь не видимый нами свет (гет)
|
jesska
да вот с тем самым, которое они обсуждали всю главу до этого. Он по сути просто ставит ее в известность, что австро-венгерский метод будет реализован и в Британии. Да, вот, кстати, что делали с детьми, рожденными девушками-полукровками от чистокровных волшебников? Это ведь не "Лебенсборн" даже, как в Третьем рейхе и на оккупированных им территориях, когда женщины арийской внешности и с "чистой родословной" рожали детей от офицеров СС - "истинных арийцев" - а потом могли этих детей либо воспитывать сами, либо отдать в пансион, где из них воспитали бы очередных "истинных арийцев". Ну, и школы "невест рейха" туда же. Но тут что-то похлеще. 1 |
![]() |
|
А что такое серая зона? Мм... зона без четко прописанных правил? Или в данном случае фанфик с серой моралью? 1 |
![]() |
|
Fictor
Показать полностью
Не любая смерть, а ритуал, где убийство играет роль жертвоприношения. Иначе бравые авторы все как один стали бы инферналами еще до 30 лет. Но расшатывает, меняет людей – это да, мы и сами это знаем, хоть не волшебники Дамблдор словно алиби себе оздает, чтоб все за него сделано было, — эта мысль посещала, да. Если рассуждать дальше - и эта идея была в другом дамбигадском фанфике - что толчком к расколу души может послужить не только убийство, но и любое травмирующее событие: смерть близких или даже когда человек стал невольным свидетелем чужой смерти; неудачная любовь, предательство, разлад с близкими и т.д. Взять того же Барти-младшего - думаю, он отправился в Азкабан с уже искалеченной душой: вначале он тщетно пытался заслужить внимание и любовь своего черствого холодного отца; затем, по принципу "назло маме отморожу уши", примкнул к УпСам и там нашел для себя некое подобие семьи - а УпСов иногда сравнивают с другой "семьей" - ОПГ/мафией. Барти было всего 18 лет, когда его посадили в Азкабан; даже если он не принимал участия в пытках Лонгботтомов, а просто находился рядом, это все равно нанесло ему глубокую травму, как бы он ни пытался убедить себя, что так надо для дела, для "семьи"; а если еще и принимал, подзуживаемый Беллой - то тем более. Наконец, окончательно "добивший" приговор от родного отца. А далее Азкабан и затем тюрьма под "Империо" в отцовском доме доломали и без того расшатанную психику, превратив Барти в фанатика и отморозка, впрочем, достаточно терпеливого и расчетливого, когда ему это было нужно. 1 |
![]() |
|
А чем восемнадцать плохи? Продолжить получать образование можно и в статусе замужней дамы Продолжить-то можно, но будет уже сильно не до того. 1 |
![]() |
|
Warro
Не похоже, что на саму работу магии они влияют, скорее на формирование заклинаний. Анимагу-то не мешали перекидываться. Да, именно на заклинания: т.е. никто не использовал тот же "Люмос", не разгонял дементоров "Патронусами" и т.д. Навыки и предметы, на магию завязанные, но не использующие напрямую заклинания, использовать можно. Та же анимагия - приобретенный навык тела, т.е. магия наружу не выпускается. Крауч-старший, чтобы вытащить из Азкабана сына, использовал оборотное зелье. Патриархат Множество дементоров сдерживала патронусом Амбридж. Амбридж сдерживала дементоров "Патронусом", находясь не в Азкабане, а в минмагии, и тех дементоров можно было по пальцам одной руки пересчитать. Кроме того, Амбридж, проводя суд над магглорожденными, находилась в родной стихии, упиваясь властью над людьми. 1 |
![]() |
|
Вообще, если говорить о Гермионе, то нельзя не отдать должное таким ее качествам, как целеустремленность, огромная работоспособность, расчетливость, внимательность, предусмотрительность, умение работать с информацией. Последнему, думаю, Гермиону все-таки обучили родители-медики - и они же привили дочери любовь к чтению и внушили, что в книгах можно найти ответы на все вопросы (чтобы дочка бесконечными "а что?", "а почему?" не отвлекала их от более важных дел). По своим качествам Гермиона могла бы оказаться в Слизерине, вот только, прочитав банально "Историю Хогвартса", быстро поняла, что ее там затравят, а потому сделала ставку на Гриффиндор: и потому, что там учился великий волшебник Альбус Дамблдор, и потому что туда, как ожидалось, должен был поступить знаменитый Гарри Поттер, с которым следовало бы подружиться, и вообще "репутация - наше все", ведь Гриффиндор имел репутацию самого престижного и популярного факультета в Хоге.
