Печалька. Нет, правда сочувствую) Желаю, чтоб на вас свалился ещё один красивый умный кудрявый брюнет :)

экономия времени, не за кем гнаться три дня

Silwery Wind
Спасибо большое!
Heinrich Kramer
Тоже верно :))))

ты же замужем?

эээ... речь хоть не о просмотре Шерлока ВВС?

Rigo Fenix
Хе) нет)

ufhhb2018
Да, но, возможно, это временно :(

ansy, почему это «возможно»?

ansy
вот так вот оно всегда и получается, что временно. если смотреть по сторонам.

Styx
ufhhb2018
Потому что мне надо решить, рожать детей или разойтись, чтобы рожал кто-то ещё. Какое из этих двух зол меньшее, я пока не решила. Так что смотрение по сторонам тут следствие, а не причина.
А с границами при флирте у меня все норм, никуда сильно дальше общения я не ушла бы при наличии мужа, даже если бы контакты и дали)

ты ж сама детишок хатела

ufhhb2018
Нет, не хотела никогда. Вы меня с кем-то путаете)

ansy
а, ты замуж хотела

ufhhb2018
Да)

ansy
вопросов больше нет

Silwery Wind
Ы. Их так мааааало! Буду надеяться :'(

Silwery Wind
Я красивый умный кудрявый брюнет!

ufhhb2018
Лол

>>Да)
чисто ради интереса: а зачем замуж, если не хотеть детей?

Поддерживаю вопрос asm'a, по мне, так институт семьи вовсе не нужен,и единственная его функция - воспитание детей. Если этого не нужно, то нахрена? Можно было жить вместе прост, если уж так хотелось совместного "семейного" быта.

Она не хочет иметь детей... Беги, высокий, кудрявый, красивый брюнет!

Эт хорошо!)
Я про побег.
А то вдруг бы к нему в нагрузку шёл другой взрослый не такой красивый, но всё же ничего так, неособо кудрявый, неслишком умный шатеноблондин)) это я про Ватсона естессно, чот сразу на ум пришло внезапно...

Гламурное Кисо
То есть, если дети выросли или не появились по медпричинам, развод?

asm
Гламурное Кисо
Мне нравятся совместные жизнь и быт. И мне очень важно постулирование "да, я выбрал(а) тебя и хочу жить именно с тобой как можно дольше". И ещё есть всякие законодательные штуки - если твой партнёр вдруг попадёт в больницу/тюрьму/вот это все, тебе намного проще будет попасть к нему и что-то делать, чем если вы юридически чужие люди. Ну и с наследованием, а то люди внезапно смертны же.

ansy
Я вижу у вас серьёзные, далеко идущие планы ...

Джин Би
?

ansy
Ну, карьера черной вдовы тоже неплоха, да.

Blumenkranz
Вы утрируете. Но изначальная цель семьи именно и состоит в воспитании детей. Как я посмотрю, С с мужем даже не духовно близкие люди, раз перед ТС стоят какие-то условия. Нахер это надо было тогда? Нет, она объяснила, я все понимаю, и вопросы наследования очень важны, конечно же...

Гламурное Кисо
Есть и такое, утрирую. Однако, пара может оказаться бесплодной, при всем горячем желании и чудесах современной медицины. В идеале двое должны подумать, будут ли они к такому повороту готовы, жить вдвоем без детей.
(Ну, я наивная тетка, я думала, основа брака - любовь)

Да, ansy не хочет в принципе, я видела и раньше посты на эту тему. А ставил ли муж такое условие до брака, про детей? Или он вдруг внезапно захотел?

Гламурное Кисо
Есть девушки/женщины, которые ваще ни под каким предлогом не хотят рожать детей (принципиально или нет, чо-плодить-нищету, жизнь-боль, я-не-инкубатор и прочее). Аномалия что ли такая. Выходят замуж по любви, а потом, через несколько лет, начинаются трения по этому вопросу.
А есть другие. Они не хотят подсознательно или сознательно детей именно от этого чела. Там несколько другая ситуация, возможно и циничная где-то. "Высокие отношения")) А дети от другого. Иногда это в браке делается - рожают от другого, часто не ставя его и/или мужа в известность (от банального "хочу блондиночку-дочку" до мужского диагноза "малая подвижность сперматозоидов").
ansy
Извините, конечно, но, если не готовы обсуждать такие глубокие процессы, то лучше не писать настолько откровенно про отношения с мужем. Не обижайтесь пжлсто))

Blumenkranz
4eRUBINaSlach
Но такие мелочи, как планы на семейную жизнь, должны обсуждаться, собственно, до этой семейной жизни, не?
Удивительно, внезапно в браке осознать, что муж, оказывается, хочет детей, а жена нет. Или наоборот.

