Изгои (джен)

Ойген тут такой Ойген))))

Ой, спасибо, додали Ойгену хоть немного теплоты и уюта. Это для него так характерно: создавать вокруг себя тепло и гармонию!

Очаровательный итальянец.
Вот у Мэри в доме уныль и тоска, а ещё хождение по указанной половице – и да, в колокольчиках – а тут, наконец, свобода!

Подытожим: Ойген уже от Мэри ушёл. Да, он как бы ещё там ночует, и Рабастан там тоже ночует – но там они оба уже не _живут_ , жизнь их протекает где угодно, но не там.
А когда получится физически переехать – уже другой вопрос. Переезду может поспособствовать любой из знакомых Ойгена, да и сама Мэри может импульс придать: что-то не верится, что она вот так тихонько теперь будет сидеть вечно.



Добавлено 12.08.2020 - 07:46:

Позабыли все про кто что должен потому, что Ойгену это уже не важно: он для своих может многое сделать и многое спустить своим.

А Мэри, простите, чурка(полено, бревно) бестолковая: вот такое предложение - "Я на тебя перепишу квартиру" - это что? Попытка купить человека?
Ойген, вообще-то, не продаваться пришёл - он был благодарен, она была ему полезна и он в ответ был готов многое сделать для неё.
Но он совсем не ищет себе хозяйку, чтобы лечь у ног!

Элементарно. Уходить. Или ясно установить границы.
А про Мэри я вообще ничего не говорила. Я бы от неё давно сбежала :))))

Но имхо если тебе что-то не нравится в человеке настолько - рви отношения и уходи. Или будь честным. Слабость в том что Ойген врет потому что не хочет уходить или конфликтовать. При этом - даже не считая вранья - ему ничего не стоило в определенный момент позвонить Мэри и сказать что он не придет домой вовремя. И да, он не обязан конечно. Вообще никто никому ничего не обязан. Но он мне опять таки не обязан нравится таким :)

Добавлено 12.08.2020 - 14:08:
Ну какое тут купить!

Мэри просто повернута на том что считают романтикой. Следующий шаг в этой романтике: брак. И разделить с ним дом (тем более если у него дома нет) - это с её стороны романтический поступок. Вот как она его любит, даже дом готова с ним поделить!

Добавлено 12.08.2020 - 14:11:
Вот да, вы меня понимаете :))))

Дааа! )

Простите, но пришел он именно продаваться))) если автор не переписала тот момент, то там именно речь шла о том, что он будет продаваться. Это прям в первых главах, я б поискала, но уже новая глава про Уолли - не терпиться прочитать ;)
Продаваться (равно как и быть купленным) можно по разному...

Ну Джозеф бы с вами не согласился. Он страдал. )))
Он вообще не понимает вот это всё. Тоска такая. Ну почему нельзя просто работать?

А Ойгену тут свобода, да. Наконец-то. Поэтому так хорошо пошло. )

Как вы интересно сказали. Может, и ушёл... Рабастан-то там и не начинал жить, если так посмотреть, его просто привезли. )

Может. И делает. И сейчас стать для него своим очень-очень просто - но тут уж кому повезёт и кто успеет. )

Это... И попытка купить, и демонстрация того, как она его любит и доверяет. Очень глупая и неосторожная.

Кстати да... Нашла в 7й главе...

---
И о какой гордости тут можно говорить, размышлял он, шагая к подземке с греющим спину через куртку и рюкзак контейнером. Да, в сущности, то, что он собирался сделать, было проституцией — завуалированной и, как говорится, социально приемлемой, но сути дела это не меняло. Многие, конечно, назвали бы это по-другому, но, если он чему и научился, живя в Хейгейте, так это умению называть вещи своими именами. Да, по сути, он готов продать себя — да ещё и уговаривать купить. Потому что по-другому Рабастана он не вытянет — и сам останется торчать там, где находится. Там, где они теперь жили, это было нормой, и он порой думал, что все магглы так живут, но упрямо твердил себе, что Хейгейт — это, по сути, Лютный, и нельзя судить всех магглов по его обитателям
---

Уходить - ну так у него две причины этого пока не делать. Равнозначных. А границы - ну вот он начал устанавливать, когда дело зашло уж слишком далеко.

