Vova-T1

Не согласен - в части случаев здесь Гарри явно ошибался(например когда подозревал Уизли в принадлежности к ИРА, что в голову бы не пришло знатоку канона). А то что догадывался о многом - так он просто был умнее и наблюдательнее большинства своих ровесников. Многие его догадки вообще смотрятся очевидно для взрослого человека с теми же знаниями что были у ГГ в тот момент.
Так что ГП здесь знает канон не больше чем Шерлок Холмс книги о себе...

Тут аналогия скорее со Звёздными Войнами, где Дамблдор - Дарт Сидиус. Слишком уж эти магические войны и становление Тома Редлла Воландемортом похожи на результат его интриг.
Да и тёмное прошлое Дамблдора в виде, как минимум дружбы, с Гелертом Гриндевальдом - официально признанным в каноне фашистом. Он ведь начал против него бороться только когда тот начал проигрывать, да и пожизненный домашний арест Гриндевальда, вместо казни или Азкабана - тоже говорит о том, что Дамблдору он был далеко не врагом даже после событий ВМВ и активного участия в них Гриндевальда...

Если где-то воюют между собой банда фашистов и тоталитарная секта - согласитесь стать избранным сектой камикадзе/шахидом для победы над фашизмом?
Или поступите как умный человек и просто не станете вмешиваться?

Ситуация в каноне отлично подходит под троп
https://posmotre.li/Зло_против_зла

Что становится очевидно после прочтения "Даров Смерти".

Если одни ваши враги воюют с другими вашими врагами - лучше или вообще не вмешиваться, или добить истощённого войной победителя.
Среди политических партий МагБритании две являются фашистскими: Пожиратели и Министерство. Однако и Дамблдор сделал очень много зла Поттерам, и плевать на то, что он хотел как лучше для британских маглорожденных: после выполнения его планов не должно было остаться ни одного живого Поттера. Джеймс и Лили погибли из-за его интриг, Гарри он с детства готовил как смертника и ещё много лет назад запланировал его смерть в бою с Воландемортом. И я совсем не исключаю, что при живом Дамблдоре Гарри быстро бы стал героем посмертно...

Ни одна из партий МагБритании не желала добра Поттеру - я это подробно описал ранее.

Жертвовать жизнью ради тех из-за чьих интриг погибли его родственники и кто чуть-ли не с рождения собирался им пожертвовать ради каких-то посторонних людей(которым он ничем не обязан) - станет только фанатик с промытыми мозгами.

Разумеется, второй вариант. Как Воландеморту, так и Дамблдору Поттер нужен в мёртвом виде - вот пусть они и поубивают друг-друга. Большая часть британских магов не делала Поттеру ничего хорошего, а вот проблем от них было много. Дамблдор забрал у Поттеров-старших мантию-невидимку незадолго до нападения и не захотел освобождать несправедливо осуждённого Сириуса(хотя мог - ведь он вытащил от туда Снейпа), он точно знал об отношении Друслей к Гарри от Арабеллы Фигг, но не пытался ничего менять, да и с пророчесвом история мутная - из всего этого следует что Дамлдор умышленно избавился от родителей Гарри и его наиболее вероятного опекуна. Британские маги чуть-ли не ежегодно устраивали Поттеру психологическую травлю из-за всяких идиотских слухов и даже не извинялись после их опровержения.
Из всего этого следует что власти и большая часть общества МагБритании для семьи Поттеров является примерно такими же врагами, как и Пожиратели Смерти и уж точно не заслуживают спасения ценой его жизни.

Сравнение Пожирателей Смерти с фашистами не совсем корректно, так как законная власть(Министерство) - не так уж и сильно от них отличается, достаточно вспомнить отношение к магических расам. Так что выбор скорее был между двумя фашистскими партиями: Министерство(серьёзные притеснения всех нечеловеческих разумных рас и пренебрежительное отношение к маглам) и Пожирателями Смерти(охота на маглорожденных и маглов, но признание прав нечеловеческой рас).

Что интересно, но полноценных прав маглов(на уровне магов) - не добивался вообще никто. Даже Гермиона...

Нормальному человеку "не по пути" ни с кем из канонных политических сил МагБритании.

