Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)

Jane W.
Привет. Меня сюда направили из обсуждения у Уста Саурона. Я почитал. Поплакал. Побился голово об стену. Ещё почитал. И сбежал, как сопливая девчонка.

Vitalij8408
Увы. Если бы ничего не понял, головой бы не бился.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ааааа, наш любимый юзер оказывается есть и тут!
kompot-70

Jane W.
Я не видел ни единого фика с башингом, который не был бы говном.
Просто потому что башинг без сьюшничества вообще невозможен - только авторский произвол помешает персонажу адекватно ответить.

Тощий Бетон_вторая итерация
Заяза всегда показывает сторону героини такими дегенератами, что каждый ей противостоящий становится паладином света.
А уж учитывая, что у ЗЗ проблема с формулированием прегрешений злобных вражин, то и подавно.

кукурузник
Обычное передёргивание. Да, автор берёт в качестве персонажа образ из своей головы. Но в одном случае этот образ - сам любименький, а во втором "отыгрыш персонажа" как в РПГ.

Кстати, в РПГ ведь тоже люди отыгрывают разных персонажей, которые ведут себя кардинально по-разному. И если считать, что персонажи - альтер-это человека, тогда выходит биполярка.

margovita
Синие занавески :)

Тощий Бетон_вторая итерация
Тут не проблема ни жестокость, ни записывание во враги кого-либо. Проблема в том, что враги - беспомощные манекены, которые никогда не реагируют на действия Сьюхи как реагировали бы нормальные персонажи. Дамбигад бы тихонько чужими руками устранял врагов, Хагрид бы просто оторвал сьюхе, Макнейру и всей пиздобратии головы, а заклинания от него бы отскакивали, а трупы скормил бы зверушкам или тому дереву. Близнецы и Рон устроили бы Сьюхе и ко настоящий ад.
Но у ЗЗ все беспомощно хлопают глазами.

З.ы. Очередное кококо про нищих Уизли? Ну, свежо, фигле, лет 10 слышу. Уизли вполне приличная и по доходам, и по уровню жизни семья. То, что не выкидывают детские шмотки, а передают следующему ребенку - ээээ, а кто делает не так?

Foxit
Канон - Уизли нормально тащат толпу детей. Канон Артур имеет время и деньги на хобби с Фордом. Канон - он в одно лицо принимает законы и накладывает эмбарго (как минимум, а одно лицо может снять). Канон - Молли раздаривает свитера, кормит и семью и гостей. Канон - у близнецов процветающий бизнес.

PersikPas
Это при том, что бедности как таковой не показано - лишь рачительность. Да, Малфой назвал нищебродом - ну офигеть довод.

Jane W.
Я бы сказал, что основная проблема - именно реакция окружающих. Нацисты, отправляющие евреев в газовые камеры (с которыми у Роулинговских ПС и их заязочных перепевок параллелей не счесть) тоже считали себя классными чуваками, делающими благое дело. Вот только остальной мир не оценил.

PersikPas
Более того, все показанные чистокровные - вырожденцы, кроме... ахахахахахаха, божественных Уизли.

Тощий Бетон_вторая итерация
Аватара Заязы? Неееееее.

Jane W.
Я на Блэков кстати бочку почти не катил. Да, там у большей части характер северный или с башкой проблемы, нормальные послали семейку нахер. С другой стороны, угробить многочисленную семью в течении поколения - тоже ачивка.

Jane W.
Показана не бедность. Показана экономность при небольших сравнительно доходах. Одеты-обуты-накормленны, имеют средства и время на хобби и увлечения.

Foxit
Нихера у нее нет. Все по сьючьему велению. Обоснуй "because fuck you that's why" - все, что она умудряется высрать.

PersikPas
Да и не а том дело Заяза всирает даже свой же сеттинг. Уизли ебически чистокровны. Ублюдок Краучей, плод скотоложества Барти, изнасиловавшего магглу, был бы недостоин перхоти на голове члена одного из 28 Священных.

Jane W.
1. Он хотел сову - получил крысу по наследству. "По наследству" - обычная тема многодетных семей.
2. Палочка Рона принадлежала кажись Чарли. Тоже по наследству. "Работает - значит ок". Кстати, палочка оказалась способна на "ужасные но великие дела", Рон ею прекрасно колдовал, даже тролля первым спеллом завалил. Поломалась, став непригодной, купили новую.
3. Мантию не покупали вообще. "Есть парадная дяди такого-то, чего деньги тратить на новую?" - все та же повторяющаяся тема. Кстати, Рон эту крутю винтажную мантию испортил, говнюк.

Jane W.
1.Конечно. Денег (лишних) нет. Я дочке на хотелки тоже порой говорю. Питомцы емнип стоят недорого. На поттерморе была цена в кажись 8 галлеонов, Пига взяли за 6. То есть 60 баксов. Тут вопрос в "не нужен", а не "не наскребем бабла".
2. Олливандер, который продает палочки, рассказывает, что каждый должен купить новую палочку и бу ни-ни? О дааааа, канешн. Мы видели как Рон колдовал БУ. Он даже сносно колдовал сломанной. Хотя, может он просто божественный Уизли.
3. Рон вообще любит поныть - то ему мама соус не положила, то свитера не нравятся, то мыть уши заставляет. Но как по мне, покупать дорогую мантию на единственный случай, когда вероятность, что во второй раз не наденет - около сотни процентов... Я бы и сам поступил как Молли. Ну, может более чутко к современной моде отнёсся. Тут кстати не факт что мантия была плоха, Рону просто забомбилось. Винтажная мантия хез какого века, семейное сокровище, даже у Малфоя такого нет. И он его Диффиндо!
В одной из зарисовок как бы не к ЭП было насчёт мантии. Как раз ебически традиционно и аристократично.

Я бы кстати есличо пошел бы в обычной.

ximik01
Ещё Дамблдор ходит с Б/У палкой.

И Волдеморт за ней охотился. Ну и ещё... "Люциус, мне нужна твоя палочка".

Правда преподаватели не аргумент - Рон целый год вообще проходил со сломанной. Всем пох.

Zulan
Рады стараться, для Завязочки не жалко. На нее обзоров наклепали - словно на фильмы Невского или Уве Болла.

Тощий Бетон_вторая итерация
Как не завидовать талантливому и влиятельному семейству?

Jane W.
1. А что, сова в мире ГП точно нужна каждому? Гермиона, Невилл и дофига кто а Хогвартсе без них как-то нормально жили.
Позвонить можно не только с мобилы, но и со стационарного телефона - с совятни.
Сова - действительно хотелка, не вижу в каноне ничего, что говорило бы иначе.

2. Не обязательно пиздеж. Рекламное приукрашивание. Если футболистам делают индивидуальные бутсы для того, чтобы выиграть полпроцента, то не значит, что кроссовки из магазина говно.
Окай, лучше всего кастомная палочка под тебя. Окай, секонд хенд.будет на йоту хуже. И что, не пользоваться ими?

3. Гарри - вообще магглорожденный. Что он понимает в магических обычаях(ТМ)?

Jane W.
К них есть вообще-то. Errol

Jane W.
Эррол сова, которая норм работает. Это на наши деньги что-то типа айфона5.

Jane W.
Слово бога попрошу не приплетать. Слово бога - интервью и ее же статьи на потермор.

Эррол не глючит. Эррол ебические торты таскает и международные перелеты делает.

Тут апгрейд на последнюю модель, а не на рабочий телефон.

Уизли не богаты, у них нет гор бабла. Но они не бедны, раз уж хватает не только на необходимое, но и на некоторое количество излишеств.

Jane W.
Если уж приводить аналогии, то в эпоху стационарных телефонов нужен ли отдельный телефон каждому члену семьи, или достаточно одного в гостиной?

margovita
Волос торчал, ручка прекрасно писала. Точно нужно покупать новую, если вот эта вот прекрасно работает?

Почему бы не починить чутка?

Когда перестала работать (сломал) - тогда и купили.

Jane W.
Эррол когда Пига купили сильно невзлюбил такой поворот. Сам-то он считал, что ещё хоть куда.

margovita
Это полная чушь на примере палочки побежденного Драко. И на примере Волдеморта. И на примере Гарри, бахнувшего Фенрира залпом из 3 палочек. И на примере Локхарта, самоубившегося чужой поломанной. И на примере Невилла. И на примере самого Рона, чье первое заклинание - минус один тролль.

Что Рон крут - несомненно, но палочка проблем не доставляла.

Jane W.
...

Jane W.
Я прекрасно помню, что бунтующий подросток вообще никому ничего не говорил, хотя даже без родителей можно было положиться на помощь Гарри, преподавателей, директора в конце концов.

Ярик
Он там ещё с жиру бесился, сэндвичи ему не такие.

Мой покойный брательник был единственным в семье ребенком, ему мама готовила по желанию.

Нам с Юсьманом давали жри что дают и никто особо не спрашивал.

Так что с Рона и его страданий в купе я прикладывался фейспалмом.