Так он честен. Ложь про Нарциссу - ну давайте будем объективны, несущественна. Если бы он изменял с ней - тогда да. Но поскольку это невозможно в принципе, но Мэри этого не объяснить - по сути, эта ложь не так важна.
Позвонить он мог, но банально забыл. Сколько можно быть идеальным? )

И это тоже - про романтику. Но отчасти это и покупка, потому что ну он же ей открытым текстом говорит - кстати, как раз расставляя границы - что жениться не собирается в обозримом будущем. И вот так она препятствие убирает.

Добавлено 12.08.2020 - 14:32:
В смысле "не переписала"? О_О
Да, он пришёл продаться. ) Но обстоятельства меняются, и ну сколько же можно. )

Ну вот он продался - ему не понравилось. )

И слава богу :)))



Насчет лжи: тут ведь дело даже не в измене. Вполне логично что Мэри не понравится если он спокойно берет выходные для других, но не готов делать тоже самое для неё. Он тоже понимает что в хороших отношениях это не совсем нормальное поведение, поэтому и скрывает.

Впрочем, я подумала и пришла к выводу что меня смущает не столько и только ложь, сколько его взгляд на то что раз Мэри ему не своя, он может с ней не считаться.

Насчет того что он забыл позвонить: ну какое забыл... они же разговаривали...

"Мэри позвонила ему прямо посреди обсуждения дополнительных кнопок и форм, часа в четыре, и Ойген абсолютно честно сказал ей, что у него в разгаре переговоры с Джозефом и их общим клиентом, и пообещал перезвонить, как только освободится."

Что ему, сложно было сказать что переговоры скорее всего будут долгими и домой он вовремя не успеет? Он ведь уже знал что пойдет танцевать!

Да это же его мысли!
Люди, ему просто не до жиру: ему нужно спасать Рабастана, и это - доступный выход.
И он готов был сделать очень многое, и он ей уступал, и оберегал в меру сворих сил и понимания, как это делается.

Но они двое до того по-разному понимают основополагающие вещи: про своих, про близких, про меру допустимого между людьми; их настолько разное интересует - им вместе жить неимоверно трудно, и они оба - оба! понимали это вначале!

Но отличие Ойгена от Мэри в том, что он не покушался на её собственность (дом он не принял в дар? не женился, чтобы унаследовать?), на её личные границы (не упрекал её, что она сидит дома у телика: да бож-бож, он _СЕРИАЛЫ_ с ней смотрел!!! покажите мне мужчину, который так поступает!).

Он - делал шаги ей навстречу. Так?

Чем ответила она?

Нытьём, что он не сидит с ней рядом каждую свободную минуту, трепетно держа её за руку.
Попытками продавить его личные границы с помощью чувства вины. Он ей всё время что-то должен!
Попытками"забыть" свои обязанности: она их перевесила на парней, а ведь на ней было не только мытьё посуды, но и уборка. Кто там убирает в доме сейчас? Никто внимания не обратил, что это уже парни?

А вишенка - это её заявление, что "Все мужчины гуляют, они так устроены".

Тушите свет.

Вот такая политика дожмёт любого нормального человека.

Сомневаетесь - перечитайте пару глав, меняя местами Мэри и Ойгена.
Станет понятнее, что вот так себя вести - казнь для попыток совместной жизни.


Добавлено 12.08.2020 - 15:01:
И да: вот представьте, что симпатичный вам человек придёт к вам в минуту отчаяния, когда у него просто уже не останется сил, и предложит вам его купить. Прямыми словами.

КУпите?
Пошлёте подальше, оскорбившись?

ппкс

Важно: не не считаться.
Он может ей врать. Это очень разные вещи: обманывать и не считаться.
Как раз он с ней считается и будет считаться - и это же видно. Но вот право на ложь у него появилось, раз он перестал считать её своей.

