Комментарии «Точка зрения» (джен)

Хм как необычно. Мне понравилось, хотя осталось ощущение незавершенности

dakiiia
Спасибо. А как, по-Вашему, могла бы выглядеть завершенность в этом фике? Девчонка ставит на место всех обидчиков и уходит с псом в закат?

Анонимный автор
Хм, даже не знаю 🤔
Может быть еще пара кусочков, где уже интервьюеры что-то обсуждают — ее ли, а может — матч по межгалактическому метанию пупырок, на который у них билеты.

Ах-хах! Это чудесно! Смешливость - это у меня эффект от монолога песика еще не выветрился. Песеля представила просто в живую, по-моему, это джек-рассел-терьер))
А первые два монолога серьезнее, но тоже больше характеризуют того, кто говорит, а не того, о ком речь... Задумалась: а ведь это так и есть! И в жизни тоже.
И я бы с удовольствием почитала дальше про Анину жизнь. О том, как она общается с мамой (показалось, что вот здесь ей наиболее тяжело), как дальше отшивает обиженного мажорчика, как гуляет с песелем. И в итоге находит свое счастье, в работе ли, в личной жизни - это уж на усмотрение автора))

Яросса
Вот просто подпишусь под каждым словом!
История просто отличная, но больше всего мне нравится концовка. Все мы вообще-то пылинки в масштабе вселенной

Яросса
Очень может быть) Я ни с одним не знакома, пёс - это собирательный образ, скомпонован из двух таксов, кэрри-блю-терьера и фокса.
О дааа! Сплошь и рядом
А вот не знаю. dakiiia, пожалуй, права насчёт незавершенности, я здесь хотела именно открытый финал. Найдет или не найдет, поймет ли, что это именно счастье - это бабушка надвое сказала

Э Т ОНея
ЭТОНея, спасибо) У меня тоже такое облегчение в финале было! В мировом масштабе и неприятности не так уж велики, и одиночество

Это просто чудесно! Такой калейдоскоп точек зрения! Спасибо, Автор!
Все, просто все - замечательно, и концовка тоже, конечно!

Jana Mazai-Krasovskaya
Спасибо)
Да, вот и пойми, кто из них прав) Как в той притче, где слепые ощупывали слона с разных сторон

Да, хорошо, что в мире есть собаки и солнце!
Интересный рассказ получился. Интересная форма подачи. И задуматься, и вздохнуть, и улыбнуться... осталось ощущение некоторой недосказанности, незавершённости. С другой стороны, это вполне жизненно - а кто видит нас полностью, как есть, до конца? Мы и сами-то себя подчас не знаем.
А вообще представленная таким необычным образом героиня мне понравилась)

мисс Элинор
Где бы мы были без них!
Спасибо. Это я первый раз пробовала, понравилось
Я вообще люблю оставлять читателям простор подумать, оценить и т.п. Это не моё изобретение, конечно, это одна из фишек японской поэзии - считается дурным тоном однозначность, излишняя четкость, навязывание автором своей позиции и т.п. Поэтому всех приглашаю додумать и дофантазировать)
Спасибо)

Анонимный автор, простор для фантазии - это отлично)) Хорошо, когда есть возможность подумать. Вдохновили Вы меня, захотелось самой попробовать... как-нибудь)))
А насчёт восприятия (моего) героини - Ани... После первых двух диалогов (коллеги и мамы) вспомнилась мне одна цитата из Интернета: "видя, что нравится вам, я даже рад, что вам не нравлюсь".

мисс Элинор
Спасибо большое за реку!
Вау, здорово) Я пытаюсь иногда музой поработать, получается хреново

Как-то слишком жизненно и скучновато вышло для меня (( ждала в конце хоть какой-нибудь интересной фишки, но фишки не случилось. А таких Ань половина планеты)

coxie
Да, немало. Ну ОК.
Р.S. "Слишком жизненно" приму за комплимент

Анонимный автор, посмотрим, что у меня выйдет! Пара задумок есть. Вдохновилась я Вашим примером))

Гхм, идея хорошая, две первые части занятные именно точкой зрения, пёс тоже. Но дальше как-то скомканно и впопыхах, как будто надо было этим вселенским видением солнца по-быстрому поставить точку.
Не хватает каких-то ещё точек. Друзей там, преподавателя в университете, случайного наблюдателя типа кассира в супермаркете - чего-то такого.
Ну ладно. Допустим, друзей у неё нет, в этом и проблема. На учёбе и работе ничего особенного, но точка зрения случайного человека бы точно не помешала.

flamarina, допустим, мнение ветеринара, который пёсику бок зашивал, любопытно было бы услышать) Но дело авторское, в недосказанности есть свой смысл - а дорисовывайте, читатели, сами - каждый своё)

мисс Элинор
Это само собой, автор хозяин )
А читатель может делиться впечатлениями.
У меня оно как-то по Борхесу сложилось. "Нарисованные верблюжьей кистью, принадлежащие императору, издалека похожие на мух..."
Вроде проекции есть, но они не ортогональные.