Но все же функция семьи теряется. наследования и прочее - это тоже идет от института семьи, сформированного дабы плодить подобных себе культурно, а не посредством насилий и прочего, как и должно быть в развитом, цивилизованном обществе. Остальное может решаться завещаниями и прочими моментами, но людям лень навестить нотариуса, зато не лень организовывать пышные свадьбы. Удивительно.

Гламурное Кисо
Ну в данном случае наследовать мне после него особо нечего, а вот наоборот - да.)) И больницы/тюрьмы завещанием не решаются. И так я могу поручительствовать за него на визу, а то у него одно время был маленький официальный доход. А ещё я еврейка, мы оба хотели уехать в Израиль - с собой можно взять супруга-нееврея, если брак больше года, но не просто человека, с которым живёшь.
А ещё мне просто хочется замуж и важно, чтобы человек меня выбрал и пошёл на этот шаг декларации намерений.

>>А ещё мне просто хочется замуж и важно, чтобы человек меня выбрал и пошёл на этот шаг декларации намерений.
крч, именно это мы и не понимаем:)

Моё личное мнение: расписываться и создавать семью нужно ради рождения детей. А просто так трахаться и развлекаться совместно можно и без росписи в паспорте. Достаточно создать некоммерческое партнерство для решения юридических проблем.

Планы обсуждались, и я была согласна на одного ребёнка, но чем больше я читаю про это, тем больше понимаю, что боюсь боли и просто не люблю детей, они меня бесят, и я сильно сомневаюсь, что смогу полюбить ребёнка.
И когда соглашалась, я думала, а) можно сделать кесарево, и будет не больно, а фиг, там тоже осложнения и боли, б) если что можно взять из приюта, какая разница, откуда ребёнок, - а ему она внезапно есть. :(

asm
см. рис. 1

ansy
Побуду немножко капитаном Очевидность: миллионы женщин рожая своего первого ребенка вдруг понимали, что детей они на самом деле любят и очень хотят, и говорят потом- какая я была дура до того как родила, Вообще другой человек ...

ansy
Есть же сайты чайлдфри. Можно туда зайти и поискать там мужчину, который не против брака, но не хочет детей. А то вдруг этот брюнет (или другой, который Вам понравится в реале) скажет: хочу ребенка, и чтобы прямо сразу после свадьбы.
Можно также поискать на сайтах знакомств разведенных мужчин, у которых уже есть дети и больше они не хотят. Или вдовцов с уже не маленькими детьми.

asm
Почему?)) кому-то важно слышать "я тебя люблю", а мне "выходи за меня замуж", любовь опциональна))
Джин Би
Ну а мое отличается от вашего, и живу я по нему) Есть простая приятная юридическая процедура для закрепления того, что люди вместе живут и имеют законное право посещать супруга в больнице, получать вместе с ним гражданство другой страны итд. Зачем изобретать велосипед, если он не выполняет половину перечисленных функций?
И штамп в паспорте обозначает создание хозяйственно-юридической единицы, а не то, будут ли у людей дети.

Daylis Dervent
Да, спасибо, попробую. Я заходила в пару мест и никого там интересного не видела, но буду продолжать пытаться)

Джин Би
Ну, возможно, так и будет, если я рожу. А если так не будет, а я буду сидеть и ненавидеть ребёнка, мужа, жизнь и всех вокруг? Его ж обратно никуда не деть.

Мне бы очень хотелось услышать мнение вашего мужа. Представьте только, мужик, значит, создал семью с любимой девушкой, рассчитывает на ребёнка и т.д. Строит планы, инвестирует морально и материально. И вдруг, ВНЕЗАПНО, узнаёт, что его жена детей не хочет, к браку относится легкомысленно, и уже начинает флиртовать с красивыми умными кудрявыми брюнетами, подыскивая нового мужа.

станет философом, делов-то

Styx
Если не олень - уебёт ей по щам и отберёт телефон, если олень - будет заваливать подарками и ещё больше стелиться.

ansy
Поняла - вы все-таки не чайлдфри, а просто боитесь? Вы пишете только про страхи и опасения, без идеологии (у меня тоже страх по поводу экологических катаклизмов; до сих пор боюсь, но как-то живу). Я думала, чайлдфри идеологию какую-то продвигают, а у вас этого же нет, так? Извините за прямоту, но раз вы решили обсудить в интернете... Многие паникуют, это бывает. Вы же не боитесь самолетами летать, правда? Так можно и дома запереться и сидеть, мало ли что. А как долго ваш муж ставит условие: либо развод, либо дитя? Вы его любите - судя по тому, что вы пишете. А он вас?