Легко забыл. ) У вас такого никогда не было?
Когда очень не хочешь что-то делать, оно забывается легко и с удовольствием. СОбственно, это признак того, что делать это тебе ну вообще не хочется. И чувство долга - оно конечно, но, но...
Ну и потом... он же не освободился? )) Танцы - тоже дело. Он не был готов идти с ней куда-то. )
И он же её предупредил, что может не успеть. Договорённость была - звонок когда освободится (и будет готов идти куда-то с ней).

Ну вот он не готов.
Это не очень красиво, да - но сколько можно быть идеальным? Всё равно это ничему не помогало, когда он был. Ничему.

Вот вы же согласны, что так жить невозможно?

Так он шёл сюда, готовый на многое. Но он явно не ожидал, что будет так тяжело.
И да, Ойгену ругаться и "выяснять отношения" - нож вострый, и я не соглашусь, что это - слабость и тряпичность. Он привык к эмпатичному восприятию людей: он не может вообще выносить скандалы. Он _договаривается_, а не вырывает зубами своё. И у него в этом доме нет "своего"...

Я встречала мужчин, которые ни за что, ни при каких условиях не придут в дом женщины. Это вот такая особенность, она неудобна для женщин с жильём, но это суть этих мужчин: они просто _не_могут.
Ойген не мог воспринять эту идею "поделиться с ним домом".
Он обдумывал это, как гадкий поступок и недаром видел смерть Мэри, Трэверса и Темзу.
Он не стал бы так с Мэри поступать - из самоуважения, если я правильно понимаю его.

Купить и отпустить! ) Шучу. Ужасно это, на самом деле.

Да, всё это от безысходности, и он действительно старался. Но не всё можно сделать. Они и вправду разные, и им бы не сходиться... И, в общем-то, выше верно говорили, что Ойген позволил Мэри продавить его границы очень сильно - потому что он привык уступать своим, и ему, в общем, не сложно вымыть пару тарелок и подмести. Но всё вместе тяжело, конечно. (

При всем уважении, вот не верю я в этот момент. Чтобы англичанка предложила бойфренду подарить дом? Единственное жилье? Которое ''моя крепость''? Конечно, Мэри по сути глуповатый ребенок лет 14ти, но не до такой же степени!

Почему?
Люди всюду одинаковы в таких вопросах. "Моя крепость" - это всё-таки штамп.
А россиянок, делающих такие вещи, я лично знаю. Знала. Люди есть люди - нет никаких абстрактных "англичан, которые". Мы же не утверждаем, что все русские любят пельмени, или все русские женщины красавицы и хотят сидеть дома и няньчить детишек и мужа. Не утверждаем?
Ещё знаю подобные истории про американок (и -нцев) и немцев обоего пола. Не думаю, что англичане тут прямо выделяются.

Alteya
Вот реально про немцев и американцев? Удивили. Все таки там другие имущественные привычки и воспитание

Абсолютно.
Люди везде люди. )) Привычки и воспитание важны, но человеческая природа сильнее.
А уж примеры, когда женщины переписывают имущество (дома, фирмы, машины) на своих мужчин, вообще вечны, мне кажется. С мужчинами это реже случается.
Вот вам история американки: женщина за сорок переписала на своего молодого (около 30) мужа фирму и дом, потому что он дико комплексовал, мол, ну как так, я, получается, у тебя как приживалка... Сперва сделала его директором, а потом и переписала.
Чем всё кончилось, сказать? Да, развелись - а по брачному контракту... всё имущество оставалось у того, кому оно принадлежит. Сам же жених ещё тогда и настоял - мол, нет, мне ничего не надо! Я не хочу, чтобы ты думала, что я... давай запишем, мол, чьё имущество - тому и отходит, в случае чего.
За три года мужик управился. Судились потом годами, правда, но...
А вы говорите. Друзья мои, уехавшие в Штаты, лично наблюдали всё это. Она - коренная американка (по крайней мере, родилась там, и её родители тоже).
Люди всегда люди.

Вот, пожалуйста, Ойген прошёл ещё одну точку невозврата - и в другую сторону. Он не будет больше "идеальным" бойфрендом для Мэри, но у него больше никогда не возникнет искушения в связи с её домом.

И мне теперь ужасно интересно, ещё интереснее, как всё будет с Джозефом и его договорами!