Обсуждаем, пишем, выкладываем в гуглдок. поправляем каждый у себя очевидные несостыковки, вроде того что в одном куске герой в ботинках, а в другом босой. А потом идем в текст друг друга и сокращаем и дописываем в свое удовольствие.

Dolores-s
То есть вы правите текст соавтора, а он(а) ваш?
А как у вас получается единый стиль? Или вы и так пишете в близких стилях?

У нас с соавтором все примерно так: одной приходит в голову идея, она делится с другой. Несколько часов активного накуривания сюжета. Строим план. Начинаем писать, одна начинает, потом передает другой. Другая разбавляет уже написанный текст отсебятиной, дописывает свою часть, возвращает док соавтору. Когда глава/фик готовы, то по очереди вычитываем и редактируем.

Но я не перестану повторять, что мне дико повезло с соавтором и это действительно редкость. Мы никогда не отвоевываем друг у друга текст, действительно гармонично дополняем друг друга, умеем честно учитывать у сильные и слабые стороны и соответственно распределять сцены. А потом через время даже не можем различить кто какой кусок написал :)

Когда мы с Костиком писали Редактора, он преимущественно занимался описанием, я - диалогами.
Потом это всё несколько раз прочёсывалось и мешалось, и в конце концов мы уже сами порой путались, кто автор какой-нибудь фразы.
Был случай, когда один соавтор начинал, второй присоединялся и постепенно перехватывал инициативу.
Контракт на дракона с Клевчук мы просто писали по очереди - по репликам, по абзацам.
Но в любом случае последующее сглаживание необходимо.

По-разному.
Я очень хорошо адаптируюсь к любому стилю - мне на него пох. Обычно куски делятся, так, например, Пилотаж писался по фокальным персонажам и линиям: слэш и отношения - Тока, бузинес и крэш - я.
Логика развития событий и вот это все.
Есть плюсы, есть минусы.

> У нас с соавтором все примерно так: одной приходит в голову идея, она делится с другой. Несколько часов активного накуривания сюжета. Строим план. Начинаем писать, одна начинает, потом передает другой. Другая разбавляет уже написанный текст отсебятиной, дописывает свою часть, возвращает док соавтору. Когда глава/фик готовы, то по очереди вычитываем и редактируем.

У нас похожий процесс, но я фактически переписываю под себя, потому что стили у нас слишком разные :)
Соавтор не возражает, в этом у нас тоже полная гармония.

Но сейчас мы пишем в жанре, в котором она лучше умеет, чем я. Однако, если мы будем писать кусочками, то наверное получится "лоскутное одеяло".

А никто не пробовал делить по фокалам персонажей между авторами?

Симосэ Каяку

> То есть вы правите текст соавтора, а он(а) ваш?

Да, именно так. Иногда это две-три небольшие правки, иногда переписывание так, что после даже не вспомнишь, чей был кусок.

> А как у вас получается единый стиль? Или вы и так пишете в близких стилях?
Мне кажется наши стили возможно отличить, но читатели об этом молчат, может быть это мелочь для них, а, возможно, и правда не видно.

Altra Realta
> по фокальным персонажам
то есть вы как раз делили персонажей между собой?

Симосэ Каяку
Да. Но не всегда текст подразумевает многие фокалы.

Altra Realta
Мне как раз был интересен опыт, когда есть разные фокалы и их можно поделить.
Теперь знаю, что так тоже делают :)

Симосэ Каяку
Пилотаж посмотрите.
ВСЕ МАКСИ у меня соавторские, кроме пельменя.

Делайте как хотите, блин, это не же алгебра и не операция на мозгах!

Altra Realta
Ок, спасибо, гляну на досуге.
Ради интереса - чей у вас там фокал чей, чтобы как пример посмотреть.

Altra Realta
>Делайте как хотите, блин,
Нравится мне ваша манера вести дискуссию )))

Иногда хочется что-то для себя узнать, чему-то научиться на чужом опыте. Ну вам-то этого не понять, вы ж "круче-только-яйца" :)

Блин, недавно в блогах кто-то выкладывал огромный пост со статистическим анализом работы соавторов на фанфиксе. Там была гора инфы.
Но я не помню, кто это был.

Jane_Doe
Вспомните, а?

