Софи667

Офигеть...
Вы молодец)))
И большое спасибо,что выкладываете в открытый доступ 🙂

Adelaidetweetie
Спасибо)))

horira
Спасибо

Мольфар
Savakka
Спасибо

Jinger Beer
Не совсем то. Но "Унесённые ветром" я люблю. Так что тоже можно)))

Габитус
Ну по мне разговор, который я выше указывала, где Гарри с Роном и Гермионой обсуждают случай с Квиреллом,по моему мнению показывает что вред был причинён.
Когда возникает мнение,что Дамболдор хотел чтоб Гарри встретился с Квиреллом Гермиона, говорит: это ужасно, тебя могли убить, Рон называет, Дамблдора психом, а Гарри говорит: всё правильно, и пофиг ему что он мог умереть. По мне не нормально,что он не ценит свою жизнь, и это указывает,что вред нанесён.

Тощий Бетон_вторая итерация
Чтоб в книге что-то про тётю Невилла упоминалось в книге не помню.
И не отрицаю что с Невиллом могли обращаться пренебрежительно. Но как я и говорю,это не оправдывает того,что с Гарри плохо обращались.
А семейка Блэков отречься вполне могла по идеологическим соображениям. Был конфликт, у членов семьи разные взгляды на значение чистоты крови. То что Сириусом именно принебрегали в детстве не показано.

Я вижу,что у нас разное восприятие ситуации .Вы считаете,что с Гарри нормально обращались и не причинили ему вреда.
Я считаю,что причинили. Оставайтесь при своём мнении. Я останусь при своём.

Тощий Бетон_вторая итерация
В книге говорится:
"Дурсли часто говорили о Гарри так ,словно его здесь не было или словно он настолько туп,что всё равно не мог понять,что речь идёт именно он нём."
Т. е он ощущает себя пустым местом и при том ещё тупым.

Тощий Бетон_вторая итерация
Про то как с Невиллом и Сириусом обращались в семье
особо ничего не показано. Фактов что было систематическое пренебрежение не показано.
Случай с дядей мог быть единичным случаем. То что Сириуса прям изводили дома тоже не указано.
Да у Невилла и Сириуса возможно были свои трудности,но это не уменьшает вреда причиненного Гарри и не оправдывает то как с Гарри поступали.

А почему Гарри личного пространства априори не полагалось? Он ребёнок, ничего плохого Дурслям предумышлено на делал. Оказался там не по своей воле.

Вот представьте на всех фотографиях тебя нет. Носишь ты одежду с чужого плеча. Очки залатаные,из-за того,что тебе их Дадли разбил (это прямо указано в книге, что Дадли их разбил).
Тебя никуда с собой не берут. День рождения твой не празднуют. Ты вынесен за скобки семьи. Вы серьёзно думаете,что при таких условиях можно себя ощущать ценным и нужным?

P.S. И у Дурслей была комната для Гарри. Они просто не захотели его туда поместить.

Desmоnd
Как я и говорила, всё зависит от восприятия. Вы воспринимаете,что у Гарри прям райские условия (живёт в чулане,когда есть комната,где можно разместить его,ладно б если её не было)
Абьюз ведь и в том что очень большой контраст как они обращались с ним и как с Дадли. По сути, выделяя Дадли, более лучшими условиями они как бы говорили ты второй сорт,ты недостоин ничего хорошего. Дадли важен и ценен,а ты нет.
И да из-за защиты Дамблдор вынужден его туда отправлять.
И не думаю,что Невилл жил в чулане. Думаю у Сириуса тоже была своя полноценная комната.
К Гарри проявляли открытое пренебрежение,демонстративное при том.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну с моей точки зрения ваши слова только подтверждают,что Дамблдор просто человек, а не абсолютное добро.
А насчёт пророчества насколько я помню в книгах идёт речь о том,что пророчество действует потому что в него поверили. Оно имеет силу потому что в него верят. Пророчество не абсолютно.🙃