Показать полностью
В моем хэдканоне образцом для подражания для Гермионы могла стать Маргарет Тэтчер: последние годы ее правления девочка застала уже в более-менее сознательном возрасте. Маргарет Тэтчер выбилась из низов (ее отец был лавочником), но политическую карьеру смогла сделать благодаря удачному браку. Гермиона могла увидеть дальнейшее руководство к действию: обзавестись полезными связями, как минимум. И в начале ФК вплоть до происшествия с троллем Гермиона все время пыталась навязаться Гарри и Рону. Т.е. интересовал ее, прежде всего, сам Гарри - Избранный и МКВ, дружба с которым могла бы оказаться очень полезной, а Рон шел довеском. По мере знакомства с маг. миром и его неприглядными сторонами Гермиона окончательно утверждается в мысли связать свое будущее именно с политикой: так у нее появится возможность влиять на законы, исправить то, что ей кажется неправильным и т.д. И одновременно можно наблюдать такое явление: во всех спорных ситуациях, кроме случая с метлой на третьем курсе, Гермиона всегда поддерживала именно Гарри, радовалась его успехам и т.д., а вот к Рону относилась с заметным пренебрежением. Гарри же, напротив, в спорных случаях всегда выбирал Рона и, пока не возникала ситуация "пятая точка горит", вполне мог обойтись без Гермионы. Гермиона, будучи девочкой внимательной и наблюдательной, тоже это видела. Показательной стала ситуация на третьем курсе, когда из-за конфликта вначале по поводу метлы, а потом крысы Гермиона вообще почти на полгода осталась одна. Гермиона после того сделала для себя определенные выводы, а именно что если она хочет, что Гарри с ней дружил, ей придется блюсти интересы Рона и вообще всех Уизлей, раз для Гарри они, как семья. И если на третьем курсе Гермиона была готова стоять горой за Живоглота, то перед пятым малодушно промолчала, когда Джинни наврала матери, свалив на Живоглота раскиданные в коридоре навозные бомбы, и даже ничего не высказала после. А в ДС, во время скитаний по лесам и палаткам, даже ни разу не высказала беспокойство о своем коте. И романтический интерес Гермионы к Рону, думаю, тоже был основан на расчете: чтобы дружить с Гарри, с Уизлями конфликтовать нельзя. Раз Гарри нравится Джинни (а на шестом курсе и Гарри внезапно влюбился в Джинни, хотя еще годом ранее она перестала быть тихой застенчивой девочкой), то ей, Гермионе, стоит обратить внимание на Рона, лучшего друга Гарри. Ведь семья Уизли - самые верные сторонники Дамблдора, а отец и старший брат Рона работают в минмагии. И даже если в Рона она не была по-настоящему влюблена, ее глубоко уязвило, что Рон предпочел ей, умнице и верной подруге, с которой вместе столько опасных приключений пережили, глупую сплетницу и пустышку Лаванду. 4 |
![]() |
|
val_nv
Девочка более сложная натура, чем малолетки, боящиеся пауков, мумий и прочей хни. У нее более взрослые страхи, не банальные ИМХО страх в виде учителя, сообщающего о заваленных экзаменах - это типичный страх отличницы. Еще могут быть родители, ругающие и наказывающие за плохие или недостаточно хорошие оценки. А вот взрослые страхи мы видим у Молли Уизли после возрождения ВДМа, когда боггарт предстает в виде ее мертвого мужа и детей. И, как показала практика, против такого страха "Ридикулюс" не поможет. 11 |
![]() |
|
