Isa

Спасибо огромное! 😊😇

Ого, на конкурсе я пропустила ваши обзоры - почему-то мне не пришло уведомление, и в общей ленте упоминаний в блогах тоже не видела (((
2 работы здесь мои, и обе - по японской мифологии )) В описании к работам фандом проставлен, кстати. Но это я так, придираюсь )) А вообще, спасибо за добрые слова! И особенно приятно, что тенгу вам сразу понравился 😊

Фанфик никуда не девался и из доступа не убирался. Вероятнее всего, вы нашли его через "Фанфик-в-файл", а не через нормальный поиск или профиль автора. А всё остальное - просто ваши фантазии от незнания. Фанфик изначально выкладывался на этом сайте, на фикбуке появился только через месяц-полтора из-за конкурса. Так что "там, где он выложен в первую очередь автором" - это как раз фанфикс.

Dart Lea
Это нормально - каждый читает прежде всего то, что ему интересно. Я по диагонали просматриваю традишку, и читаю всё либо от проверенных временем обзорщиков, как Мряу Пушистая и luna6, либо точечно те работы, которые меня чем-то зацепили. Ellinor Jinn в этот раз тоже хорошо постаралась, хотя ей ещё есть что улучшить ))
С обзорами смысл в том, что это - главное, зачем авторы и артеры приходят на конкурсы. Это фидбэк. И обидно, когда вместо полноценного рассмотрения своей работы получаешь отписку на "отвали". Особенно если обзорщик за это какую-то плюшку получает. Сразу возникает мысль, что где-то что-то пошло не так 🤔

Jas Tina, а что можно оценивать в фотографиях?
А что можно оценивать в фотомонтаже, который вы кокетливо называете коллажом, если все исходники сделаны в той же нейросети? Насколько точно автоИИ Фотошопа вырезал контур объекта, а монтажёр сумел расположить их по слоям, если уж не получилось нормально одним запросом сгенерировать всю картинку?
Картинка есть картинка. Не важно, как и где она получена. База всё равно остаётся та же: композиция, цветовая гамма, тени, перспектива. Плюс как в любом жанре искусства - эмоции, которая работа вызывает в целом. Так оценивают фотографии на всех международных конкурсах. Так, по идее, нужно оценивать и "традишку", без скидок на "я только учусь, потому у меня тут горизонт завален и пропорции фигуры куда-то убежали".
Но можно, конечно, сделать как всегда: я чего-то не знаю или не понимаю - я не хочу в этом разбираться - а давайте эту непонятную хрень просто запретим, чтобы не париться? 😂
А потом не смотря на анонимность конкурсов я сразу узнаю ваши коллажи по проблемам с композицией, рисунки Dart Lea - по фирменному стилю в портретах, одного из нейроартеров - по "фирменному" приёму, не меняющемуся из конкурса в конкурс (зачем придумывать что-то новое и расти над собой, если и так всё время прокатывает?). Про новичков-нейроартеров с "шедеврами" из Кандинского я вообще молчу. Хотя и более продвинутым сетям достаётся из-за неумения написать промт длинее 5 слов и нежелания учиться (меня так каждый раз "умиляют" все эти отмазки из разряда "он плохо реагирует на длинный промт!" или "я художник, я так вижу", когда запрос явно не сработал и выдал что-то другое).
Вы сейчас очень неконструктивно диалог ведёте. Пытаетесь сместить акцент с халтурных обзоров на нейрохоливар. А обзоры luna6 вы вообще читали? Человек тоже не по нейросетям, однако сумел найти слова для всех работ, выделить, что понравилось или не понравилось, и почему.
Или вот tael00. Я, можно сказать, в последний момент призвала человека, и мне сразу написали, что "я не знаю, как их обозревать!11" Однако даже так tael00 сходу нашла в моей конкурсной работе слабые места и корректно донесла эту информацию, что в итоге у нас завязалась дискуссия в комментариях и я теперь понимаю, почему эта работа получила так мало голосов - там действительно есть косяки, которые сразу не замечаешь, но они влияют на восприятие.
Знаете, как говорят? Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - тот ищет оправдания.
Чтобы получить лычку за фидбэк к текстам, их всех надо прочитать. Это время. Потом ещё обзор написать. Это труд. С артами всё быстрее - за 5 секунд уже можно понять, что перед тобой, и нравится ли оно тебе. Если ещё и вместо нормальных обзоров принимать всякую "воду", то может проще лычку отменить? Вам, как оргу, возни будет меньше. Тоже ведь вариант.