Да, все зависит от точки зрения... Мне тоже не хватило истории. И чтобы они как-то пересекались что ли, эти точки зрения) Пока ощущение, что не сказано больше, чем сказано)

flamarina
Спасибо, что поделились впечатлениями!
А у меня солнце - любимый момент. Завершающий аккорд. Можно не оправдывать ничьих ожиданий, не быть успешненькой, не поднимать никому самооценку - можно просто быть. И ей перепадёт тепла и света лишь на том основании, что она тоже часть вселенной.
Думаете? А зачем? Здесь показаны 3 очень разные мнения (солнце не берём, ему всё равно), если вводить ещё действующих лиц - вряд ли они что-то новое добавят к основной идее рассказа
Друзья у нее, в принципе, могут быть. Недаром мать остро чувствует, что от нее что-то скрывают, а пикапер легко поверил во все сплетни. Но это не принципиально. А что мог бы увидеть случайный человек? Усталость, раздражение, любопытство? Думаете, это нужно здесь?

мисс Элинор
)))
Возможно, с ветеринаром они бы спелись) При таком шебутном псе ветеринар в друзьях совершенно необходим) А ещё лучше - не в друзьях)

flamarina
Знать не знаю, кто такие Борхес и ортогональность... Но я буду расти над собой

Анонимный автор
Не знаю. Объективное мнение о внешности и манерах? Привычки?
Скажем, условный кассир знает, что она покупает один и тот же набор продуктов с какими-то особенностями (ЗОЖ/ не ЗОЖ, длительное / скоропортящееся), как часто бывают праздники (покупки "на стол", алкоголь, конфеты), курит /не курит и какой корм берёт собаке: специальный или "на отвяжись". Плюс здесь она может быть "не в образе", здесь её не знают и она поглощена своими мыслями, одета не как надо, а как удобно, не замечает внимания, а потому более искренне себя ведёт.

Ну, как пример

Ellinor Jinn
Не хотелось писать по традиционной схеме "завязка-развитие-кульминация-развязка". И полное жизнеописание девицы затевать не хотелось. Чтобы в тексте не было ничего лишнего

Неа, не получится. Очень уж оценщики разные
Перефразируя классику - "ой, я такая вся туманная, такая неопределенная..."
Спасибо за отзыв!

flamarina
Простите, что врываюсь в дискуссию со своим мнением, но мне кажется, что прелесть этого рассказа именно в том, что дополнительные точки, может, и откроют нам новые подробности про Аню, но не расскроют нам ее суть - а будут всего лишь ещё одним мнением. Возможно, даже монолог Ани здесь не поможет - люди часто врут сами себе. Но в целом мне нравится идея: люди воспринимают одно и то же по-разному, и их восприятие говорит о них самих, а не об объекте.
То есть вот эта размытость образа - это не баг, это фича.

Э Т ОНея
Спасибо за поддержку!

Э Т ОНея
Ох, не в подробностях дело...
А в неравномерности.
Опять же, это не наезд. Это моё личное впечатление.
А так фишка скорее в том, что никто про Аню и не говорит. Все говорят про себя. А на то, какая она, им, по большому счёту, плевать. Их интересует только своё место в этой истории.

flamarina
Ну, с последним утверждением согласна — да, Ани здесь нет. Разве что песель ее искренне любит)))

Э Т ОНея
Да он, как любой пёсель, вообще за любой кипеш кроме голодовки =) Котов погонять, с псом подраться, стянуть что-нибудь вкусное, в лужу сесть. Максимум экшена, короче )

Тоже сперва показалось, что чего-то не хватает. Но я так и не поняла, чего. Подумала, в чем же тогда проблема, и решила, что в последовательности.

Вот смотрите. Из всех перечисленных, пожалуй, ближе всего к Ане пес. Потом, подальше, мама. Потом парень. Потом солнце. Так, нет? Если ставить последовательно. А тут, наоборот, сперва приближаются, а потом хлоп - и скачок на солнце, совсем далекое и безразличное.

Получилось внезапно. Как будто восходящая мелодия оборвалась резким скачком вниз. Хочется чего-то такого... разработки, репризы... но все уже закончилось. ) Приходится возвращаться к собакену и считать его кульминацией, эмоциональной вершиной, но какой-то легкий голод все равно остается.

Вот, вроде выразила :D

Lothraxi

Я бы тоже, если не просить у автора большего, остановилась бы на собаке. Т.е. про солнце, конечно, прочла, но оно у меня выпало из истории. Показалось чужеродным элементом.
Но для других читателей именно оно стало самой вкусной изюминкой.
Так что...
Автор всегда прав))

Яросса
Ессно прав )
А что главное, характеры оч такие живые. Мама особенно, ааааа, прямо представляю, как она доче на нервах играет, словно на рояле. Ничего удивительного, что на ту потом никакие малолетние "манипуляторы" впечатления не производят.