Jane W.
Эээ, которое противоречит канонным фактам, так как Рону палочка подчинялась прекрасно, даже сломанной. То есть Олливандер либо песдит, либо Рон загнул палочку раком и жостко отдоминировал.

Ярик
Нипрадумала!

Jane W.
В поттерморе ;)
Пусть скажет Олливандеру, чтобы к дешёвым рекламным ухищрениям не прибегал.

Впрочем, после ПД и ФТ Поттерверс и не такое терпел.

Jane W.
... которую Рон использовал как боженька.

Jane W.
Ну так я тоже писал, что есть иерархия. Сначала книга, затем все остальное.

В Наруто моем - манга, потом аниме, потом датабуки, а затем всякие интервью.

Так что прасти, мои волосы пушисты ;)

Jane W.
Ты не шаришь как настоящие пацаны качаются в фильмах про кунг-фу.

Рон на своей палочке вскачнул 80lvl, после чего нагибал. Даже у силача Петигрю забрал его палочку и жостко отдоминировал и ее.

Кстати, тут другой вопрос. Я так понял, Чарли палочка была куплена, а не досталась по наследству, верно?
Обычно волшебник использует свою палочку всю свою, немалую и весьма, жизнь.

Так вот, порутчики, в какое место Чарли совал свою палочку, если она к 1991 году превратилась в вот такое?

Jane W.
Гермиона заклинанием подняла перо. Рон заклинанием поднял ебическую дубинку, пролевитировал её в нужное место и уебошил тролля. Если это не достижение, тогда я вообще не знаю что такое достижение.

И опять-таки, хвалёная Гермиона, с идеально подходящей для неё палочкой, беспомощно сидела под умывальником, ждала своей учести.

Гарри тем временем делал анализ соплей тролля, как положено настоящему волшебнику.

Jane W.
А ещё он в туалет сходил только на втором месяце учёбы, да ещё и в женский. Но ни большую ни малую нужду не справлял.

На первом курсе не показано проблем у Рона с заклинаниями. Если бы они были, то как минимум фокальный персонаж Гарри их бы упомянул, ведь они происходили с его лучшим другом. Ну и Гермиона, мисс невыносимая зазнайка, получившая первого в жизни друга, так бы это дело не оставила.

Так, поправлюсь. Первым заклинанием Рон не поднял дубинку, а ВЫРВАЛ её из рук Тролля.

Рон Уизли настолько суров...

Jane W.
А как же ногебание?

Рон классически, по всем канонам брутальной фэнтези, вырвал у огромной вражины оружие, и им же вражину отмудохал. Это так же прекрасно, как оторвать врагу руки, чтобы ими забить до смерти.

Неудивительно, что у Гермионы тут же промокли трусики и она в итоге за Рона вышла замуж. Заучка-заучкой, а губа у неё не дура. Урвала себе самого брутального самца во всём Хогвартсе. Силён, могуч, да ещё и из супер-дупер чистокровного рода.

Впрочем, Гарри тоже очкарик-очкариком, а себе тоже отхватил красотку-рыжуху Уизли. Так что они с Гермионой оба молодцы.

Тощий Бетон_вторая итерация
На Малфоя речь не переводи! Мы говорим о Уизли - нашем короле!

Народ, а представляете, Заяза как-нибудь поднимет веки, забредёт сюда, чтобы прильнуть к фидбеку и...

Ярик
Я картинку про Вирджин Малфоя и Чада Уизли уже делал. Походу можно такую же сделать про Рона и Драко.

Гарри в сражении с троллем себя тоже проявил отлично.

margovita
Ахахахаха, это как с ГХА, который #нечитает

МаринаСавко
Ну, не сказать, что у Гермионы с этим хоть как-то плохо. Она и с опасностями потом сталкивалась и тяжёлые решения принимала.

ximik01
Ни одно из названий не задевает струнки.

В Мортал Комбат были подобные фаталити у Джакса.

margovita
Ну, я особых административных проебов не заметил.
Но Дамбигада нынче нормального хер найдешь, сплошь маразматики и имбецилы.

Законы под себя переписывает! Жалкому Малфою до такого просто как до Китая раком.

Со столетним опытом такие рояли называются "неизбежность" :)

Тощий Бетон_вторая итерация
Неизвестно. Проедает достижения предков, наверное.

Jane W.
Ну так идеально выходит. Долбоёбы живут на чужих достижениях.

Меня кстати вообще удивляет наличие процентных выплат на капитал. По идее сейфы у гоблинов депозитные, откуда там начисления вместо абонплаты?

Jane W.
Ну нет. Гарри был до 17 лет в годмоде :)
Так что ему вообще ничего не грозило, пока он считал дом Петунии своим.

Jane W.
Я не говорю про защиту, что дала Лили. Я говорю про сильнейший щит, который дал ему Дамблор, взяв за основу жерту Лили. И недвусмысленно растолковал в конце 5 книги.
Защита спала с 7 Поттерами.

Гарри это никак не делает МС. Прежде всего потому, что он рисковал жизнью по-настоящему, ведь о подобной имбозащите и не подозревал. Он боялся, рисковал жизнью, шёл на жертвы. Не вижу ничего скучного в данном факте.

После 17 - это уже взрослый чувак, принимающий решения. Дамблдор вполне положился на молодую поросль. И как показывает 7 книга - не зря. Мальчик действительно вырос.

Jane W.
Щит защищал от козней Волдеморта и прихлебателей. И это были единственные угрозы Гарри. Стоило защите упасть - заверте...

Выгорело потому что свелось к пророчеству. И по пророчеству должны были Гарри с ТЛ зарубиться. ДДД силу таких штук знал и положился на силу духа и характер Гарри. Не зря.

Гарри был в годмоде. Страдать мог, откинуться до 17 лет и без прямого участия ТЛ - нет.

Jane W.
Ты издеваешься, да? Скажи, что ты меня ебано ребячишь!

Один погибнуть от рук другого - этого тоже не было?

А вот по поводу спелла Дамблдора;

— Пока ты называешь своим домом тот, где обитают кровные родственники твоей матери, Волан-де-Морт не причинит тебе вреда — он не может даже пальцем тебя тронуть. Он пролил её кровь, но она по-прежнему живёт в тебе и в её сестре. Её кровь стала твоей хранительницей. Пускай ты возвращаешься туда только раз в году, но покуда ты ещё можешь называть это место домом, покуда ты принадлежишь ему, Волан-де-Морт ничего тебе не сделает. Твоя тётя знает об этом. Я всё объяснил в письме, которое оставил у неё на крыльце рядом с тобой. Она знает, что, взяв тебя под свою крышу, сохраняла тебе жизнь на протяжении последних пятнадцати лет.

И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой...

Jane W.
Ну во-первых, не могут - они с цепи сорвались на 7 Поттеров. А во-вторых - пророчество, о котором дедуля в курсе

ximik01
Брат даун был беспомощным костылем повествования. Но он вообще настолько безобиден по сравнению с остальной всракой, что может считаться образцом логики, здравого смысла и авторского мастерства

hludens
Система уравнений:
1. Волдеморт или Дамблдор падут от руки другого - стопроцентная инфа.
2. До 17 лет Гарри полностью защищён от Волдеморта.
Из этого можно сделать только один вывод: Гарри может умереть ТОЛЬКО от руки Волдеморта (при этом имеет силы его убить), и ТОЛЬКО после 17 лет.
Собственно, так и произошло.

Что касается хитрожопости - это из фанона. В каноне Дамблдор показан очень честным с Гарри. Настоящим мудрым сенсеем из фильмов про кунг-фу. Ни одно из его слов на проверку не оказалось ложью.
Разумеется, всё что тому не надо, не вываливает. Ну так столетний дед не грузит ребёнка, ведь всё возможное для его нормального житья он и так сделал.
Хитрожопость Дамблдора вытянута оттуда же, откуда добмегат.

ximik01
"Один падёт от руки другого" - это ты сознательно опустил?

Ярик
Для ДДД, показанного в каноне, тут вопрос не "пользы", а "дементоры жрущие детей - нехорошо". Собственно, он до 5 курса, когда Гарри самостоятельно влез в очередную глубочайшую жопу, Гарричку не трогал, позволяя самому строить себе детство. Ну и во все передряги (кроме Кубка, но там сделать ничего не получалось) Гарри лез сам.

Тощий Бетон_вторая итерация
Угу, жалкая. Потому что выходит, стоит показаться богатеньким родственничкам, эта сука тут же бросает семью.

Jane W.
Эээээээ. В том и прикол, что Гарри действовал исключительно по своему желанию. Без манипуляций, без guilty tripов и без подталкиваний в нужную сторону.
Апофеоз хитрожопости: не проявлять хитрожопости, лол.

Мисс Фигг, напоминаю, жила рядом. По меркам магов Гарри жилость просто збс. Впрочем, и по моим меркам. Любящие родители, конечно, лучше, но... Плохо быть сироткой, постарайтесь избегать этого.
Мог бы заимперить Вернона с Петунией, чтобы любили.