Вот кстати, на счет более "сильных магов" в каноне полукровки АДНАЗНАЧНО сильнее чистокровных. Риддл, Дамблдор, МакКошка, Снейп, Поттер... А магглокровки вроде как и нет. Те же Джастин, Томас, Лили... норм, но не прям алес супер гут. Из перечисленных тру-магглоровки - это Риддл, МакГонагалл и Снейп. У Гарьки и Дамбуса матери - магглорожденные ведьмы, а это не то же самое, что магглы. У Гарьки для освоения чар Патронуса была огромная мотивация - научиться справляться с дементорами, которые влияли на него сильнее, чем на остальных. Дамбус, Риддл, МакГонагалл и Снейп были из семей бедных, или с сомнительной репутацией, или вовсе сироты, которым нужно было как-то самостоятельно пробиваться в маг. мире. И здесь сошлись воедино амбиции, целеустремленность, таланты и трудолюбие в той или иной степени. Для таких людей верным способом, чтобы их заметили и помогли подняться наверх, было как раз развивать и демонстрировать свои таланты еще в школе. У чистокровных же такой необходимости не было или в силу лени и консерватизма (впрочем, мы не видели того же Билла Уизли в деле, хотя то, что он работает взломщиком проклятий, говорит как раз о его талантах и храбрости одновременно), или в силу того, что семья и так достаточно богата и занимает высокое положение в обществе (как у Малфоев). Из талантливых магглорожденных можно вспомнить Лили, известную своими талантами в зельеварении и чарах - любимая ученица Слизнорта и все такое. На этой козе, кстати, Гарька подъехал к Слизнорту, порекомендовав Гермиону. А вот у Джастина или у Томаса, вероятно, каких-то больших амбиций относительно маг. мира не было. В то же время из полукровок можно вспомнить Локхарта и Квиррелла, у которых амбиций было много, но вот талантов - не очень. В итоге один пошел на сделку с ВДМом и в результате плохо кончил. А другой в совершенстве овладел заклятием забвения; главный его талант состоял же в том, чтобы разыскать людей с подходящей героической историей, присвоить эту историю себе, а потом на-ура распродавать обывателям, не забывая при этом улыбаться во все 32. И еще такой момент: чары забвения, думаю, относятся все-таки к школьной программе, но изучают их курсе на седьмом. Я так предполагаю по следующим причинам: 1) в маг. мире есть всего два учреждения, где будущих специалистов обучают дополнительно - это Аврорат и Мунго. Обливиаторы в их число не входят; 2) Локхарт, в отличие от Гермионы, не книжный червь и трудоголик,а потому вряд ли бы стал перерывать все подряд книги в школьной библиотеки в поисках нужного заклинания; 3) еще как бы не на первом курсе изучают зелье забвения. 2 |
![]() |
|
ИМХО, это какой-то очень ограниченный взгляд на желания и стремления ГГ. Представьте, я сама когда-то училась, прежде всего, ради оценок, потому за хорошие оценки хвалили + это повышало ЧСВ. И продолжалось так довольно долго... по, собственно, эти оценки ставили. Огонек разве был ради баллов или оценок? Огонек - нет. Но на первом курсе, при своем стремлении доказать окружающим свою значимость и показать, как много она знает, Гермиона была все же более любознательной (как и Рон, кстати, на первом-втором курсах был умнее и сообразительнее, чем в более поздних книгах). Да, Гермиона имеет тенденцию сильно выше ценить "официальные знания" и не слишком доверяет персональным модификациям... Но и слепой веры правилам там тоже нет, если надо - готова нарушить едва ли не что угодно. То есть не то, чтобы приспособленности к реальной жизни нет совсем, просто подход у нее весьма своеобразный, не всегда оптимальный, но и не "попугай-повторюшка" амбициозная девочка поставила себе цель быть круче всех. А то обратится Дамблдор "Помоги спасти философский камень, без тебя не справиться", а она и не готова. Вот как раз в том-то и дело. Для Гермионы, с одной стороны, важно доказывать свою значимость и полезность - и этим она загнала себя в своеобразную ловушку. Потому что да, а вдруг Дамблдор попросит. И Гарри с Роном тоже слишком привыкли на нее надеяться, что она всегда подскажет, поможет и т.