Styx
Мнение мужа я уже озвучила, или рожать, или разводиться. Других претензий он ко мне не имеет и флирт при условии отсутствия поцелуев, секса и вот этого всего считает допустимым.

Blumenkranz
Нет, у меня нет никакой идеологии. Я не считаю, что сейчас есть необходимость размножаться, людей как вида более чем достаточно, но понимаю и уважаю желание других людей плодиться, если им оно хочется.
Разница с самолетами в том, что там есть вероятность риска, но она не так велика. А тут ты точно знаешь, что сам добровольно должен пойти получить боль. Потому что беременность и роды это точно больно, и ты вот сам добровольно идёшь делаешь себе очень-очень больно со 100% почти вероятностью. Как это вообще!

ansy
Ого, то есть, вы боитесь именно боли при родах, а все остальное - накрутка и достройка? Об этом нужно поговорить с мужем. Разве он не поддержал бы вас в такой момент?
Сама по себе беременность - не больно для здорового человека. Наоборот, приятно. (Я лично не уговариваю вас ни на что, решать вам).

Blumenkranz
просто мужик не её, а первый подвернувшийся под руку. был бы её - вопросов с родами бы вообще не возникало.

До чего докатились - бабы рожать боятся. Вот как проклятый Путин страну довел!

ufhhb2018
Джин Би

Угу. "Наше дело не рожать, сунул, вынул и бежать"?

Blumenkranz, ну а ко мне какие претензии - я уже одного сына вырастил. Готов еще одного сына зачать и вырастить, кто согласен?
Но лучше - дочку. Я о дочке мечтаю...

Blumenkranz
Хуйню пишете. Я думаю до свадьбы было понятно, что мужик хочет дитё. Она же ( помню какой-то тред ), хотела именно взамуж, для чего бросила своего предыдущего ухажора. Теперь хочет бросить этого, поскольку тут выяснилось, что её рядом с собой в качестве исключительно бабы, да при том не очень верной, видеть не хотят.

Людей надо стерилизовать

Джин Би А я — о дочках-близняшках :)

Styx, теперь и я тоже :)

Блять, впервые в жизни так поддерживаю тех, кто осуждает поведение ТС.
Просто я сам не хочу детей и считаю, что моя генетика не способна породить счастливого здорового человека, но как бы я охуел в обратной ситуации, типа когда мне бы кто-то начал пилить мозг за детей, так я охуеваю и от ситуации ТС.
Прекрасно осознавая исключительное право женщины выбрать, рожать или нет, эту ситуацию вижу уебской. Развестись прямщас было бы самым честным решением.

Джин Би >А просто так трахаться и развлекаться совместно можно и без росписи в паспорте.

Правильно, ли я вас поняла, что серьезные отношения(=настоящая любовь) можно заводить только для продолжения рода, а если один из партнеров, или оба не хотят детей вообще, то ни настоящей любовью, ни серьёзными отношениями это назвать нельзя, а так, потрахушки, нечто временное и по сути своей неглубокое? Не срача ради, но мне действительно интересно хотя бы попытаться понять чуждое мне мнение.

ufhhb2018
Про флирт вы путаете причину и следствие) если мне говорят, что планируют меня бросить - конечно я ищу, к кому идти!) и я вполне соблюдаю рамки)
Гламурное Кисо
Ну так я или разведусь, или все же рожу, так что без ребёнка он не останется. Я сейчас перелопачиваю многие всякой информации о беременности и воспитании и собираюсь пойти к знакомым с младенцами, чтобы как-то определиться с решением.

ufhhb2018
Мужа ТС в глаза не видела, так что не знаю, что он хотел до свадьбы. Не все мужчины хотят детей, я таких видала; не факт, что и он хотел.