Jane W.
Средневековье - это ты додмала. Я ссылаюсь на канонные данные - к примеру, на счастливое детство Невилла. И ещё ссылаюсь на Филча, который сокрушался, что только недавно перестали подвешивать на цепях.

Ну и просто возьми порядки 1991 года, а не современные методы воспитания детей. И представь, что Дамблдор и Фигг - люди, выросшие в начале века, где соооооовсем другое понимание, что именно для ребёнка ок, а что - "живёт в плохих условиях".

Трёхмесячное? Ну, это ты чуток приврала, а в остальном - норм, провинившихся детей и не так наказывали. Тут вообще сверхмягко: жрать давали, розгами не пороли, на, хаха, цепях, не подвешивали. Кстати, в моём детстве тех времён тоже было такое наказание.

Ну, это единичный случай, о котором могли и не знать, всё же не 24/7. Но так как ничего с ребёнком не произошло, особой разницы с "собачка не кусается" нет. Ну и опять-таки, не "травить". Напоминаю, Гарри наступил собачке на хвост, та загнала его на дерево, где Гарри и просидел до ночи.

Jane W.
Зато почему-то сидение на дереве или нахождение в комнате для этих же людей должно быть ужасным злодеянием.

Да ну? Каким же образом? Что бы помешало Невиллу нахер сломать шею?

Гораздо хуже. Гарри не пытались убить.

Jane W.
Каким образом на это не поебать в контексте дискуссии?

Наказывает? Как именно? "Петуния помни мой наказ"?
Как раз вполне ок - просто нелюбящая семья. Ничего такого, с чем он не мог столкнуться в вообще любой приёмной семье. Дамблдору, конечно, не нравится, что Дурсли Гарри не любят, причём, он мог бы запросто устроить, чтобы его полюбили всем сердцем - ценой одного Империо. Но ничего такого, от чего стоило спасать.

Jane W.
Дадада, я не так понимаю глубины твоих мыслей. Три месяца по любому приврала - каникул всего два месяца. Плюс "не выпустили бы" - бабушка надвое сказала. Три дня Гарри просидел. Сколько просидел бы ещё хез.
Да, и сколько оно "максимум длилось"? Чьим уголовным кодексом и в каком году?

Фигг и Дамблдор О_о

Пробудившаяся. А не если бы не пробудилась? Подушечные чары были накастованы?
В любом случае с точки зрения Невилла его убивали. И топили насмерть, и из окна выкидывали. Охуеть семейка.

Jane W.

И ты в качестве довода приводишь другие страны и современность. Я теряю мысль.
Маги шлют на отработки в Запретный лес, недавно подвешивали на цепях, зато зактыть на недельку в комнате - невыносимая жестокость, от которорой надо спасать О_о

Если не затруднит.

Нашёл. Ты об этом?
«Вы не сделали, того, о чём я просил. Вы никогда не относились к Гарри как к сыну. Он видел здесь только пренебрежение и жестокость. Лучшее, что можно сказать это то, что он по крайней мере избежал ужасного ущерба, который Вы причинили несчастному мальчику, который сидит между Вами. »

Открыл. Прочитал. 3 дня, как я и сказал:
Через три дня порядки не смягчились, и выхода Гарри не видел.
Дальше лёг спать - грохот вырванной решётки - Рон.

Ты издеваешься. Мы говорили о том, что для старичков Фигг и Дамблдора "невыносимая жестокость" Дурслей - нифига не невыносимая. Что об данном эпизоде они вообще могли не знать.

Не мне, Гарри. Про то, что его выкинули из окна, чтобы пробудить магию. И что до этого топили.
Или ты полагаешь, что с точки зрения Невилла было: "Ой, я весело вылетел из окна, как весело, мне же ничего не угрожает"? Ну или: "Ой, я тонул-задыхался - морское приключение, уиииии!".
Ты тут уголовные кодексы поминала. Что они говорят про пытку утоплением?

Просто Ханя
Нипрадумала!

hludens
Один умрёт от руки другого - "and either must die at the hand of the other". У вас как с логикой? От руки Дамблдора - это каким образом от руки Волдеморта?

Чивобля? Какой "долг жизни Снейпа"? О_о

Чивобля? (2)

О хосспади, и закладки тут же.

hludens
Нет, противоречит "пока считает домом, защита до 17 лет".
На кладбище пункт не был аннулирован. Наоборот.
Возможно, вскрыть систему можно уничтожив дом Дурслей и убив Петунию. Тогда не произойдёт "перезарядка" защиты, но тогда есть время реагировать.
Не может - операция 7 Поттеров, ждали совершеннолетия. Ну и ложь в этом деле ничего не даст. но может сильно навредить.
Не может - пророчество и "от руки другого".

Долгов жизни в каноне тоже нет - чистая фанонячка. Единственное упоминание - это по поводу Петтигрю, но в контексте "делай добро и бросай в воду".

Тощий Бетон_вторая итерация
Мне вот интересно. Министерство глобально навешивало Надзор. Волдеморт навешивал проклятие на должность, а затем более глобально - Табу.

Какое заклинание навешивал Хагрид, чтобы его никто ни в чём не подозревал, хотя он даже и не скрывался? Какой силы это заклинание, если оно действует не только на Поттерверс, но и на читателей из нашей вселенной?

Вон честнейшего и открытейшего человека Альбуса Дамблдора, чья совесть - словно чистейший горный хрусталь, обвиняют во всех смертных грехах, засовуя в анус совы всё новые и новые глобусы. Открытым, отважным и добрым Уизли приписывают самые мерзкие злодеяния.
А Хагриду, предельно подозрительному типу, появлявшемуся во всех критических местах книг, имевшему доступ ко всем самым опасным секретам и артефактам, удерживающему палец на пульсе любых важных событий, и даже в открытую выводящему ужасных монстров, приписывают лишь тупость.

ximik01
Прасти, я не пони. При чём здесь оборотка?

Не, я о той дискуссии, где мы собрали неполный список "втф" Хагрида перед написанием "Зонта Всемогущества". Ты читал? Если нет - найди этот фик (писал Самус, я там лишь чуть-чуть руку приложил, хоть и в соавторах) - в описании ссылка на эпичный тред.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ага! Кроме как каким-то особо мощным глобальным заклинанием по типу Фиделиуса или антимаггловских чар объяснить нельзя.

ximik01
И никто вообще его ни в чём не подозревает, считая тупым полувеликаном. То что подобный полувеликан является директором Бобатона никого на подозрения не наводит.

ximik01
Мудрый Хагрид вообще посчитал до "ээээээээ, ээээээ"

Jane W.
Совершенно случайно никто не погиб от взгляда василиска. Совершенно случайно там оказались лужи, фотоаппараты, отражения и т.д.

Я бы про дамбиманипулятора, только нормального, зачёл бы что-то криптоканонное.

Lady Astrel
Тут мне кажется, это само по себе непростое занятие. И на 100500 рыл никакой башки не хватит. Я, конечно, сужу по окклюменции, но они идут парой. Плюс, как нам говорил Северус Снейп - только глупые магглы говорят о чтении мыслей. Куча напуганных подростков, которым придётся задать вопрос о "наследнике", завалят мага кучей совершенно разных образов.

Тут даже фик хотелось бы про таких любителей простых решений, который бы попытался показать всем, как стать стоя. И который бы заскулил как побитый пёс на десятом старшекурснике (ведь вряд ли это первокурсник или первокурсница, скорее, кто-то постарше!), а когда взглянул на полный зал детей, то прямой наводкой побежал бы к камину, где его больше бы не увидели.

Мне кажется тут наоборот. Гермиона знала слишком мало, чтобы с уверенностью утверждать: "Ну это точно не василиск".

Jane W.
Столько же времени было у Макгонагалл, у Флитвика, у Совета Попечителей в полном составе, у Снейпа, у толпы старшекурсников.

Jane W.
Ну так он не единственный великий волшебник. Ты от него требуешь всезнания.

Я абсолютно уверен, что версия "василиск" была отброшена с самого начала - по целому списку факторов, которые версии василиска противоречат.

Jane W.
Ну так загадка решена дилетантом. А преподы Хогвартса весьма компетентны.

Ты требуешь не послезнания, а всезнания. И с точки зрения послезнания решаешь, что не бином Ньютона, хотя как показывает книга - вполне себе бином, с которым не справился вообще никто в Магбритании. Кроме Гермионы.

Jane W.
Я уже тебе говорил, что у Гермионы - догадка дилетанта. Она угадала, а не установила. Образованный маг мог назвать 1000 причин почему это не может быть василиском.

Jane W.
Мое предположение основанное на том, что вся магбритания не знала, а второкурсница догадалась. Основанная на том, что жертвы не были убиты, а нам рассказали что василиск убивает.

У тебя же позиция "должен был знать и ниипет". Понятно, такому доводу что-то возразить сложно.