Так, второй обзор тоже нашла. Это в ленте конкурса он у меня почему-то не отображается, а в блоге обзорщика всё осталось.
Т.е. вся та вода в оправдание собственной лени так и осталась. Ну, сложно человеку 2 раза кликнуть мышкой: сперва перейти в конкурсную работу, потом кликнуть ссылку в описании и посмотреть в энциклопедии фандома, о ком вообще речь. Но какое отношение это имеет к рассматриваемой работе? По сути, к обзору здесь относится только последнее предложение. И это тоже явно не 300 символов.
Jas Tina, я специально написала вам во время конкурса и попыталась решить эту проблему не вынося её на всеобщее обозрение. Вы даже мне посочувствовали и подтвердили, что по правилам вкусовщина в обзоре не принимается. И что поговорите с человеком как орг. Было достаточно времени для того, чтобы исправить спорные моменты и всё уладить. Потому что в её рецензиях есть и вполне хорошие разборы. Просто не всегда. Кому-то повезло, мне 2 раза не повезло.
Если честно, мне обидно за Ellinor Jinn и luna6. Дамы старались, писали честные рецензии, подбирали слова, думали над работами. И тут же рядом - такая халтурка, когда человек даже ради ачивки не захотел как следует постараться.
Я вас уже спрашивала в личку, но вы мне так и не ответили. Если ачивку можно получить за налитую воду, то зачем тогда это всё?

Так, нашла один обзор.
Т.е. неуместный пассаж про физиологические трудности обзорщика так и остался (как и не понимание человеком, что и где стоит писать, а что нет). И без учёта первого неудачного абзаца остаётся 174 символа. Это не считая того, что в обзоре сплошная вода и вкусовщина.
Я ничего не пропустила?

Dart Lea
Это спорный момент, из-за чего я и поднимаю этот вопрос. К сожалению, не все её обзоры одинаково хороши и полезны.
Jas Tina
А где я могу увидеть её обзоры на мои работы? Можно ссылки, хотя бы в личку? Потому что именно на её обзоры я была вынуждена жаловаться вам во время конкурса.
Свой пост, где был обзор на мою вторую работу она удалила. Новых уведомлений мне не приходило. Поэтому логично, что я хочу всё-таки увидеть этот обзор. Первый обзор я сейчас тоже проверю - тогда он не дотягивал до обязательных 300 символов.

Jas Tina
А можно уточнить по поводу титула «Повелитель стихий»? Его же за обзоры артов дают? За что в этот список попала Roxanne01? Я что-то не помню её обзоров на мои конкурсные работы, которые соответствовали бы правилам конкурса.

Тоже голосовала за Гермиону. Шикарный арт! Заслуженная победа ))

luna6, ух ты, а что за анимешка? Как называлась, не помните?
Красномордый длинноносый - это канон, тут спорить не буду. Есть растиражированные узнаваемые образы, типа Хатимана или тануки. Потому про личное восприятие сразу и написала. Сама глубоко именно тему тенгу на копала. Но чаще всего всё равно есть вариации, как с теми же каппами - в разных регионах их видели и изображали немного иначе.

Ellinor Jinn, а можно обзор про Аматерасу в комментарий к арту? ))

Сусаноо, Тенгу и оригами - моё.
Две первые работы - эксперименты, которые требуют некоего знания матчасти помимо написанного в Википедии, плюс личное восприятие.
Про тенгу я немного расписала в комментарии к работе.
С Сусаноо чуть сложнее. Есть версия, что он - более старое божество, которому поклонялись до объединения страны и до возвышения культа Аматерасу. Что логично, в общем-то, если учесть, где находится Исэ, и где - Идзумо: это противоположные побережья, омываемые Тихим океаном и Японским морем соответственно. Так что логично, что образ претерпел кучу изменений, и в каком-то смысле они с Аматерасу являются антагонистами: мужское - женское, тепло, спокойствие - ветер, буря; мир - война и т.д. Потому его образ хотелось сделать максимально противоположным образу богини (эта работа тоже моя )).
Но получилось слишком сумбурно. Кроме грозного лица всё остальное вышло малочитаемым: горы, волны, огонь пожара как олицетворения войны, глаз дракона на щеке и всё вот это вот )))

Мне Мононоке понравилась, хоть и не каноничная. Но вот да - взгляд очень цепляет )))

Мне кажется, это последствия Лиги Фанфикса. Все более-менее активные читатели и комментаторы выдохлись за прошлый месяц. На этот конкурс сил и желания мало уже у кого хватило ))

Jinger Beer
А может быть, это просто не калейдоскоп, а что-то другое )))
Это и сейчас возможно. В разных нейросетях реализуется по-разному, и там есть свои тонкости. В Midjourney есть параметр cref, хотя мне не очень нравится, как оно реализовано. В SD и Flux есть такая вещь, как LORA - не помню, как расшифровывается, но смысл в том, что вы можете натренировать модель на изображение определённого персонажа или человека, правда, это потребует датасет изображений в хорошем качестве и разрешении. И там есть нюанс с авторскими правами и разрешением на использование оцифрованных изображений реальных людей.
Но вроде на Хабре я читала статью, что умельцы даже комиксы с помощью нейросети научились рисовать и выпускать. Оригинальные, я имею в виду.