Так что для умного Гарри гражданская война в МагБритании будет выглядеть как "зло против зла" и лучшим вариантом для него будет вообще не лезть в междоусобные разборки своих врагов: 1)убившего его родителей Воландеморта,
2)готовившего из него смертника Дамблдора, косвенно виновного в смерти его родителей
3)и пытавшегося скормить его дементорам Министерства.

По канону он в них поверил, но ему так "промыли мозги" пропагандой, что он даже не смог понять что Дамблдор, со своими интригами, для него и его семьи сделал не намного меньше зла, чем Воландеморт (который мог вообще не трогать семью Поттеров, если бы не пророчество).

Реалистично для обстоятельств, описанных в каноне. А там было именно такое "треш-детство" у Гарри Поттера, просто канонному Гарри так "помыли мозги" пропагандой Дамблдора, что он был готов умереть ради постоянно его предающего его общества МагБритании. Его даже раскрытие злодейских планов явного Дамбигада в воспоминаниях Снейпа не остановило и он спокойно принял навязываемую ему с детства роль смертника, должного умереть за чужие интересы. А его выживание после второй Авады - не более чем случайность, так как Воландеморту ничего не мешало убить Гарри любым другим заклинанием, другой палочкой, либо приказать это сделать кому-то из подчинённых (истинность пророчества и его связь именно с этими двумя - никем не доказана). Пока Поттер валялся на земле, Воландеморту ничего не мешало, например отрубить ему голову в целях запугивания противников и просто как довольно типичный для тёмных властелинов "сувенир". И никакая связь палочек с Гарри ему бы не помогла...

Статья на тему "потемнения" последующих томов
https://posmotre.li/Темнее_и_острее

Картинка из начальной заставки фильмов ГП, наглядно это показывающая:

https://posmotre.li/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Darker.jpg

Ну, в первом томе за нормальную сказку 12+ вполне сойдёт. Второй том(особенно фильм по нему) - заметно пугает младшекласниц.
Для кого-то кажется "доброй сказкой" только первый том, для кого-то первые три тома, для кого-то первые пять или шесть томов. Но чтобы продолжать считать канон ГП "доброй сказкой" после прочтения "Даров Смерти" - это надо либо ОЧЕНЬ невнимательно читать, либо иметь ОЧЕНЬ отличающееся от общепринятого понимание "добра"...

Нет, просто случайно на него наткнулся, когда смотрел свой предыдущий(на тот момент) комментарий.

Добавлено 06.06.2020 - 17:57:
Согласен.
Но, возможно, она искала не канонный вариант Дамбигуда с "силой любви" и "магией дружбы" :)
В последних книгах канона тоже не было ничего от "доброй сказки", а был не очень то добрый триллер. Канонные слова о том, что Гарри "готовили как свинью на убой" абсолютно однозначно перечёркивают версию о "доброй сказке" и заметно приближают к тёмному фэнтези(очень похоже на одну из каноничных концовок Dragon Age, где ГГ или один из его спутников должен умереть ради победы - а там как раз типично тёмное фэнтези)...

Юмор здесь есть - когда сравниваются взгляды на одни и те-же события разных персонажей, но произведение в целом больше реалистичное(в плане поведения персонажей), чем юмористическое.
"Негатива" в этом фанфе не так уж и много, если не считать судьбу Гермионы и нелогичный эпилог. Не больше чем в последних книгах канона ГП...
Если изначально воспринимать как триллер с элементами юмора - читается очень даже хорошо...


--------
Добавлено 03.06.2020 - 22:09:
С небольшими правками, этот коммент смотрелся-бы куда актуальнее в 2020 году...

1) Да какая разница как их там называют. Про принцип утки слышали?
"Оно крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка. Вероятно, это утка" https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82

3) Поищите определение сами.
4) По канону маги нихрена не могут без палочек - за очень редким исключением(анимагия, метаморфизм и ещё что-то) и именно по этому из Азкабана был всего один побег. А с палочками он могут только то, что выучили по учебникам и нуждаются для результата в правильных маханиях палочкой и словах. Некоторые, вроде как могут ограничиться только словом или только махами палочкой, но этого могло и не быть в каноне. А вот менять мир силой желания там не мог никто! Совсем НИКТО...
Хотя бы один случай такой магии привел-бы, самозваный фанат канона.