д. С другой стороны, у Гермионы характерен принцип "цель оправдывает средства": в каноне не раз можно видеть, как Гермиона нарушает правила и совершает весьма сомнительные с этической точки зрения поступки, если впереди стоит цель, которую Гермиона считает очень важное и исполнение которой выгодно ей прямо или косвенно. И тут вот что хотела бы отметить. Серия о Гарри Поттере - это роман взросления, роман воспитания, основная цель которого - научить юных светлому-доброму-вечному. Т.е. скатившись в пост-модернизм в финале (хотя его элементы проявляются местами на протяжении большей части канона), Роулинг порушила бы собственную мораль. С другой стороны, если говорить о воспитании, то, может быть, было бы и полезно показать, что даже у благой цели не всегда могут быть благие последствия (рассуждение о благих намерениях, самих по себе недостаточных для спасения, как раз принадлежит английскому богослову XVII в.) и что эти последствия не всегда можно исправить. Да-да, в книгах прямо так и было написано: 1)Огонек для размещения в банке и для поджигания мантий преподавателям, одна штука. 2)Протеевы чары на фальшивые галлеоны - инструкция для чайников, 3)Самые популярные схемы для бисерных сумочек с расширением пространства для юных ведьм и не только... Прямо бери и Ctrl+C=>Ctrl+V, ага... На это уже ответили: Все эти чары абсолютно стандартные. 1) Огоньком можно поджигать что угодно, можно костер разжечь, можно камин, можно мантию... 2) Протеевы чары - тоже стандартные. Накладываются на связанные блокноты, переговорные зеркала и тому подобное. Она наложила на монетки, потому что их удобнее прятать. Снова никаких особых заслуг в этом нет, стандартные чары школьного курса. Она освоила их на пару лет раньше других, только и всего. Ну так многие школьники опережают сверстников в определенных областях. Поттер, вон, патронуса в 13 вызывал, Джинни летучемышиный сглаз с детства, Лонгботтом прям король в травологии... 3) Расширение пространства - снова стандартные чары. Не важно, на сундук накладываются или на сумочку. Что-то другие маги, почему-то, вполне оценили успехи Гермионы, и только магглам чего-то все мало и мало... Большинству магов просто в лом было заморачиваться и, как минимум, читать учебники на пару лет вперед. Т.е. на фоне середнячков Гермиона, бесспорно, выделяется, но это не делает ее "умнейшей ведьмой поколения", гением и т.п. Собственно, в комментарии выше показали, что в каноне были другие персонажи, которые тоже в чем-то выделялись среди сверстников (хотя Джинни не в детстве освоила летучемышиный сглаз, а уже на четвертом-пятом курсе Хога). Но, поскольку это были все свои, то и конкуренция отсутствовала. В каноне, кстати, был, как минимум, один юный гений, достижения которого можно оценить по формальным признакам и внешним критериям. Это столь нелюбимый здесь Альбус Дамблдор. Уже на старших курсах Хога он публиковался в журнале "Трансфигурация сегодня", а спустя время, когда улеглась история с Арианой, стажировался у Фламеля и открыл 12 новых способов использования драконьей крови. Гермиона подобными достижениями похвастаться как-то не может. И я даже не о стажировке у известнейшего в маг. мире алхимика и громких открытиях, но о самом факте, что она после Хога избрала вовсе не научную стезю, и научных публикаций у нее тоже не завелось. Более того, та же продвинутая трансфигурация даже для Гермионы оказалась сложной (т.е. ей приходилось чаще задавать уточняющие вопросы МакГонагалл и прикладывать намного больше усилий, чем раньше, для достижения успешного результата). 2 |
![]() |
|