Lady Astrel
Больше интересен тот факт, что Министерство, отправившее Хагрида на нары "бикоз фак ю", подобралось к разгадке ближе всех. Действительно, это оказалось связано со случаем Миртл и на нары отправили предыдущего подозреваемого.

Jane W.
Так Хагрид к тайной комнате не при делах, он же акромантулов вырастил и ими Плаксу умертвил.

Lady Astrel
Кстати, нигде не сказано, что дарт Хагрид - НЕ наследник Слизерина. И что не разговаривает на Парсерлтанге

Тощий Бетон_вторая итерация
Эээй! Лудшый фидбек!

МаринаСавко
У нее других никогда и не было ;)
Собственно, из-за этого она и бегала рыдать в туалет к троллю

МаринаСавко
Ну это как "Гагарин растлевал мальчиков и был сатанистом". А чо, право на жизнь имеют, пусть для такой хрени предпосылок ноль, а родиться она могла в больном мозгу.

Тощий Бетон_вторая итерация
Опять-таки, "мой мальчик".

margovita
Вот видите, дыма без огня не бывает. Так что папаша и растлевал, и стяжал, и другие неопределенные грехи имел! Мы же не знаем точно, что он не делал. А по теореме Дамблдора он виноват во всем!

Логика!

margovita
Просто Роулинг писала детскую сказочку и не продумала. Чего ждать от домохозяйки? Что она понимает в своих книгах?

Jane W.
Он пишет что цели ДДД неизвестны, что он в них никого не посвящал. Пишет как факт. Это булщит.

Jane W.
Я люблю криптоканоны как разминку для ума. Но когда персонажу ставят какие-то ебовые цели, к которым он идёт самыми ненадежными из возможных способов, при которых каждый чих может порушить карточный домик планов, когда городят целые насыпи сломанных глобусов с гекатомбами разорванных сов, I call it bullshit.

Jane W.
Тогда почему он вдруг не стал опекуном Гарри, как ему вменяет фанон? Почему не вылепил Гаре под себя? Почему его, к примеру, не конфундит, не империт, не обкидывает лимонными дольками с зельями? Почему практически забивает на него, вступая, только когда совсем уж никак?

Вот от такого фанонное дамбиманипуляторство и разваливается.

Если ему что-то нужно от Гарри, ему нужно что-то делать с Гарри. А не наблюдать.

Фик можно вообще любой писать, один из моих любимых - Partially kissed hero, но там полное АУ и Дамбигадище такой мощный, что с читами его так и не удалось сковырнуть. Но для криптоканона и для прописывания какого-то намерения, нужно, чтобы этому канону не противоречило.


з.ы. Мы аристократы я пробовал читать - ну и г.

margovita
Если с ним сравнивать, то и Рыбаченко норм :)

margovita
Лучше не пытайтесь. Это реально больной человек. Как источник лулзов - ок. Как попытка чтения - вы нам нужны здоровой.

Redstag
И не говорите, бесконечный пир для гиенария.

margovita
Что угодно лучше птеродактиля :)

hludens
О хоооооспади. Рукалицо очередной раз.

кукурузник
Да блядь даже не в этом дело. Получается охуенно "вылепить под конкретную задачу" можно, поставив в "невыносимые условия" (которым многие бы экс-СССР типа меня во многом бы позавидовали), а потом пожалеть - хотя если читать не жопой, Дамблдор никогда не жалел.
А потом оно само случится, угу.

Похер, что Гарри сам принимал решения, похер, что с Дамблдором общался считанные разы, похер, что Гарри никто ничего не указывал, лишь изредка вытаскивал из жопы. Похер, что рассказывали максимально полно и шли в открытую.
"Вылепить под конкретную задачу".

В общем, Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Муаддиб обожрался спайса и видит Золотой Путь.

Jane W.
Если эпизодические разговоры называть "воспитанием", тогда лол.

А ещё Гарри Снейп воспитывал. И Биннс. И Амбридж. И Хуч. С любым из людей канона Гарри разговаривал в разы больше, чем с Дамблдором.

Jane W.
Макгонагалл - тоже моральный авторитет. И Петуния тоже. У Еиналеж ДДД - хрен с бугра, которого Гарри видит второй или третий раз.

Если бы воспитывать можно было, пару раз в год попиздев - было бы вообще збс. Но так не бывает. Ни в магическом мире, ни в нашем. Если, конечно, это "попиздев" не заканчивается словом "империо".

Собственно, именно в этом мой тезис. Что для "вылепливания" почему-то используется самый ебически ненадёжный способ. Что если бы ДДД воспитывал, он бы его как-то взял под крылышко. И занялся, сюрприз, воспитанием.

И именно в этом утверждение, что "вылепил" из Гарри хоть кого - лютейшая хуета.

Jane W.
Филч Гаррюшку воспитывал! Во!

Jane W.
Благодаря "воспитанию" или "вылепливанию"? Или благодаря тому, что дедушка верил в парня, оставив его в покое? Пророчество есть, зарубятся они с Волдемортом полюбасу, дедушка максимальную защиту до тех пор обеспечил - а дальше уже дело за системой образования Магической Британии. Которая одна на всех.

Jane W.
Конфундусы в спину? Рон и Гермиона актёры, тянущие в нужную сторону? Драко, разыгрывающий сценарий? Как это вообще работает?

Это именно та ебала, о которой я и талдычу. Нельзя что-то подстроить даже с помощью прямых подсрачников, а уж тем более простым поблёскиванием очков и пятком случайных фраз. Это так не работает. Карточные домики во время урагана хрен сложишь. Тут может пойти не так абсолютно всё на абсолютно любом этапе.

Те, кто рассказывает о заговорах и манипуляциях, никогда не пытались собрать пару семей на пикник.

Jane W.
Как показано зеркало? Что привело туда Гарри? Конфундус?

Что не так с этой грёбаной полосой препятствий, которая вообще-то для Гарри не предназначалась, а должен был Квиррелморт зависнуть у зеркала, пока его вылавливали на живца?

Как Гарри, Гермиону и Рона заставили идти к Пушку? Как именно срежиссировали? Ну блин.

Вот скажи ты, что всех конфундусами херячили, смысл хоть какой-то появился. Хотя бы мизерная вероятность, что произойдёт запланированное. А вот это "сделаем полосу чтобы первоклассники прошли" (на самом деле нет, и пятиклассники бы не прошли, нахер полегли бы на тролле) и оно как-то само сложется" - это та самая ебала которой я поражаюсь уже кучу лет.

Jane W.
А где оно должно быть? Каким образом, напомни, Гарри попал к Зеркалу? Кто-то ему как-то подсказал туда подойти или всё же стечение обстоятельств? Твои теории без живительных Империо и Конфундусов вообще осуществимы?

... поставить кучу средненьких препятствий, а потом в конце ловушку, с которой он, на минутку и не справился. Если бы Гарри туда не влез, то брали бы тёпленьким.

Ну и ещё раз, как всю компашку заставили туда пойти без Империо? Почему туда попала именно эта компашка, а не толпа других деток?

Это в какой книге? Гарри, кстати, может такие же ебанутые теории разделять. Кто признает что он сам долбоёб и полез?

Тощий Бетон_вторая итерация
Готово :)

Jane W.
Со мной всё в порядке, я тоже это вижу.

Помещать в голову с помощью чего? Чар памяти? Если в беседе, которая происходит раз в пятилетку, то это не "помещать в голову". Человек сказал, слушатель сам принимает во внимание или нет.

Снейп помещал в голову Гарри что его отец был говном, и что Гарри был говном. Поместил? Макгонагал помещала в голову спички в иголки, а Биннс - войны с Гоблинами. Ну а Дурсли помещали родителей-алкоголиков, св.Брутус и что из Гарри нихера не выйдет.

Jane W.
Отлично сработало. А вот нахрена эти препятствия ставить вообще, если нужно чтобы прошли школьники - вот вопро.
Растение, которое изучают, но если кто-то попадётся - то будь он ебическим магом, не пройдёт. Шахматы - которые не пройдёт и взрослый. Летающие ключи - где взрослому тоже легко обосраться. Логическая задачка, где для взрослого туго тоже. И ебический тролль с дубиной, которы запросто разможжит голову магу. Действительно, легкотня. Ты бы эту полосу прошла во взрослой жизни? Я - нет. Полоса труднее взрослому, а не магу, кстати.

Нахера? Что это бы дало? Вот серьзёно, ебовые какие-то действия для чего? В чём вообще цель? "Чтобы пошёл" - это не цель.

Кто именно отлавливал? Почему Гарри не видел отлавливальщиков даже в Мантии? Почему самого Гарри отлавливали тоже?

Прочитай свою же цитату. Гарри высказывает своё мнение по итогам случившегося. Обычная вера в справедливый мир и неумение в Бритву Оккама.

Jane W.
"Вкладывая в голову", лол. "Периодически воспитывал" чтобы "делать таким" - дабл-лол.
Так не работает воспитание, ау!

Ну и ещё раз напомю, раз уж приходится это делать.

Полосу препятствий ставил НЕ ДАМБЛДОР. Каждый из преподов придумал лучшее, что есть в распоряжении.