Вот и я об этом подумал. Большего бреда, чем всемогущие поттерианские маги, меняющие мир силой желания я не слышал. Такое может быть только в каком-нибудь очень сильно AU-шном фанфике, где от канона остались лишь персонажи и терминология...

Дальнейший спор считаю бессмысленным и более тратить время на ответы не стану.

1) магический артефакт. Про отсутствие аур, как и про альтернативные варианты различения людей магическими артефактами в каноне прямо не указано, так как повествование от лица школьника-недоучки, а не какого-нибудь Олливандера.
2) Астрономия им нужна так как её используют как минимум в прорицаниях(это явно указано в каноне в словах кентавров). История там, формально преподаётся, но по факту - нет. На уроках Бинса его вроде-как одна Гермиона слышала, а остальные спали или занимались своими делами. Её там не отменили, наверно, только по тому что это традиция и так-как Бинсу не нужна зарплата...
3)Книга ГП - как раз жанра фэнтези. И спорить с этим просто глупо, хоть в книжных магазинах или библиотеке посмотрите.
4)Так я и написал, что это полный бред. Нету в мире ГП ни одного настолько могущественного персонажа, чтобы одним желанием менять мир.
Больший AU-фанон чем у вас, с этим безграничным могуществом магов, приказывающих миру измениться так как им хочется - представить сложно.
Я знаю несколько фандомов, где некоторые персонажи действительно могли менять мир по желанию, наплевав на закон сохранения энергии и здравый смысл, но их войны уничтожали целые миры и выглядели несоизмеримо более эпичными, чем мелкие разборки пожирателей с фениксовцами...

1)Слова может и не было, но самих артефактов было очень много и самых разных: Дары Смерти, хроновороты, крестражи Воландеморта, почти все товары в Горбин&Беркс, мётлы, машина Уизли, вредноскопы, карта Мародёров(которая без восприятия аур вряд ли бы работала) и ещё очень много всего...
2)Маги в поттериане не учат обычные предметы - только связанные с магией. У них даже уроков английского или латыни небыло. Учить язык только для чтобы почитать, как археологии и лингвисты, они точно не станут.
3)Если применение не мгновенное и нужно несколько участников - чары можно считать ритуалом.
По поводу терминологии спорить не собираюсь, просто такая трактовка наиболее распространена в фэнтези и играх.
4)Это только ваше мнение. По канону этот вопрос мало освещён, но Олливанлер и ещё несколько персонажей говорили о том что кто-то является сильным магии, кто-то - нет. Следовательно какая-то энергия у них по-любому есть.
Ваше описание магии - это прямая манипуляция реальностью, то есть уровень демиургов, а не каких-то жалких поттерианских недомагов...

https://anime-characters-fight.fandom.com/ru/wiki/Манипуляции_реальностью

1) Ауры вполне могли быть в каноне(как обоснование работы части артефактов, например часов показывающих текущее состояние здоровья и безопасности членов семьи Уизли), но явных подтверждений или опровержений нет.
2) Руны - канон. Почитайте списки предметов и учебников. Гермиона даже учила их какое-то время(с маховиком времени - точно учила).
3) Ритуалы (некоторые, а не как у фанатов "родомагии", где маги чуть-ли не языческие жрецы из вселенной Короля Артура) были и в каноне. Например Непреложный Обет или Фиделиус.
4) Магические истощения почти невозможны при колдовстве с палочкой(в каноне ни у кого такого небыло), но могут быть при беспалочковой магии(после магических выбросов канонные маги часто выглядели уставшими и истощёнными).
При палочковой магии большая часть энергии берётся из её магический начинки, при беспалочковой - вся энергия из самого мага.

Не обязательно. Он может быть и нейтралом, и даже фанатиком Света...
Мне встречались фанфы про "сильного Гарри" с магловским оружием и ненавистью к Воландеморту. Встречался даже один Гарри-инквизитор, несший ПСам Воландеморта "свет истинной веры" "огнём и мечём"...

