Изгои (джен)

За неблагодарность, а также нечуткость. У меня на этот счёт пунктик, я бы Мери из своей жизни выкинула сразу.

Ну не совсем за еду - за улучшение жилищных условий)

Так начал-то с её точки зрения когда она его пару раз покормила! :-)))

Так он с ней сошёлся не по любви, а для дела. )
Я бы сказала, и да еду тоже. ))
Вот да!
И у неё триггер. )

Я полностью с вами согласна. Но в том то и дело: у вас например был такой яркий пример для подражания... А если родился в семье где оба родителя не считают саморазвитие чем-то важным? И в общем-то среди знакомых тоже никто не подает пример? То желание саморазвиваться очень часто просто не появляется... и все возможности (которых у Мэри действительно масса) ничего не будут значить...

Я и не говорю что её насиловали. Нет конечно, в мыслях небыло. Но параллель: человеку делают подлость (а поведение Ойгена - это ложь, хотя и не на словах; он намеренно вводит её в заблуждение, между прочим отлично понимая что она ожидает) а говорят что он/она сам(а) виноват(а) потому что надо было быть осторожнее.

Заметьте, я вовсе не говорю что Мэри права. Конечно её поведение никто нормальный не выдержит. Но опять таки: это не извиняет Ойгена.Подлость в том что он отлично понимает что Мэри бы не стала с ним встречаться если бы он ей сказал правду про то почему он с ней... но он продолжает делать вид что она ему нужна как человек, а не только ради квартиры, возможностей и денег.

Просто в отличии от Мэри, Ойген любимец публики. Поэтому ему все можно..

А мне вот интересно, сколько читателей тут бы обрадовались если бы им так мозги пудрил тот с кем они встречаются.

Мне очень приятно, что вы защищаете Мэри. :)

Тут оба виноваты, в общем-то. И он, используя её - хотя он всё же ей не лжёт и в любви не признаётся. И она, так обращаясь с ним - хотя они даже не то что не женаты, об этом и речи нет.
Я не снимаю с него вины - она, бесспорно, есть. Но он не говорит ей о любви и замуж не зовёт, и не рассказывает, что хотел бы деток, дом полную чашу и вот это всё. И он пытается к ней хорошо относиться. )

Понимаете, я себя-то и не считаю чем-то особенной. У меня уже был другой совсем старт, мои-то родители до 90х были научными сотрудниками в НИИ, и хотя потом они бросили науку оба, чтоб прокормить семью, и не сказать, что у нас много про науку дома говорили, но базис-то у них все равно совершенно другой. И для меня было само собой разумеется, что надо идти учиться, а т.к. училась я хорошо, то выбрала один из самый престижных наших университетов местных, и хотя поступила на бюджет на второй год, но поступила же.
Для меня примеры как раз мой прадед с одной стороны и дед - с другой. У них-то не было никаких примеров, куда равняться. Один раскулаченный, хорошо, что не сосланный с женой и сначала двумя, а затем тремя детьми в землянке первое время, потом в комнате да после хорошего дома в деревне. Другой - сын конюха, где кроме него еще несколько детей, рано умершая мать и отец у него вряд ли был образованным. Но я про прадедушку с той стороны не знаю ничего толком, дед мало про родителей рассказывал, про них ни бабушка, ни папа ничего не знают. Ну кроме того, что прадед пропал без вести во время ВОВ по разным данным в 41-42 и было ему 36 лет от роду. Но оба эти случая как раз как примеры, что люди можно сказать вырвались из того окружения, которое было для них характерно. Правда, советское время все-таки отличается высокой мобильностью граждан, так что не показатель.

Я не считаю, что ему все можно. И мне не нравятся его поступки, если честно. Ну потому что неправильно так вот использовать человека. Но при всем при этом он ведь не только использует, он еще и отдает, пусть даже неискренне, и все равно по крайней мере пока это на пользу Мэри. Если потом не случится совсем уж эпичного разрыва, то у нее будет шанс узнать, что бывают другие мужчины. Вообще другой подход к жизни и другие взаимоотношения.
Просто потому что люди по жизни используют друг друга и этот способ еще не самый паршивый. Он-таки ее не ломает, и вполне заботится. А что она его раздражает, тут ничего не попишешь. Мало того, если бы он так врал женщине, которая ему нравится, было бы еще хуже, совсем ничего уже не осталось хорошего.


Ну лично я бы не обрадовалась конечно. И если бы узнала, чувствовала себя мерзко и грязно. И еще долго ждала бы такой же подставы от других мужчин. Ну почти наверняка. Ибо никто не может сказать точно, как себя поведет.
Правда, я вот совсем не уверена, что при таких вводных как у Мэри пригласила бы жить товарища типа Ойгена к себе. Все-таки у меня возможно неправильная, но убежденность, что сидельцами да по таким статьям лучше не связываться (да и вообще с сидельцами) - стелить будет гладко, а что на самом деле думает - фиг знает. Впрочем, что думает ни про кого сказать нельзя. И вроде бы хорошие люди иногда так раскрываются, что хоть стой, хоть падай.

Добавлено 02.07.2020 - 19:07:
У-у-у, как же бесит эта дискотека на парковке у Ленты под окнами. И рифтеры с визжащими тормозами и колесами. Вечно они тусуются у нас до часу-двух ночи. Если лоджию закрыть - окна на ней и дверь в комнату то не очень слышно, но у нас духота который день, я ж спать не смогу.

Зато я сегодня восстановила пробитое вчера колесо. Причем пробила аж в двух местах, хорошо скорость была маленькая, 30 км., свист я услышала сразу, со мной ехал брат, а то я бы сама докатку ставила не 10 минут, а все 30ть, и гарантированно опоздала на тренировку. И мне как раз бонусов на сервисной карте хватило на ремонт, доплатила буквально 16 рублей из тысячи.