Jane W.
Конечно. А ты не заметила? О_о

Jane W.
Он давал ЦУ в том числе и самому Квиррелу. "Ставьте такое, чтобы справились конкретно вот эти трое школьников" тот бы не заметил, дооооо.

Глобусы трещат, совы стонут. Полоса препятствий предназначалась для Волдеморды. Она прекрасно сработала - он завис до Еиналеж, пока не влез Гарричка и всё не испортил.

Jane W.
Совсем неверное. Если герой-фронтовик приходит в класс и делится историями героического прошлого - это никак не воспитание.

Redstag
... то к человеку, которому понравился такой пиздец, бааальшие вопросы, лол.

hludens
Всего лишь чтобы Кендра из Бене Джессерит родила мальчика, этот мальчик оказался Квизатцем Хедерахом, обожрался спайса и видел Золотой Путь.
Ещё один вариант - он должен получить шард Контессы, то есть обладать Путём к Победе.
Или он должен быть аватарой Тзинча.
Ещё один вариант - исследовать не драконью кровь, а "вечный Феликс Фелицис", имплантировать себе железу, которая этот самый Феликс вырабатывает, а из бесчисленных вероятностей выбирать только ту хрупкую и ненадёжную нить, которая приведёт к одному единственному маловероятному результату.

Других вариантов вообще нет.

Jane W.
Хотел бы защитить - не забирал бы у Фламеля. Ты упустила тот факт, что это была ловушка на Волдеморта.

Да, ведь мнение персонажа - подростка, которые обычно считают, что "взрослые лучше знают" - это же слова автора и безусловная истина.

Только без слэша!

hludens
Понятно. Читал, но ничего не понял. Хорошо, разжую ещё раз.
1. Бородатые дедушки молодым людям вдалбливают ежедневно на протяжении многих лет требуемые установки.
ДДД общался с ГП несколько раз эпизодически. Поздравляю, передернумши.
2. Бородатые дедушки готовят к нужной операции путём чётких заданий - время, место и обстоятельства. И готовят кучу юношей в разные места, а не одно-единственное неопределённое. Поздравляю, передёрнумши.
3. Вы, всё-таки похоже не поняли что я вам пытался сказать по поводу вероятностей. Ну или старательно попытались не понять. Пророчество говорило только о конечном плане столкновений. То есть что оно произойдёт. И что один погибнет. И тут вам нужно или снять крестик, или надеть трусы. Потому что или готовил, вылепливал или что вы там ещё говорили. Или всё-таки пророчество, а оно само.

Ярик
Там ещё смешнее. Он хотя бы один из трёх раз, когда его приглашали на пост Министра магии, принял бы приглашение и устроил бы в магбритании абсолютно всё, что пожелает.

hludens
Когда мы смотрим со стороны читателя, мы видим несколько опорных точек. Между которыми может всё идти абсолютно как угодно. Герой может поступать как угодно. Очень многое - да буквально всё - чистый случай.
Сюжет не свернёт - естественно. Книги написаны, уже никак не свернёт. Было бы написано по-другому - сюжет тоже не свернул бы. Ведь "не вырубишь топором".

Ну и смешно выходит:
Я: если бы ДДД требовалось что-то "вылепить", он бы взял бы опёку, после чего вылепил бы как угодно.
Вы: Он не хотел возиться.
Ну ладно ок.
Чуть позже.
Вы: *приводите пример промывки мозгов, которая происходит с самого детства, причём ежедневно*.

Как это работает - не представляю.

ximik01
Ыхыхыхы, не смейся, но Jane W. приводила именно этот аргумент с василиском. Ну а сколько я его слышал по поводу Сириуса...

МаринаСавко
Дурсли? Эээээ.
Дамблдор? Эээээ, а по какому поводу? Ну и есличо, Гарри в больничном крыле лежал 100500 раз. Или Помфри уже не медик?

Просто Ханя
Кажись выяснили с цитатами из текста, что таки носил бриджи.

Jane W.
Эээээ, нет. Не выглядит. Иначе мы имеем Снейпотупа, Макгонагалтупа, Хагридотупа, Помфритупа, Флитвиктупа, Дипеттупа, Попечительскосоветтупов и вообще Магбритантупов.

Твой же довод - "Он же великий волшебник! Остальные не должны, а он должен!".

Тощий Бетон_вторая итерация
[M]ales, especially in northern parts such as the Shire, would wear breeches, whether hidden by a cloak or long mantle, or merely accompanied by a tunic.

The Letters of J.R.R. Tolkien 211: To Rhonda Beare. October 1958

Ну и там косвенных 100500

kiki2020
Как минимум один маг, и как минимум один раз.

Ну и в ГП никто не ходил в туалет кроме Дамблдора (когда он нашёл выручайку) и ГП, Рона и Гермионы. Все трое - в женский. Дефекация - только у Дамблдора.

Lady Astrel
Они стали слишком грязными после 6 лет в школе, так что он перестал.

Jane W.
Он это демонстрировал. Но если персонаж не объявлен богом, то всезнание он демонстрировать не обязан.

Jane W.
Суть в том, что ты как-то альтернативно прочитала мои 100500 комментов. Потому что Дезмонд как раз считате, что ДДД и все остальные маги исключили василиска из версий по очевидным причинам. И что была у Гермионы "Удача дилетанта".

Jane W.
Догадаться о василиске, который вместо того, чтобы убивать взглядом, только ступефаит? Причём на уровне изи, что можно запросто поднять на ноги настойкой мандрагоры? Это именно всезнание.

Василиск убивает. Что не убивает - не василиск.

В данном контексте абсолютно наплевать. Ты написала что "Дезмонд считает". Это ложное утверждение.

Lady Astrel
Ыхыхых, а я вот почесал репу и понял, что мне идея Дамблдора, быстро раскусившего василиска, очень нравится.

Итак, находят письмо о Наследнике, а также окаменевшую Миссис Норрис.
Дамблдор, который догадался обо всём ещё во времена учёбы Хагрида, удивляется - оказывается, взгляд василиска может окаменять, как у какой-нибудь Горгоны. Он тут же проводит несколько опытов и узнаёт, как убрать изо взгляда смертоносность.

Ну а дальше он в лучших традициях не вмешивается в учебный процесс, но берёт всё под контроль, чтобы ничего не случилось. Джинни, когда учебник становится опасным, получает конфундус и выкидывает.
Джастин, Пенелопа, Коллин, Гермиона и П-Б Ник получают хорошо подготовленные случайности, позволяющие перенести взгляд василиска без последствий. Ну то есть в жопу они влазят сами, но от смерти их удерживает только то, что "Хогвартс - самое безопасное место Британии, потому что тут руководит Дамблдор".
Гарри и Рона тоже никто никуда не склоняет, но они выбирают влезть в жопу сами. За Гарри ДДД не беспокоится по очевидным причинам, а вот Рон оказывается отрезан от схватки с василиском. Потом Гарри получает ковыряльник, позволяющий завалить василиска, и слёзы феникса (чтобы его годмод не стал совсем уж очевидным).

Ну и когда Локхарт направляет палочку на ученика - это непростительно. И в итоге по счастливой случайности сломанная палочка становится по-настоящему сломанной именно сейчас.

Хочу такой криптоканон! С ниндзя-Дамблдором!

Jane W.
Слушай, ты издеваешься? Ну серьёзно, сколько блядь раз об этом говорили. Нет, Гермиона - недоучка второго года. Угадала, несмотря на то, что случай не подходил.

Если догадалась второкунсница, то должны были догадаться:
Третьекурсники.
Четверокурсники.
Пятикурсники.
Шестикурсники.
Семикурсники.
Преподаватели.
Попечительский совет.
Читатели "Пророка".

Ну, это если следовать твоей логике. Но почему-то должен догадаться только Дамблдор, ведь "он великий волшебник". Преподам - простительно, они же не великие волшебники.

Я даже не буду пытаться представить, как это работает.

МаринаСавко
Выдумки, конечно.

Меньтальных магов в ГП нет. Вернее, так, каждый маг в ГП - ментальный маг, так как Конфундус, Империус и Обливиэйт доступен любому, закончившему школу. И даже не закончившему.

Lady Astrel
А он как поможет в данном ключе? Подсмотреть образы - ну такое.

МаринаСавко
Потому что нет и магов стихий, и некромантов и вообще отдельных дисциплин. Каждый маг может делтаь что угодно. Хоть зелья варить, хоть фиенфайер кастовать.

Хватает. См. посещение Мунго. А у нас, с психдиспансерами, что, много таких как ТЛ выявляют? Он вообще-то образцовым студентом был.

Jane W.
Бузина и дядька. Ложные воспоминания может насаждать любой, владеющий чарами памяти. Целый отдел таких есть, да и Гермиона родителей вон как уделала.
Но легилиментами не были, по крайней мере Локхарт и Гермиона.

ximik01
Да с чего ты решил, что ложная память что-то эдакое? Гермиона ее внедряла, Локхарт явно своих жертв не оставлял с недельной амнезией, да и обливиаторы скорее вроде людей в черном, если не хотят большего палева чем без них.