Карикатурных Дамбигадов, к сожалению, действительно гораздо больше, чем нормально прописанных. Но Дамбигуды в поттериане могут быть только при AU и OOC - так как это полностью противоречит сюжету последних книг.
Канонный Дамблдор готовил Гарри "как свинью на убой" - это прямая его цитата из Даров Смерти. А книги ГП были скорее о психологической "промывке мозгов" и манипуляциях людьми ради достижения своих целей любой ценой, включая чью угодно смерть, даже собственную.
Канонный Дамблдор - неоднозначный персонаж, являющийся "гадом" по отношению к семье Поттеров(Гарри и его родителями собирались пожертвовать "ради общего блага", что очевидно из-за очень "вовремя" избранной мантии-невидимки, подозрительного распространения информации о пророчестве, а также отсутствии какой-либо охраны от Ордена Феникса в доме Поттеров), родителям Невила Лонгботома(также были использованы в качестве приманки для ПСов), а также к Сириусу Блеку(сидел по ложному обвинению, несмотря на то что Дамблдор глава Визентгамота, т.е. верховный судья) и Северусу Снейпу(даже не пытался выполнить обещание спасти Лили, но вот свою плату, в виде Обета защищать ГП, взял). Но для многих обывателей МагБритании Дамблдор был довольно хорошим политическим деятелем, по крайней мере лучше Фаджа и Воладеморта...

Эта книга вполне подходит под сюжетный троп "Параноик был прав"
https://posmotre.li/Параноик_был_прав

Большую часть книги он был наоборот самым адекватным из персонажей поттерианы, сменив здоровую параною на клиническую только в самом конце книги - когда из окна выбросился - по примеру одного американского генерала. А ошибался Гарри только в причинах происходящих событий, но не в их следствиях. И его ошибки были не от сумасшествия, а от недостатка достоверной информации.

Принудительная госпитализация в психбольнице для человека, на которого НА САМОМ ДЕЛЕ постоянно совершаются покушения(которого даже "добренький" Дамблдор готовил "как свинью на убой", в чём и признался в Дарах Смерти) и который был всё ещё жив исключительно благодаря своей параное - это абсолютно нелогичное и несправедливое решение, которое ни к чему хорошему бы не привело.

Добавлено 15.10.2018 - 22:05:

Дожить до окончания Хогвартса ГП мог в четырёх случаях:
1) Будучи параноиком, как здесь - самое правдоподобное.
2) Будучи ОЧЕНЬ везучим - как в каноне.
3) При посторонней помощи, как во многих фанфах про крутых опекунов или друзей/союзников ГП.
4) Если ГП ещё до Хогвартса умудрился стать крутым боевым магом и имеет взрослое мировоззрение - т.е. в 99% случаев он попаданец со знанием канона или попаданец-маг.

Будь он обычным школьником с обычной, для человека, удачей и без знания будущего - погиб-бы НАМНОГО раньше, например при встрече с троллем...

+1

+1

Такого варианта мне ещё не встречалось, но для эгоистов и нарциссов это самый подходящий вариант. Проходи испытания Гилдерой Локхарт - это подошло-бы ему идеально.

+1

Пусть ещё и этих существ везде ищет, покупая/изобретая всякие детекторы нарглов...

Подумает что грохнули за нарушение запрета на помощь участникам...

+1

Учитывая имеющуюся у ГП информацию, единственное что выглядит не слишком логично - подозрение Уизли в связях с ИРА...

Это один из трёх наиболее вероятных вариантов, ещё два - Дадли и Петунья.

+1
Но это только если считать что прочество меняет реальность под себя. Большинство разумных людей скорее поверят в то, что пророчество - просто прогноз развития событий при отсутствии вмешательства знающих о нём.

+1

+1

+1

+1

+1

"Правда, я обнаружил одну трудность: коль скоро Гарри убежден, что все либо хотят его убить, либо с удовольствием посмотрят на его кончину, то у него нет ничего дорого. Потому, что же будет у него в качестве заложника?"
В этом фанфике единственными близкими людьми для Гарри являются Дурсли, а значит заложником скорее всего окажется Дадли или Петуния.

И узнав об это ГП естественно обвинит организаторов Турнира в захвате заложников и терорризме.

Если развитие сюжета и далее будет в жанре триллер, то заложник таки утонет или будет убит гринделоу, после чего Поттер возненавидит Магический Мир и воспылав жаждой мести захочет его уничтожить.
Возможна и эффектная тёмная концовка - Гарри заключает временный союз с Воландемортом, а потом внезапно добивает всех выживших в гражданской войне магов. Например взорвав Министерство Магии или натравив на них каких-нибудь инквизиторов.