luna6, безусловно ))
Jinger Beer
А вот здесь вы не правы. Продолжая вашу аналогию - в готовом калейдоскопе запечатано определённое количество камешков, и их цвета заранее известны, как и форма.
Здесь же вы сами берёте камешки, причём какие хотите и сколько хотите - по цвету, по текстуре, по количеству. И ваш соперник тоже, и эти наборы не будут совпадать. Не хочу сейчас лезть в математику и искать формулы, но смысл в том, что количество возможных вариантов в этом случае не бесконечно, конечно, но стремится к нему ))) А учитывая, что можно брать ещё разные модели, и у них будут свои вариации параметров... Короче, поверьте на слово: вот сколько я играю, ни разу ещё не видела одинаковых рисунков или очень похожих (если люди заранее договорились). Рисовать-то можно что угодно - собачку, человечка, пейзаж или вообще абстракцию. Даже стиль можно переопределить, если он задан в 3 словах.
Это долго объяснять, проще один раз показать:
https://creator.nightcafe.studio/game/a9nRpmAHh2ktxjLFzL1x

luna6, у меня тоже нет худ. образования, и последний раз не график или диаграмму я рисовала, наверное, в младшей школе ))) И умом я тоже понимаю, что можно как-то и попроще, но когда я беру в руки листик и карандаш - у меня сразу наступает ступор. Я просто не знаю, что с ними делать 😁 В умных книжках это называется "боязнью чистого листа", и даже есть какие-то упражнения, как это преодолеть. Но мне, с одной стороны, лениво, а с другой - просто не интересно. В рисунках мне важен не процесс, а результат. И в этом смысле нейросети дают мне то, что не может дать "традишка" - я не трачу время на постановку руки, отработку графики и базы, а сразу начинаю экспериментировать в творческом плане. Мне интересны идеи и результаты, но я не готова тратить много времени на реализацию.
На NC есть много конкурсов, в том числе творческих, когда тебе ставят задачу и ограничения, и ты должен во всё это вписаться, да ещё и получить интересный результат, который понравится другим своей оригинальностью или красотой. Допустим, тебе дают 3 слова, ты максимум можешь добавить ещё 7 - и это весь промт. И эти 3 слова обычно так хитро подобраны, что они сильно влияют на выдачу, ещё больше ограничивая тебя в жанре или в технике. Это очень здорово стимулирует мозговую активность и заставляет перебирать варианты. А ещё здорово помогает разобраться в определённой технике или жанре - как использовать, с чем подать. И вот это мне нравится. А сидеть разрабатывать мелкую моторику - нет.

Jinger Beer, я рисовать не умею, в принципе. Детские годы не в счёт. В разгар ковидлы у меня была идея попробовать научиться рисовать акварель. Я посмотрела, сколько стоит нормальная бумага, обычные полупрофессиональные краски - и пошла в Фикс-Прайс за обычным школьным альбомом и китайской медовой акварелью. А потом почитала описания техник и минимального набора кисточек/приспособлений из книжки для начинающих. И поняла, что ещё ж и место нужно, где рисовать. С нормальным освещением, чтобы можно было оставлять рисунки сохнуть и т.п. И поняла, что я не потяну. С моей криворукостью у меня просто не хватит терпения делать всё это хотя бы до тех пор, пока из абстрактной мазни не начнёт получаться что-то похожее на рисунок. Потому что всё равно надо будет набивать руку на формы, пропорции, тени... Так у меня всё купленное в первозданном виде и лежит.
Нейроартами я занимаюсь чуть меньше года. За это время я узнала о стилях и художниках больше, чем за всю свою предыдущую жизнь. И мне всё ещё не надоело. Потому что я вижу, куда расти и к чему стремиться, и мне это нравится.
А кроме того, если посмотреть на развитие искусства в 20 веке, станет очевидным, что владение кисточкой и красками вовсе не является обязательным. И я сейчас даже не про пост-модернизм, который и искусством-то не считаю. Фотография. Стрит-арт и муралы. Коллажи (настоящие, а не только фотомонтаж). Да даже ландшафтный дизайн при определённых допущениях. Изобразительное искусство давно вышло за рамки полотна, сейчас медиатором может быть буквально что угодно. В этой парадигме нейроарты - просто ещё один шаг, потому что база всё равно остаётся неизменной: формы, светотени, композиция. Т.е. всё то, что необходимо знать не зависимо от того, чем ты рисуешь и в каком жанре.

Jinger Beer, не всякий человек прочитает комментарии под конкурсным обзором в расчёте на какую-то полезную инфу. А вот такие лайфхаки вполне могут пригодиться - в жизни по-всякому бывает.
Проблема с нейроартами не в их количестве, а в их качестве. Как и в любом деле, тут нужно учиться и много практиковаться. А людям обычно лень. Все хотят кнопку "Шедевр" и самим не париться.