Lady Astrel
Более того, не факт что окклюмент мог бы выдержать углублённые попытки. Тут security through obscurity, нужно только детектор лжи провести и не запалиться. Если нужны углублённые меры, то есть омут памяти и Империо

Lady Astrel
Нет, понятно, что и против веритасерума и против омута и против легилименции есть свои средства. Я к тому, что против форсированногто допроса, с учётом всех магсредств, никто бы не устоял.

Lady Astrel
Конечно, но я с этого и начал ;)

Ярик
Мы не знаем, кстати, что в итоге стало с башкой родителей. Остались ли они прежними, или стали как магглы на чемпионате.

ximik01
Неа, там же им пох что будет с башкой маггла. Ты посмотри на смотрителя чемпионата.

Ярик
Более того, заменены основополагающие вещи типа имени - сосредоточение самости человека.

У меня от такого просто волосы на жопе встают дыбом.

Ярик
Да пофиг в данном случае. Просто перекроила родителей в других людей. То, что это временно - пофиг. Если она бы погибла - всё, финита, остались бы навсегда.

margovita
Емнип это не в книге, а в интерью.

Maggie Keir: Was Hermione able to find her parents and undo the memory damage?
J.K. Rowling: Yes, she brought them home straight away.

Jane W.
О да, мнение Дезмонда, Дезмонд ныне ебический авторитет.

Цитата из канона о чтении мыслей выше. Не читал мысли.

В словах Бетона нет ничего, чтобы позволило сделать любые выводы о чтении или не чтении канона.

Jane W.
Не простая психология, разумеется. Но чувак с почти вековым опытом подлян и манипулирования людьми, умеющий в легилименцию, то есть считывать чувства, не может не научится сопоставлять внешние проявления.

То есть утверждать, что ТЛ не мог в язык тела и что ему для этого обязательно требовалось лезть в мозги - смелое заявление.

Jane W.
У него именно с эмпатией было совсем туго.

Jane W.
Тут очень похоже на конфундус, кстати.

Jane W.
Нееее. Конфундус заставляет что-то сделать.
Ориентация в пространстве у Кубка Огня?

Рон права так получил.

Зацени, кстати:

Jane W.
Ну так позволяет добиться того, что хочешь. Помнишь, Гарри охранников законфундил, те решили что он есть в списке.

Ну то есть заставляет поверить и сделать то, что хочет кастер. То, чего пытался добиться Том.

Джедайский mind trick, это не те дроиды, которых вы ищете.

И никто, ни инструктор, ни охранники, не отходили, права не аннулировали и тревогу не объявляли.

Jane W.
Ну Вики может что угодно говорить. Но мы имеем как минимум в 2 случаях пример, когда люди делают то, что от них хотят.

Если вернуться к джедаям, Оби Ван рассеивал внимание, когда отключал в 4 эпизоде тянущий луч. Его не замечали. Внимание рассеивалось.

Тут же задуренные мозги, но с выполнением требований. И ни в одном случае и ни в другом никто не спохватился.

margovita
Жидкий империус :)

ximik01
Там и мечи есть, созданные гномами :)

Эмили Джейн
Я бы не сказал, что это именно практичность. Практичностью оно было бы, не будь вместо противников соломенных чучел, которые делают ровно ничего, и не будь бесконечного плюшкопада, который обесценивает все достижения, даже если бы таковые были.

kiki2020
Даже если и без этого, даже если идти по трупам, выдирая все возможности - это может быть практичностью.

Но речь не о героине Заязы. Молодой Волдеморт был вполне практичен.

Глаша просто стоит на месте задрав голову и открыв рот, пока в них летят пирожки и льется чаек

kiki2020
Волдеморт а принципе поломался на пророчестве. Без него он бы бузил пока жив Дамблдор, а потом бы загнул магбританию, как в каноне.

С Кеннеди тоже не сравнивай - у магглов нет личного могущества, плюс Волдеморт загрузил бы бекап.

kiki2020
Он выходил из воды сухим аж до старости. ДДД подозревал, да и только, причем, начал ещё до школы по итогам приюта, так что нещитово

кукурузник
... И тут же по сьючьему велению Вселенная выгибается в эту сторону.

Тут пофиг дроч на Снейпа и магфашиков. Если бы благосклонное внимание очередной Глаши упало на силы света, вышла бы не менее мерзкая срань

kiki2020
Дамблдор - глыба, которую не удалось сковырнуть вообще никому.
Он во всех отношениях лучше - хотя бы из-за отсутствия странных ебовых запросов типа вынужденных замужеств, уебищных ритуалов и клятв по каждому пуку.

Окей, пусть он домбегат. Тогда почему бы на него не работать, если стандарты позволяют возиться с пожирательской мразотой?

Тощий Бетон_вторая итерация
Эвоки - самые криповые твари всех ЗВ. Я от них в детстве ловил настоящие приступы кошмаров

Они кстати людоеды.

kiki2020
Прекрасный план, надёжный, как швейцарские часы.

kiki2020
Обнимемся!

Кайзер Прайм
Они и хороших повстанцев почти заточили, лол

кукурузник
Ну да, так, захерячили населённу планетку - так там зубы плохо чистили и вообще были не люди а какие-то сволочи.

Тощий Бетон_вторая итерация
Стопэ, а когда это упразднила?

Эмили Джейн
Так в том и дело, что она не выбирает. Она как тот Вовка из тридесятого царства, когда появились двое из ларца.

Они пришли, показали бочку варенья и корзину печенья - глаша тут же забыла и про продителей, и про брата. Каких-то выборов она вообще не делает.

Эмили Джейн
Ну тут выбор разве что спинномозговой. Глаша об этом вообще не думала - и в итоге спокойненько наслаждалась плюшкопадом.

Конечно, было бы интересно, почитать фик, где подобной глаше помимо медка полагался бы и холодок, чтобы поняла, в какую жопу себя втянула, и чтобы всеми силами пыталась вырваться из паутины обязанностей и обетов, в которые влезла ради сладкой жизни. Но, увы, не от ЗЗ

{леший80}
Любимку обижают? Понимаю.

Kairan1979
Вот ведь твари родители, что родили больного ребенка. От таких грех не уйти к хуям с бугра, один из которых маму изнасиловал. Впрочем, мама ведь брата родила, правильно что изнасиловал.

Kairan1979
Да похер. Отличная идея уйти к мудаку-папочке, который бросил дочку нахер вместе с мамой на 11 лет, а вспомнил только тогда, когда у него отвалились яйца и нового отпрыска он завести не может по техническим причинам.

Так что взял к себе грязнокровку-ублюдка. Это при том, что в заязомире спать с магглом для чистокровного сродни скотоложству.

кукурузник
Я тоже вспомнил. "Рафик неуиноуен" там был. Это не мы, это злой пожиратель Лестрендж, на которых (пожирателей) Мраземиона продолжала шликать.

И конечно же всё было по взаимному согласию, без конфундусов. Ведь папа, бросивший мамулю со стёртой памятью и не поинтересовавшийся её жизнью ни разу, врать не будет ни за что, лол.

hludens
Поведение мразотной хабалки, получившей IDDQD гребущей все, что только возможно - да, достоверное.

Реакция мира и окружающих - абсолютно нет.

Проблема не в мразотных героях. Проблема в том, что мир на них реагирует, как фашисты в Вольфенштайне на самом низком уровне сложности - то есть никак.

Почему ни один чистокровный не возмутился, что грязнокровный выблядок Краучей лезет а их круг? Почему прихвостни всемогущего Дамблдора (причем, тут он не может считаться дамбигадом, так как против настоящих тварей) не делают вообще ничего, хотя Мразиона Крауч берега теряет вообще сразу?

Тощий Бетон_вторая итерация
Меня особо смешит "мозги включить". Я вот не понимаю, как эту хрень можно читать, не выключив напрочь до уровня лоботомии эти самые мозги.

Причинно-следственные связи отсутствуют как класс, реакции на действия ГГ вообще нет, всё развивается по сценарию "что герой хочет, то и происходит, что он предполагает, обмазавшись фанонячкой нашего мира - оказывается правдой". Но, понятно, эта правда не несёт положенные негативные последствия - могучий Домбегад не может ничего поделать с беспомощной магглой с палочкой, подлые беспринципные Визгли почему-то лишаются своей подлости и беспринципности и не устраивают гниде несчастных случаев. Грязнокровного выблядка начинают облизывать чистокровки, вместо того, чтобы предать его остракизму, а заодно спустить в унитаз всю репутацию Краучей, которые зашкварились вот таким вот образом.

То, что в фиках ЗЗ выдаётся за зло в итоге оказывается добром, ведь абсолютное чистое зло - сторона героини. Вот только это добро жалкое и беспомощное, неспособное противопоставить авторской аватарке вообще ничего.

kiki2020
У нас нет тысячилайков!