Круги на воде
Про абьюз Дамболдора над Гарри здесь вроде и не говорили.
Говорилось про абьюз Дурслей над Гарри.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну так он же воплощение доброты почему бы и нет? Почему бы воплощению доброты не помочь, не обратить внимание на мальчика а которого ему открыто указали,что он сбился с пути.
Он же воплощение доброты😉
Воплощения доброты так и делают. Помогают всем и каждому.🙃

Desmоnd
Дамболдор не гад.
Но воплощение доброты вытащило бы Гарри от Дурслей как только узнал бы что его притесняют. И нашло бы другой способ его защитить.
Воплощение доброты нашло бы другой способ вытащить крестраж из Гарри помимо смерти.
И если бы он был воплощением доброты законы мира ему бы всё это позволили сделать

Desmоnd
Она рассказывает о нём как о воплощении доброты в интервью.
Но в книге она его не показывает как воплощение доброты.
Некоторые его поступки не вяжутся с образом абсолютного добра.
По моему мнению он не гад. Просто человек взваливший на себя миссию определённую,действовавший в соответствии с этой миссией. И в итоге эта миссия увенчалась успехом посредством манипуляций другими людьми в целях выполнения этой миссии. И без жертв не обошлось.

Desmоnd
У меня нет претензий к Дамблдору. Он поступил как поступил. Были определённые основания.
Я просто сказала,что мне кажется (т. е. по моему сугубо личному мнению), что могло бы быть по другому,если б он протянул руку помощи сироте,вступающему в незнакомый мир, не вешая на него ярлык чудовища сходу, на основании чужих слов.
Относительно Грендевальда. Много ли мало ли они были знакомы, разбежались они после гибели сестры. Думаю чувство вины и мысли:"а что если бы я не был знаком с ним?может она бы была жива?" присутствовали.

Спайк123
Именно,что согласно книге,перевод Росмэн, мир у Гарри не рухнул. Он считал,что Дамболдор правильно поступил. Дал ему доказать, что он готов встретиться с Воландемортом.
И я не говорю, что Дамблдор поступил правильно.
Но согласно восприятию Гарри он поступил как должен был. Правильно.
И конечно это очень трагично(((

watcher125



В первой книге в первой главе фраза проскальзывает фраза: казалось Дамблдор не замечал что ему здесь (на Тисовой улице)не рады. То есть он как бы отказывается замечать,что это не очень хорошая идея Гарри здесь оставлять.
Затем при разговоре с Макгонагалл он говорит,что ему лучше держаться вдали от волшебного мира,подальше от давления славой
В шестой книге он говорит Дурслям, что он выражал надежду в письме,что они воспитают Гарри как родного, но они не выполнили эту просьбу.
Далее он говорит что призвал могущественную защиту пока Гарри может называть это место домом. И хотя они с Гарри плохо обращались, но приютили его и защита действуют и попросил приютить и в следующем году,чтоб защита продлилась до совершеннолетия.
То есть он его отправил сюда для защиты и подальше от славы и думал,что будут относится к нему нормально. На то ка они обращались он не рассчитывал.
Я думаю он думал,что будут относится лучше. Но и забрать,зная,что обращаются не очень, из-за защиты не мог.
(Перевод Росмэн)
Вобщем ситуация неоднозначная и конечно рыльце у Дамблдора в пушку.
Но не думаю,что этот весь абьюз был предумышлено спровоцирован.
Но безусловно вся ситуация пошла на пользу его планам, так как Гарри должен был пожертвовать собой и благодаря абьюзу всё прошло как по маслу.

Taiellin
Мне кажется в момент прихода в приют можно было. По крайней мере он мог стать ему старшим товарищем,к которому он пришёл бы с вопросом о крестражах вместо Слагхорна. И может быть он их бы не создал. Дамблдор умел убеждать.

Вообще чтение Гарри Поттера,фанфиков по нему и следующие за этим размышления,для меня как психотерапия.🙃
Много чего для себя про себя поняла и многое в себе проработала.
За одно это Роулинг и авторам фиков большое спасибо))))