M J Jason

Lira Sirin
Спасибо за рекомендацию! :))
Очень приятно!

Яросса
О! спасибо! :))
Очень рада, что получилось отразить дух эпохи -- мне хотелось как раз немного углубиться в эти вещи.

Да и про персонажей очень приятно :))

О, кстати про интригу тоже рада!
Тут в целом хотелось саспенс сделать -- так что это не так уж важно, если читатель знает, чем закончится.
Но вот если читатель вдруг что-то помнит из истории, но очень примерно -- то как раз будет читаться как неопределенность, что тоже интересно.
Вообще мне нравятся еще рационализации персонажей -- когда персонаж начинает себе что-то объяснять. Это всегда любопытно.

Ага, посыл можно и так читать!
Но вообще тут довольно мягко с точки зрения именно авторского посыла -- мораль я не вкладывала, хотя голос героя здесь вроде достаточно явный. Так что можно по-разному все это читать, и тут скорее задача читателя -- вывести что-нибудь :) Ваше мне нравится :)

Еще раз спасибо! Очень рада, что было интересно! :))

Taiellin
Спасибо! :))
Очень рада, что было легко читать!

Sofie Alavnir
Спасибо! :))

Птица Гамаюн
Ахах, спасибо :))

Diamaru
Ахах, ага, одиозный :))

А! Ну просто в средние века деньги ничего не решали — армию на них все равно не соберешь, например. Да и ни у кого их не было особенно, даже у короля.
Так что такой типаж попросту был невозможным

Спасибо за поздравления! 🥳

Dart Lea

Спасибо вам огромное за рекомендацию!
Простите, что поздно добралась!

Очень приятно, что вы отметили язык сейчас как раз стараюсь работать над стилем!

Тауриндиэ
Спасибо! Очень приятно!
Простите, что так поздно добралась

Ага, очень долго думала над персонажами — хотелось показать их такими обычными людьми, но в то же время постараться культуру времени поймать

А с дядюшкой — с ним все было ок!
Он потом поможет племяннику стать королем, и умрет в старости в собственном замке

Спасибо за отзыв :)

Сказочница Натазя
Пожалуйста :)

Сказочница Натазя
Ну тогда хорошо :)

Да, не очень важный.
Второстепенные -- советник, дядя, герцог, епископ и солдат.
Остальные уже третьестепенные

Ага, олень -- символ. Довольно простой на самом деле -- загнанный зверь. Генрих чувствует близость к нему из-за своей собственной ситуации. Это также и прямая параллель с концовкой.
Еще это впечатление то и дело возвращается по ходу дела -- например, когда Генрих говорит с герцогом, то отмечает, что у него такой же взгляд.

Если еще копнуть, то можно заметить, что случившееся интерпретируется героем в религиозном ключе. Конечно, смерть невинного сразу же имеет коннотации. Здесь уже идет противопоставление с концовкой, так как у героя наоборот в последний момент, когда он ищет пристанища в церкви, никакого просветления не возникает, а есть только страх, и он не может сосредоточиться на молитве. Можно сказать, что в тот момент герой себя ощущает не безвинным, и едва ли не оставленным богом.
В целом, если брать линейку средневековой морали, то герой не должен пытаться стать королем -- потому что прав на престол у него нет. А не забываем, что король -- это не просто так, а богом помазанный. (Именно Ланкастеры, кстати, особенно на это должны упирать) И как было показано по ходу истории, для героя это важно. Так что финальное решение -- для него это шаг неоднозначный.

Причем, я не говорю, что мы как читатели должны именно так все это интерпретировать, или так говорит голос автора, или что это объективно правильно, или что для героя пытаться стать королем это какой-то плохой поступок. Все это именно позиция героя. Читателю придется самому решить

Сказочница Натазя
Держитесь!
Я чувствую по обзору, что вы устали!

Подождите, а у вас до конца получилось дочитать? Просто у вас в главных героях упоминается Жан де Риё -- а он глубоко второстепенный, и только в первой части появляется.

Очень приятно, что вы так пишете про сам текст/стиль :)

Спасибо!