Я вот когда про пёселя читала, на минуту даже подумала, что это моя дочь написала. Но она точно в конкурсе не участвует. Прямо её Рейзера представила. И вот это собачье обожание.
Хорошая история. Из тех, которые в малом объёме вмещают размышлений ещё на целый вагон. Вот смотрите, какая дискуссия. Не спор или срач, а именно размышления. Значит, автору удалось задуманное.
Хотя, иногда бывает, что автор ничего не хотел сказать, а читатели всё равно размышляют.
Всё относительно и субъективно в этом мире, верно? И автор это продемонстрировал буквально четырьмя эпизодами.
Спасибо, уважаемый автор.

Lothraxi
Про степень близости вообще не думала. Логика была такая: первые двое думают про Аню плохо, пёс - хорошо, следовательно, она запомнится как хороший человек. Ну, как Снейп, который 6 книг был засранцем, а в 7-й внезапно оказался благородным двойным агентом) А если точки зрения поставить в предложенном Вами порядке, получилось бы, что Аня сначала предстает доброй и активной, потом слабой и негодной, а под конец черствой и ехидной. Типа, начали за здравие, кончили за упокой. Финальные впечатления перекрыли бы собачий оптимизм
Спасибо) Голод по окончании рассказа - это же лучше, чем отсутствие аппетита))

Lothraxi
Мама тот ещё фрукт, да( Сколько их таких в реале, и не только мам. И главное, сама тоже несчастна, хоть слушайся ее, хоть нет. Вот кто ей мешал самой свои мечты реализовывать!

NAD
А Рейзер какой породы?
Хотела-хотела) И дискуссия доставляет искреннее удовольствие
Спасибо за отзыв!

Анонимный автор
Рейзер так-то курцхаар, но он молодой совсем, ему полгода, поэтому энергии в нём, как в фокстерьере.

NAD
)))
Он же большой) А вдруг станет взрослым и останется таким же активным!

Анонимный автор
Ну так-то порода не из степенных, ваша правда. Охотничьи собаки все холерики.

Ну вот, рассказ про Аню, а мы собак обсуждаем.

Altra Realta
Спасибо за реку! Моя самооценка растет как на дрожжах!

Jana Mazai-Krasovskaya
Спасибо за обложку!!!
Аня прекрасна. И персы для коллажа тоже отлично подобраны. Сразу видно, что пёс уже готов куда-то нестись сломя голову. И мама назидательная. И парнишка этот злобный, у которого только самооценка за душой...

Анонимный автор
На этот раз она родилась раньше слов - иногда начинаю думать "лицами и фигурами"... Очень рада, что вам пришлось по душе.
Ваш чудесный миник - однозначно мой фаворит, хотя конкуренты неплохие, но... вот просто - люблю ;-)

Jana Mazai-Krasovskaya
И река порадовала. Какой сегодня хороший день)

Анонимный автор
пусть у вас таких будет как можно больше ))

Дублирую с забега волонтера

Интересный подход, когда главную героиню – Аню – описывают другие люди. Коллега по работе пытается безуспешно подкатить, мать хочет реализовать через дочь свои мечты, собака обожает, а Солнце (ага, звезда) даже не понимает, о ком речь – людей семь миллиардов, и оно светит каждому. Коллега и мама – персонажи токсичные, неприятные. Собака не семи пядей во лбу, но с большим сердцем. Солнце вообще как-то выбивается из общей колеи. Мне кажется, что не хватает респондентов – можно было бы ввести подруг или учителей. Два человеческих мнения из четырех – это как-то мало. Хотя можно и не вводить, так как какого-то общего вывода здесь нет.
Также непонятно, кто собирает об Ане информацию, ведь этот кто-то знает собачий язык и добрался до самого Солнца. Если честно, этот загадочный интервьюер кажется интересней, чем сама Аня.

Отличная задумка - показать главного героя глазами совершенно разных людей (существ), чтобы читатель сам, по крупицам, добывал себе правду. И первые два персонажа очень удачными вышли. И они на виду, и Анин характер начал проявляться. А вот от двух последних персонажей история скатилась в юмор. Нет, это неплохо, но серьезность задумки изменилась к несерьезному исполнению. Поэтому идея здесь мне нравится больше.

Arandomork
Спасибо за подробный разбор!
Это не совсем дурость, они так устроены - преследовать, откапывать, пробовать на зуб, драться и т.п. Уверена, что в таком поведении есть некая биологическая целесообразность. Типа, часть особей подавятся ёжиками, ещё некоторые убьются, пытаясь загрызть крупных хищников, зато остальные добудут мясо в самых жёстких условиях, и вид в целом выживет.
Но хозяевам, конечно, от этого не легче
Сложный вопрос. Как насчёт ангела-хранителя, которому понадобилась объективная картина поведения его подопечной? Хотя, наверное, ангел бы побрезговал общаться с парнем под видом приятеля

Крон
Спасибо за отзыв)
А солнце тоже оставляет юморное впечатление?

Анонимный автор
Солнце? Наверное, нет, но... может, просто читая первые два отзыва об Ане, проникаешься реалом и начинаешь его разгадывать, а потом внезапно начинается сказка с говопящей собакой и солнцем. Это не юмор. Это скорее, переход из реала в сказку. Неожиданный. Вот если бы у вас "юмор" стоял, было бы в самый раз. А для драмы думающие собака и солнце не очень подходят.