Джин Би
Так не вы же лично рожаете! Тут такой страх перед процессом (не блажь!), что человек на стенки лезет. Если ТС очень захочет родить ребенка, то начнет сражаться со своим страхом. Наймет психолога, найдет лучших врачей, лучшую клинику. Но это все активные действия, требуют волевого усилия.

ansy, а я помню ваш предыдущий пост на эту тему, и то, что вы обо всё честно поговорили с мужем... Поступок достойный уважения. Мое глубочайшее имхо, если с самым близким человеком невозможно в спорных вопросах достигнуть устраивающего обе стороны компромисса, просто откровенно и спокойно поговорив, без необходимости хитрить, друг друга обманывать, без эмоционального шантажа и т. д. и т. п., то значит, не такой уж он и близкий, и не так уж важно, чья в том вина или просто так обстоятельства сложились, что любовь оказалась не навсегда и не всё преодолевающей.
Да, может быть вы и полюбили бы потом своего ребёнка, а если нет? Если даже не материальных, а моральных сил и ресурсов на него бы не хватило? Опять-таки имхо, но лучше не рожать вовсе, чем рожать ненужного ребёнка, потому что ребёнок-то не виноват, если вдруг окажется не нужен. Понимать и принимать возможные последствия своих возможных поступков - это ответственно и дальновидно, имхо.
В общем, я вам просто пожелаю удачи и найти то или того, что или кого вам не хватает для счастья.

P. S. может и зря я вылезла из своей уютной социофобной норки со своими имхами, но реакция в комментах (вот ведь удивительно)) неприятно удивила)

Шепот_дождя, не совсем правильно. Я верю в чувства, в любовь и вот это все. Но если не планируешь детей, то считаю, что можно и не устраивать свадьбы - и так можно жить без проблем. Вот с юридической точки зрения, там, совместно накопленное имущество и так далее - вот тут проблема... но можно какое-нибудь некомерческое партнерство с уставом замутить и оформлять все на него. Кстати, и [s]пидарасам[/s] однополым парам такое партнерство было бы в самую жилу - я всегда был за.
Хотят люди вместе жить-поживать и добро наживать. да ради бога, дайте им оформить отношения материальные и совместную друг на друга ответственность. И не важно разнополые они или однополые.
А семья это для продолжения рода. Для детей, потомство, вот это все такое - невеста в белой фате и жених в черном костюме. Сразу видно, что это семейная пара типа классик.
А все остальные пожалуйста, оформляйтесь у нотариуса, раз вы чисто так небо коптить намерены...

Шепот_дождя, ваш последний коммент мне понравился.

Blumenkranz
Ну, я нашла неплохую вроде бы клинику, а муж нашёл психолога. Будем посмотреть. Спасибо за поддержку)

ansy
Вы главное потом ребенку не рассказывайте, как его не хотели.
А то вырастет такое же чмо, как я, хех.

Джин Би
Изобретать юридический велосипед, который не будет ехать, вместо простого приятного инструмента - ради чего? Просто чтобы окружающие знали, что не планируется детей? Если им так интересно, могут спросить и услышать ответ. И никакое некоммерческое партнерство не даёт тех же самых прав, в частности, получения гражданства. Для которого наличие детей показателем не является, так что все логично.

Гламурное Кисо
Хм. Хорошо, спасибо за предупреждение)

ansy, для пидарасов же инструмент. И никто не будет хейтить их. Ну и чайлдфри к пидарасам я приравниваю.

Джин Би
Пф. Где для них инструмент? И я уж точно не собираюсь отказываться от инструмента, приятного и удобного мне, ради вашего личного приравнивания. По закону я имею право? Имею. Точка.)

На колу мочало, начинай сначала( (В память почившему в бозе, почти дописанному комменту с моей - небольшой даже! - имхой)))

Джин Би, семья - это дом, а дом - это там, где хорошо и тепло, а это, имхо, невозможно без настоящей духовной близости между людьми. Взаимоуважение, взаимопонимание и взаимное доверие, вот основа прочных отношений, поэтому для меня даже семья, состоящая только (и навсегда) из мужа и жены, это всё равно семья, если у них всё это есть. Конечно, настоящие чувства не зависят от наличия штампа в паспорте, но лично мне не кажется неправильным отсутствие детей у зарегистрировавших брак, если обе стороны всё устраивает и они живут в мире и согласии. Ну да это только мое имхо, никому его не навязываю, а сколько людей, столько и мнений, как известно.

И раз уж я вроде сказала всё, что хотела, и ответ на свой вопрос тоже услышала, то пойду что-нибудь на ужин сготовлю, авось и комп отдохнет за это время))

ansy, сорри, если что, что мы тут пофлудили), но я уже всё. Честно.))

Шепот_дождя, да мне пофиг на самом деле, я просто набрасываю... :) Расписывайтесь, венчайтесь, я только за.