Тощий Бетон_вторая итерация
Я должен признаться, я рыжий, поэтому и завидую зз

kiki2020
Честно говоря, я такого говна много читал и до зз. Независимо даже от фэндома.

Находка зз в том, что ее Сью сидят на жопе и ничего не делают, а оно всё само. В других фиках, будь то ногебаторы или женосьюхи, им приходится шевелить булками.

Единственное, фэндом Хоббита - там как раз процентов на девяносто зз-героини

Тощий Бетон_вторая итерация
Вот был бы у тебя Дар, были бы и свои завистники!

Кстати, вопрос, что мешало тому же богатому вдовцу Барти Краучу-старшему жениться на какой-нибудь бедной но чистокровной девушке, которая бы нарожала ему в его 60 (или сколько ему, 70? Для мага не возраст) лет незашкварных детей, вместо того, чтобы осыпать плюшками грязнокровного выблядка, остаётся открытым.

кукурузник
Да где угодно - главное чистокровную, чтобы декларированные ценности были соблюдены. Хоть потомственную ведьму из Уагаду или индийскую или коренноамериканскую. Для магов негритянка была бы - "норм, ачотакова", а ублюдок от залетевшей грязнокровки - уже как-то так.

Уста Саурона
Да и хеди-геди наканифолена!

Уста Саурона
Просто Страдивари делал скрипки для лохов, а вот хеди-геди - для нормальных чистокровных с Даром.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, иногда конечно и что-то тупое нагибаторское почитать хочется - одно из моих guilty pleasures.
Но про злобный и ничтожный кусок дерьма в мире соломенных чучелок, про героя, который не делает вообще нихрена, а плюшки рукой автора летят в рот... Да ещё написанное таким примитивным языком.

Тут я тоже а тупике.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, тут ещё момент, что я люблю ногебаторов, у которых ногебание в рамках сеттинга и не сильно чувствует рука автора в жопе персонажей.

Сейчас, к примеру, вообще ничего не читаю - только слушаю во время ежедневных пробежек и поездок на велике. Загрузил каких-то литрпг с флибусты - слушаю по очереди с помощью синтеза. Особо смешно то, что все эти параметры персонажей на слух вообще не воспринимаются, но в итоге они всегда абсолютно пофиг к самой истории, пропадут - не заметишь.

Мария Ли
Почитайте ещё Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления. Пусть вас не отпугивает название, очень похожие по духу произведения.

Единственное, там не женский персонаж, а мужской.

kiki2020
Кайзер Прайм
Вы ещё скажите, что я что-то не то сказал. Тут Гермиона Крауч, там Гарри Поттер-Эванс-Веррес. Тут Древний Роде Краучей и родомагия, там Рациональное Мышление и тоже древние рода.
Гарри ничуть не уступает Гермионе, а местами даже превосходит. Хотя в некоторых аспектах Гермиона все равно круче.

Там единственное занудные интерлюдии, но так как они не относятся к сюжету, то их можно и пропустить.

hludens
Речь о каноне или ЗЗверсе?

Забавно, как это описание действий Дамблдора превращает Северуса Снейпа в полного имбецила, которого просто взяли на понт. Такого лошпеда грех не окучить.

hludens
21.
В какой лаборатории? Какой ппц. Может это, перестать читать заязятину и прильнуть всё-таки к первоисточнику?

Ну да ладно, то есть чувак, который прокрутился как минимум 10 лет среди слизеринских "аристократов", не набравшись сведений о социуме, причём, был на факультете самых хитрожопых - таки да, имбецил.
Хосспади, никто так не может унизить персонажа, как любящий автор и его фанаты. Бедный Снейп.

Судьи, конечно же с придыханием и с большой буквы. Хосспади, какого судьи? Ну читайте уже этот канон, узнаете много интересного. Например, чем руководил Крауч-старший.

Samus2001
Я ее могу даже принести, лол.

кукурузник
Маги считают магглов неполноценными, отношение от этого соответствующее. Даже лучшие из магов - Уизли - относятся к ним снисходительно. И я бы не сказал, что нет причин. Магглы по сравнению с магами действительно ущербны. Это объективная реальность канона.

Глянуть на наш мир, кстати, когда любой человек из цивилизованных стран (ну, кхе-кхе, ты знаешь что я думаю про "одну страну", но это для примера) будет относиться к, скажем, сомалийцам. Или вообще к каким-нибудь племенным народам, типа тех же бушменов.

Но при этом магглы, как и у нас, например, инвалиды, защищены законом. Тот же Сириус, как бы ни кукарекали любители фанонячки, сидел заслуженно за смерть дюжины магглов и в нагрузку за службу.ТЛ (а отнюдь не за "предательство Поттеров"). Отец Альбуса Дамблдора сгнил в Азкабане за убийство трёх магглов, хотя казалось бы, выродки заслужили, можно.было бы приписать аффект и отпустить.

Облиаиэйт смотрителя с точки зрения магов - это "ачотакова". Надо, а они в этом плохого не видят. Впрочем, читатели в большинстве своем во время "кококо смотритель" лицемерят - я вон вспоминаю обсуждение облиаиэйта Гермионой родителей, у меня волосы дыбом становились, что я один такой идиот, вижу в этом просто леденящий пиздец на всех уровнях, а они "ну память потом вернулась, все ок".

hludens
Лили и Джеймс провели детство в лаборатории. Гермиона, понятное дело тоже не видела белого света, бедная нищясная.

Снейп не демонстрирует в учебнике знания. Учебник полукровки - типичные "лайфхаки", записанные в учебнике, где подано, как и положено, "классический", не самый быстрый, не самый эффективный, но наиболее полезный в наработке навыков способ. Ну я на то оно и учебник.

Снейп, кстати, отличился не зельями, а заклинаниями. В отличие от зелий, есть к него свои заклинания. Так что детство он провел не в лаборатории, а гробил лучшие годы в библиотеке. Как и Джеймс с остальными мародерами, которые не вылезали из пыльных учебников - ведь именно они отличились, создав карту, да ещё и сделав себе аниформу.
И бедный Артур Уизли, он же света белого не видел - фордик сам себя не создаст.
А уж если брать близнецов... Вот они самые бедняжки, столько артефактов, зелий и чар, что эти ребята просто похоронили себя заживо, скромные но великие учёные.

Lady Astrel
До 7 книги можно было "как угодно". После 7 книги и операции 7 Поттеров, чтобы относиться иначе, чем к объективной реальности - ебаться в глаза.

Там правда из совокупности защиты и Пророчества выходит забавный вывод, что Гарри до 17 лет был в режиме бога.

Ярик
Тут не факт. Неизвестно, что и как видит этот глаз, насколько татуировка видна под одеждой и может ли глаз послойно снимать одежду. И пялился ли Грюм на сисястых ведьм. В общем, диапазон и избирательность.

Ну и с "сокрытием метки" я отсмеялся ещё на идиотизме МрМ.
Там Юдковский вообще не понимает, для чего, скажем, бандиты накалывают себе партаки в бандах, хотя это огромное палево.

hludens
Штобля? Дорея Блэк - это уровень "друг брата двоюродного соседа". Это настолько близкое родство, что у нас таких не знают в лицо.

Собственно, если прочитать этот самый канон, можно узнать, насколько близкой родней они были по встрече в купе. Подсказка: они не просто друг друга в глаза ни разу не видели, но им даже имена и фамилии друг друга ничего не сказали.
Ну и по поводу обязанностей крестного, это в каком именно законодательстве это прописано, где сказано в каноне, и как касается Гарри, у которого крестный - опасный рецидивист, которого не заавадили только из-за невменяемости?

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну ты не понемаеш. Это неправильная кровь, унтерменшей, а не благородных родов.

Тощий Бетон_вторая итерация
Отдельный лол, что они забивают на то, что с тем же успехом этим крёстным мог быть Крауч-младший или Долохов, которые тоже чалились в Азкабане и тоже их ни за что посадили, а подлый Домбегат не вытащил.

Confusio Conscientiae
Да, сначала вопросы:
1. Что такое МКМ, какие вопросы оно решает, почему может совать нос во внутренние дела государства, будь то магическая Албания, будь то магическая Британия, будь то магическое Зимбабве? Почему Антониу Гуттерриш не отмажет Навального от тюрячки?
2. В каком году стал Дамблдор этим самым председателем (вернее, Большой Шишкой - там очень забавный титул главы)? В каком году он стал во главе Визенгамота?

Ответ на вопрос, звучащий "Мог ли всемирный герой, могучий маг и ипически уважаемый человек, к которому по важным опросам обращается глава государства, вытянуть из тюрьмы, взяв на поруки, преступника из шайки" есть, это "да конечно". Если же воспользоваться должностью, то тогда вопрос звучит как "мог ли это сделать непонятный чувак из непонятной организации, занимающейся непонятно чем". И в этом случае смысла в вопросе ноль.

Confusio Conscientiae
The Supreme Mugwump ООН - это и есть Антониу Гутерриш.