И наоборот тоже бывает. С людьми вообще сложно... но вот я бы тоже... я не уверена, что связалась бы.
С другой стороны, там особая статья. У нас просто нет аналога ИРА.

Людей вообще неправильно использовать. Но мы так или иначе часто так делаем - в разной степени и с разной отдачей. Он играет по правилам - причём по её правилам, приняв их практически безропотно. Да, он получил то, чего хотел - но он всё же кое-что даёт, и да, в том числе, у Мэри в любом случае будет опыт отношений с другого типа человеком.


Добавлено 02.07.2020 - 19:09:
ЗЫ Ему сейчас из всех женщин искренне нравится только одна.
Кровать.
Пустая и уютная. ))))
Ему отдохнуть бы - но пока увы.

Да это заметно, что ему бы спать и спать. И никто больше не нужен, кроме Рабастана, за которого он держится.
Надеюсь, Мэри хотя бы ежедневно секс не требуется, а то совсем плохо, если она настолько темпераметная, не считая расходов на средства контрацепции.

Угу.
И знать, что кто-то с Рабастаном в это время возится.
А кто её, эту Мэри, знает. Что у неё там с темпераментом. ))

А ему бы спать и спать. ) И вот он отоспится сейчас - потому что работа позволяет, наконец-то - и...
И что будет - поглядим.

*провокационно*
А мы к половине приблизились или еще нет?

А кто ж его знает. Оно же не дописано. )))
Но блин... оно уже точно макси...
Эх. А я была уверена в мидике!

Со мной на курсе в университете были детдомовские дети. И не один. Им вообще не были известны их корни, а уж с примерами из родни...
Одна девушка зарабатывала параллельно учёбе мытьём подъездов. Два подъезда - и месяц можно прожить, не шикуя. Тогда платить за учёбу нам не приходилось, но прокормиться было надо как-то. Нам-то родители помогали, а ей вот некому было. И стипендия для неё и для нас, благополучных, значила очень разное...

В заблуждение он её не вводит: он ей не лжёт. Недоговаривает, да.
Все люди друг другу что-то недоговаривают. Это совершенно нормально.
И она понимает, что что-то не то. Но ведь она не пытается его вывести на честный разговор: сказать, чего она ждёт от их отношений, спросить, как он относится к её желаниям.
Возможно, она прекрасно понимает, что, стоит ей вывести его на открытый разговор - и он растворится вдали?
Может быть, её эта недосказанность, в общем-то, устраивает? хоть и бесит, душе-то хочется вовсе не этого - а договорились орни вот о том, что у неё есть сейчас.
Я могла бы пожалеть Мэри. Но кто я такая, чтобы жалеть женщину, которая сама выбрала свой путь?

Мужики - они такие, да. Не все, конечно. Но они вот как-то склонны пудрить мОзги, приходится постоянно отслеживать косвенные признаки, чтобы не задурили голову совсем. )))

А ваще, мужика приманивать надоть. Пирожками, тёплым домом, готовностью выслушать и похвалить.
Если он, конечно, вам так уж нужен - на постоянку. И то, ну вот не приклеите же вы его? Нельзя навечно привязать к себе человека, который этого не хочет...

Ну, справедливости ради, женщины тоже мозги пудрят только так. Мне кажется, это внегендерное. )
ОН не лжёт прямо - но он недоговаривает определённым образом. И манипулирует очень даже. Правда, пока речь о будущем не идёт, и о браке тоже, ему мало что можно предъявить - хотя он и нечестен, по сути.
С другой стороны, он и огребает за это. )

И она понимает, что что-то не так, да. Но что.. Возможно, вы правы, и ей не хочется знать правду.
А возможно, она просто смотрит не в ту сторону. Кто знает. )

И женщины тоже пудрят мозги, какой разговор!
Да частенько так основательно и до самых глубин, что аж сами себе поверить успевают.

До чего же всё вот это дойдёт, интересно...

Это да, с этим полностью согласна :) Ну так я его тоже не обвиняю во всех грехах :) Он вообще котик. Но... котик такой... :)))

Да, это понимаю... Хотя могу себе представить что ваши дед и прадед как раз редкость... По крайней мере в наше время, когда есть телек :))) Хотя - очень хотела бы ошибаться.

Ну.. насчет недоговоренностей... Может это я так идеализирую свои отношения, но хотелось бы надеятся что таких серьезных недоговоренностей в них все-таки нет... Одно дело - недоговорить что-то что не изменило бы ситуацию, просто чтобы не создавать лишних драм... а с другой стороны - недоговорить о том что кардинально бы изменило отношения. Мэри неуверена в себе и мне кажется что она бы не стала встречаться с Ойгеном просто ради отношений, если бы знала правду о том как он к ней относится...

А вообще - возможно вы правы что Мэри и не хотела бы слышать правду. Сложно судить о других людях, тем более фиктивных :))).

Это все потому что он красивый. Красивым многое прощают))

Многие женщины додумают этот набор сами. Так воспитаны - мужчина+дом+дети = а как иначе?

Это нюансы.
Убийство есть убийство.

Вот даже пьяное ДТП - раздолбайство и самоуверенность, а тут просто ходил и людей убивал. Нет, спасибо.

Ну... посмотрим? ))) (коварный смех)
Котики - они хЫщники. А он большой котик. ))



Добавлено 02.07.2020 - 21:01:
Возможно, и нет. Потому что правда в её случае неприятна.

Это правда. ))
И обаятельный.

НУ всё же возражу.
Одно дело убивать для удовольствия. другое - за деньги, и третье - за идею.
Последнее в личном общении пугает меньше, ибо ты в эту идею не попадаешь.