А чего ж они тогда голодали во время своих поисков, причём до такой тепени, что Рончик сбежал к маминым пирожкам?((( Видимо, мало собрала денег и еды, не хватило(((. А почему мало? А потому что не привыкла рассчитывать на дальнюю перспективу, аналитики у неё ноль целых и хрен десятых. И что толку от её академических знаний??? Лучше бы она кулинарные книжки читала, а то ни сготовить, ни себя накормить - рыба подгорает, грибы путные отыскать не может, и даже нормальной еды купить на нормальные деньги не в состоянии - это ж надо аппарировать к магглам, чего эта умница не умеет. Вот один из их компании и не выдержал, сбежал домой, ибо есть предел и гриффиндорскому терпению С предусмотрительностью у Гермионы как раз все очень хорошо. Почти. По крайней мере, то, что она взяла палатку, запасную одежду (правда, немного ошиблась размерами), деньги (скорее всего, вскрыла домашние тайники - а если сняла с родительских счетов, то здесь "Империо" попахивает). Гарри и Рон даже о таких вещах не подумали. А что с едой промахнулась - так они перед этим жили месяц на Гриммо, Кричер, после того, как Гарри пообещал завершить дело Регулюса, к ЗТ заметно подобрел и исправно кормил. Но вот в минмагии ЗТ лоханулось (причем не меньше, чем в ТК, когда они собирались превратиться в слизеринцев и проникнуть в их гостиную: там Гарри и Рон хотя бы поправляли друг друга на тему, как должны вести себя Крэбб и Гойл, а тут они в рандомных сотрудников превратились), и Гермиона аппарировала Гарри и Рона в лес Дин, опасаясь, что увязавшиеся за ними УпСы теперь имеют доступ в дом на Гриммо. А дальше... Гарри и Рон что-то не особо продвинулись в деле добывания еды. Гермиона на основе школьных (академических, как тут все говорят) знаний создавала талантливые и полезные модификации чар и заклинаний. Ну, собственно, всё. Гермиона, в отличие от мародеров и Снейпа, никакие новые заклинания не создавала и не модифицировала имевшиеся. Протеевы чары и всякое "Сальвио Хексия" - это программа ЖАБА, а Гермиона, как известно, учебники читает сильно заранее. Я уже выше на примере с учебником Принца писала, что Гермиона вообще отринула этот учебник, когда Гарри предложил ей воспользоваться тамошними модифицированными рецептами, не захотела их сравнить с официальными, а после Хога не стала ни ученым, ни учителем. Т.е. ей не свойственен именно научный, естественноиспытательский подход, стремление узнавать новое и узнавать, "а что будет, если...". Да, она знала очень много заклинаний, но все они были из школьной программы; Гермиона читала и учила только то, что могло ей принести баллы и высокие оценки на экзаменах. 6 |
![]() |
|
Ярик
Показать полностью
Насчет палочки — процентов 90, что это был урок родителей для Рона, чтобы берег новую палочку, а деньги на нее выделили сразу. Старая палочка Рона, доставшаяся "по наследству", еще до столкновения с Дракучей Ивой была облезлая, волос единорога выбивался и т.д. Когда все уже достается ношеное-переношенное, в не самом лучшем состоянии, это как бы не самый лучший урок для бережливости. Но насчёт путешествий — это для нас это что-то дорогое и особенное. Для волшебников затраты на перелет отсутствуют, на проживание тоже. Остаются как раз сувениры, достопримечательности, да питание. Судя по намекам в КО, путешествия даже в маг. мире обходятся дорого. Так, упоминалось, что, кто заплатил самую большую цену, прибыли на ЧМ по квиддичу почти перед началом, а те, кто покупал наиболее дешевые порт-ключи, прибывали аж за две недели. Минмагии уж точно себя не обделит - вон, в ПП были организованы курсы аппарации от министерского сотрудника, по 12 галлеонов с носа. Ну, а проживание на месте Артуру и Молли, скорее всего, сыновья оплачивали (Чарли или Билл - смотря, к кому они ездили). 1 |