Lady Astrel
А вот этого не понял. С чего бы?
Он ей предложил, уважил желания ценной шестерки. Она отказалась? Ну ок

Confusio Conscientiae
Заключённые отдельном государстве. Ну ок, не Снейпа. Яшина, Например. Какого угодно левого чувака, чей масштаб ты считаешь подходящим.

Confusio Conscientiae
Получается потому, что взял на поруки уважаемый человек. Именно такая сила личных отношений в магбритании, она через весь канон идёт и неоднократно, я не понимаю, как можно удивляться.

Блин, да взять тот же суд над Гарри по поводу дементоров, тут любому станет понятно, как у них делаются дела.

З.ы. Кстати, Дамблдор ещё был кандидатом и многократным на пост Министра Магии. Отказался минимум 3 раза.

Lady Astrel
Ну так тут банальное "ну кто же знал". Ну а когда пророчество уже работало, то у него даже особо с вариантами было туговато.

Lady Astrel
Так это ж бабушка надвое сказала. В любом случае, как пророчество прозвучало, появилась предопределенность, что Волдеморде пипец. "Равным себе" Волдеморт Гарри сделал уж совсем не путем убийства Лили.

Lady Astrel
Текст я читал, конечно.
Запустил не убийством Лили, а приходом к Гарри. Это при том, что я не уверен, насколько термин "запустить" вообще употребим и насколько субъекты пророчества могут быть сменены. Пророчество прозвучало, из двух подходящих кандидатур не Волдеморт выбрал Гарри, а кандидатура Гарри оказалась "той самой".

В любом случае, он никак не подстраховался бы простым убийством Лили. Для нее, знающей о Пророчестве, Волдеморт при любом раскладе пришел убивать Гарри, то есть выплеск материнской любви был неизбежен. И эти секунды отсрочки не меняли ничего.

Lady Astrel
При любом раскладе Волдеморт бы убился от Гарри, когда пошел к Гарри, тем или иным способом. Пророчество.

Сохранение жизни Лили или убийство без слов влияет лишь на способ откинуть коньки.

кукурузник
Вместо того, чтобы разок принять многократно предложенное место Министра Магии и устроить любую диктатуру, какую душенька пожелает. Хоть сажать на бутылку чистокровных, хоть усадить всех неугодных в Абхазан.

Плюс, не факт что Фадж действительно что-то там считает, а не делает вид.

Lady Astrel
Тут я бы вспомнил то, что даже не так важно, как все у магов, если Лили магглорожденная. То есть для нее могло быть важно, чтобы сына крестить и чтобы у него было как положено.

Ну а Сириус, как друг семьи, неизбежно согласился бы, опять без разницы, крещён, нет, верит или нет.

Я, к примеру, крестный, но при этом атеист.

Lady Astrel
Я дикий чувак, но факт крещения никто у меня ни разу не проверял. Даже не спрашивал. Не знаю как там у них.

Между прочим, Иисус был магом. Раздача еды на Нагорной проповеди произошла в полном соответствии с законами Гампа.

Уста Саурона
Значит так, летят крутые спецназовцы на вертолёте! Потом бац, попали в Гарри Поттера! Проверили, промежности бритые, всё в порядке, быстро узнали, наследниками каких Охрененно Благородных И Древних Родов являются, сели пить чай с плюшками. А потом решили взять оружие в ближайшем гостеприимно распахнутом складе ИРА, где набрали вообще всего. Потом секас со Снейпом на Алтаре, выпуск Беллы из абхазана, личная комната. У спецназовцев, понятно, помимо камуфляжа (на который никто, разумеется не обращает внимания) ещё и дуэльные мантии с арбалетами на предплечье.

А рядом пускает слюни идиота дрочащий вприсядку Дамблдор, а с оскаленных клыков Уизли капает ядовитая слюна.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати, у Владарга Петрович - тот самый водитель грузовика-куна, только это вертолёт-кун.

Ну и кстати ещё забыл сказать про спецназовцев. Они супер-подготовленные, тренируются 24/7, а в свободное от тренировок и операций время читают завалявшуюся в полковой библиотеке полное собрание фанфиков с ФБ!

Калькулятор
По сравнению с остальным набором недостатков, пейринг со Снейпом даже не на десятом месте.

Dariusa
Эта стюардесса шама.

MechaAngel
Я над этим моментом отдельно смеюсь. ГГ не аристократка, её в аристократы засунули авторским произволом. Она - ублюдок аристократа (чистокровки у рододрочеров почему-то всегда аристократы), дочка даже не грязнокровки, а магглы. Но всем ок норм.

Чаи и, собственно, птеродактили - отдельное лол. Маги с восторгом пьют маггловский чай из пакетиков, а также ахают от маггловских поделок с кукольными динозаврами, хотя имеют перед глазами настоящих драконов.

Рука автора тут в жопе у каждого персонажа.

кукурузник
Мимо вальяжной походкой проходит Гарри Поттер-Веррес-Эванс с очень рациональной просьбой называть его мистер Спу.

Тощий Бетон_вторая итерация
Молча принимающий аргумент Драко Малфоя, что Луну Лавгуд, пишущую неугодные статьи в Придиру, следует не убить, как Гарри желал изначально, а сперва изнасиловать.

кукурузник
Тут может рассказать жених ГХА. Жаль, что он шыдевр свой - статью прототипа Кумпаньона удалил.

А я расскажу, что хитрые Гарри и Гермиона ловко присосались к самому могущественному чистокровному семейству Британии.

Lady Astrel
Тысячи их

кукурузник
Ну, как у Рона, так и к Гарри нормально с приятелями-однокурсниками. Куча братьев, не все мудаки как Близнецы, да и те с возрастом перестали пытаться с братом творить срань.

Понятно, неизбежен конфликт с Малфоем, но тут есть смешной факт из канона, что по щелчку пальцев Артура на особняк Малфоев приходят облавы авроров, а Люц приходится тащить темные артефакты в барахолку, и это даже до того, как Артур получил повышение и в одно рыло стал накладывать эмбарго (ну или решать, отменять ли его).

И, возвращаясь к Глаше Крауч, Барти-старший заискивал именно перед Артуром, оправдываясь по поводу ковра-самолета.

Конечно, Рон, неплохой маг, самых чистокровных родов, имеющий мощнейшие лапы в Министерстве через отца и брата, отличный игрок в квиддич... такой человек точно пропадет, ага

Dariusa
Для Заиньки ничего не жалко 🤣

Уста Саурона
...вольный ветер.

кукурузник
Просто у вас ни у кого нет тысячилайков, вот и зовидуете

кукурузник
Так вроде следующий после тысячилайков оказался никому не интересен. Ну, где Немота угробила Торина, а потом ее потянуло на эльфов.

Афтар написала и по ГП? Или ты про другое?

margovita
О, это кулстори. Когда Кукурузник обозревал фик одной барышни по Хоббиту (всратый донельзя, там просто собрано попаданческое бинго), да и соотношение название-содержание напоминает завязочкин ответ на "надоело всемогущество попаданцев". И в один прекрасный момент появилась автор, которая начала нас, сирых и убогих, учить как правильно фики читать. Мол, мы нихрена не понимаем, герой на самом деле Цезарь, ой это у другого автора Гамлет по соционике, мы не знаем, что такое дуга характера (дуга у героини была похоже на кардиограмму мертвеца), что автор учится на режиссёра, так что мы рылом не вышли судить её нетленку, и, тадам, у её фика есть тысячалайков, а мы все говно.

Ну, оставим в стороне, что у кучи из нас не только есть пресловутая "тысячалайков" под фиклом, а некоторые (конкретно Самус) издавался в бумаге. Этот подгоревший пердак и офигенный приём спецолимпиады "сперва добейся" нас всех настолько поразил, что "тысячалайков" стало именем нарицательным.

Ну и мы время от времени тулим эту хрень с причиной или без в стиле вот этого мемаса:

margovita
ТЫ ПРОСТО ЗОВИДУЕШ!!!111

Ну а если серьёзно - это ж стандартное "вы говно, я дартаньян", а уж какой критерий будет выбран - дело десятое.

Jane W.
Так у Кукурузника, один из первых обзоров по хоббиту.
"Трудности перевода по-средиземски" емнип. Трудности перевода заключались в том, что в эльфийском бутике Платюшко героине выдали убер-мега-кулон, который не только переводит, но ещё и даёт по сути бессмертие. Но в качестве страданий героини обжигает кожу (тряпку подстелить она, чтобы не пекло, не догадалась)

DistantSong
Да у кого из нас их нет, лол. См.выше.

кукурузник
Ну как у кучи народа. Поинт ведь не в том, чтобы померяться пиписьками, а что аргумент нелеп и глуп.

Dariusa
К примеру, пришли пнуть трупец через неделю после последнего комментария

Яшка с горечью
У меня тоже ;)

Яшка с горечью
Срочно пиши Гамлета по соционике. На крайняк Цезаря.

Тощий Бетон_вторая итерация
Азимова!