Diamaru
ахах, ага, у священнослужителей бывает очень узкое амплуа.
Но с ними даже интереснее -- для меня они наименее понятны как будто, и можно разбираться
Хотя у этого конкретного епископа я немного хейтер -- но так, чуть-чуть :)

У Генриха тоже такой же ответ был бы :) Так что вы в хорошей компании
(Ну и у меня тоже, так что чего жеж уж тут, ох)
Мне кажется, там очень понятно, почему
Еще занятно, что это такой типаж, который у нескольких монархов на рубеже конца средневековья встречался. Как будто они все прочитали Макиавелли, честное слово!
Хотя у меня другая теория -- и государь вышел позже к тому же :)

Торговец твилечками
Ну титулы Генриху возвращать не собирались, конечно, а собирались просто столкнуть его в канал — так что это тоже прямая ложь. Ваша теория не работает, получается.
Более того, этот епископ очевидно не светоч морали и лжи не стесняется. Джаспер там говорит, что «компания подобралась — демоны в аду не нарадуются» и его «даже узурпатор не пожелал иметь своим канцлером».

В целом, я бы вам так сказала.

Конечно, Генрих не должен был им верить. И причину тут долго искать не надо.
Просто ну а с чего бы Йоркам вдруг менять гнев на милость? (Генриху именно про это очень долго задвигает дядя буквально в предыдущей главе)

Но при этом, конечно, Генрих им верит. Потому что очень хочет верить, и потому что ему кажется, что они с королем Эдуардом имеют похожий жизненный опыт, и потому что прав на престол у него реально нет по закону.
Просто в тот момент ему реально обещают все, о чем он только мог мечтать.

Тут как раз одна из главных деталей — в том, что Генрих умом сразу сомневается, но специально сам старается от любых своих сомнений отмахнуться

Торговец твилечками
Ну это вроде не правда, там епископ сходу говорит ту же самую ложь, которую потом повторяет Ланде.
Как раз таки епископу Генрих вообще не верит. (У него там такие занудные попытки убедить тем более).
А советнику Генрих верит. Почему? Очень просто. Советник поясняет, зачем королю Эдуарду звать его обратно и обрисовывает целую ситуацию вокруг. Вот именно это кажется Генриху убедительным.
Плюс тут еще и такой момент, что Генриху очень сильно хочется поверить, что его позвали обратно. Ему же в изгнании тоже не весело, а быть претендентом на корону он смысла не видит (особенно учитывая, что у него ну вот вообще нет никаких прав на трон)

Спасибо за ваш голос!

Diamaru
ааа! спасибо! :))
И отдельно -- за рекомендацию!

Ага, кстати, триллер даже выставила -- очень старалась, чтобы было немного нервное ощущение от текста. Приятно

Ахах, мне уже второй раз прилетело за сноски -- но я вот думала, что их просто пропустят, если надо.

Ох, да, второстепенные персонажи!
Мне хотелось о каждом из них отдельно подумать, понять кто они и про что -- разбираться одно удовольствие. Джаспер такой честный и свой в доску, Ланде очень ловкий придворный получился, очень понравился, и еще епископ -- интриган-душнила :)
Мне еще нравится, что они так немного дорисовывают атмосферу -- вот например... Допустим вопрос, вы на месте Генриха хотели бы быть правителем как Людовик Паук, или как герцог Франциск?

Спасибо! :))

ElenaBu
Спасибо! :))
ахах, точно, времена "чудесные, но нет"!

Lira Sirin
Ахахах

Да, надо посмотреть! Вообще часто ищу что-нибудь историческое, так что это как раз!

Я пока вот упала в биографию Савонаролы — ну просто кто бы мог подумать, что это интересно.

Дааа! Надо в следующий раз реально попробовать написать про рыцарские сражения — а то я никогда не пробовала, ох.
Надо будет еще найти какой-нибудь учебник как быть рыцарем
Вот стопудов такое есть 😅

Стрелу в щеку, как Генрих 5 😂😂

Lira Sirin
Ахах, а уж если голосуете 😀😀

Вот вообще не знала! Посмотрю

Даааа Маргарита Бофорт это вообще нечто! У нее история со всех сторон невероятная. Эдмунд Тюдор умер в первый год после свадьбы и оставил ее беременной в 15 — это уже начало так начало.
Мне лично она кажется женщиной честной, но и очень хорошо понимающей положение дел. То есть, она была видимо хорошей подругой Элизабет Вудвилл, но при этом и фрейлиной Ричардовой королевы Анны. Ее третий муж похож был в этом как будто бы.
Иногда говорят что вроде бы она злостно стремилась к власти, но лично я ничего такого не вижу — просто по тем временам иметь в советниках женщину было мягко говоря необычно.
Ох, много можно копаться ))

Lira Sirin
Спасибо огромное! ))
Очень приятно — даже вдвойне, потому что я знаю, как вы строги к текстам

О, белая королева — надо будет посмотреть, даже не слышала

Sofie Alavnir

Может быть, ну ладно
Я думала после игры престолов тем более у всех на слуху — но тоже от интересов зависит наверное

Спасибо за отзыв! :)