Симосэ Каяку
Я просто из тех людей, кто никогда не будет множить сущности.
Это все же творчество, пусть часто и загнано в рамки маркетинга. И допускает эксперименты. Кто-то по репликам, кто-то по персонажам, вот ей, если вы найдёте для себя и соавторов вообще что-то новое, никто не умрет, земля не налетит на небесную ось и кролик в зоопарке не сменит ориентацию. Гарантирую.

Jane_Doe
Жаль, я пропустила. Далеко не всегда блоги читаю. А во время КНП вообще сосредоточилась только на нем :)

Симосэ Каяку
Не скажу, где чей. Если не разберетесь - сделано качественно.
Другие макси сделаны по другим принципам...

Altra Realta
Да это понятно, но если есть у кого-то удачный опыт, то почему бы не перенять, хотя бы отчасти?
Ну я лично так подхожу.
И понятно, что у других людей реализация все равно будет сильно отличаться.

Altra Realta
> Не скажу, где чей. Если не разберетесь - сделано качественно.
Ок, попробую увидеть разницу :)

Симосэ Каяку
Потому что...
Кто-то лифак надевает так, а кто-то иначе. А кто-то трусы только наизнанку - трет.
Это личное дело каждого, ну. И даже разные соавторы могут по-разному выстраивать работу.
Вольному воля, главное комфорт и результат.

Altra Realta
Так может есть какие-то варианты, до которых мы бы сами не додумались.

Ну да, есть оригинальные первопроходцы, а есть те, что любит поучиться у умных людей.
Считайте, что я второй тип :)

Симосэ Каяку
По ролям написан роман "М+Ж" Жвалевского и Пастернак, он писал за героя, она за героиню.

Симосэ Каяку
Пробуйте. Уверен, до вашей оптимальной работы никто не додумался.
Потому что она ваша. С конкретным соавтором.
Это почти как секс!

Jane_Doe
https://fanfics.me/message_comment3243599 — не это? но он не огромный

InCome
Да, это хороший пример, жаль, не читала. Надо глянуть.
Конечно, вариант М+Ж в авторском составе вообще идеален с этой т.з. :)

InCome
Нет, там именно была статистика, много пунктов и цитаты от людей, которые участвовали в опросе.
Пытаюсь найти по ключевым словам - не получается.
Может, я просто по чьему-то профилю лазила и наткнулась, и из-за этого мне кажется, что недавно...

Altra Realta
Почти как секс... а вы ветреная )

Dolores-s
Да, я старая опытная блядь с отставке, и шо? :))

Altra Realta
Бгггг, отлично ))))

InCome
Хороший пост, полностью согласен с кнс.
Тоже не верю. По ряду даже других причин.

Altra Realta
> Это почти как секс!
Кстати, Камасутра уже почти 20 веков пользуется популярностью )))

Симосэ Каяку
Я б не сказал.

Петькa
Во! Точно.
А конкретно вот этот пост https://fanfics.me/message236859

БЛЕАТЬ 2016 год. "Недавно", ахахаха. Вот это я промахнулась :DDD

Петькa
Jane_Doe
О, тогда меня еще и на фанфиксе не было и вообще в фанфикшене :)
Спасибо!

Симосэ Каяку
Меня тоже тут не было. Значит, я недавно сталкерила на профиле Астероида :D Вот и спалилась)))

А по-разному с разными соавторами.
С кем-то пишем кусками.
С кем-то - по персонажам, делим их между собой.
В обоих этих случаях, как правило, правок в частях соавтора не бывает, или они минимальны и по мелочам меньше 1%.
С кем-то - мы текст обсуждаем, потом я пишу основной текст, а соавтор его дописывает и переделывает.

Alteya
И этот последний кто-то - я.)
А всё потому, что я слишком ленив заводиться с чем-то новым с нуля, но слишком азартен, чтобы не внедриться и не расширить пространство. Плюс - слишком авторитарен, чтобы не переписать в своём ключе.
Короче говоря - кошмар, а не соавтор. Как вы меня терпите?)

elefante
Точно, этот последний - вы. ))
А мне нравится. Я люблю разнообразие, и мне нравится наш с вами тандем. )
К тому же, я-то как раз не авторитарна и не жадна. Так что почему бы нет? )

Alteya
Тогда терпите.)

elefante
Терпеть не буду. Буду наслаждаться!)))
И ещё не один раз!

Alteya
Сексуальная вы наша.
Не отвлекайте команданте, неделя кончается.

Сначала курим сюжет, один пишет синопсис. Второй расписывает полностью. Первый редачит/гаммит. Второй допиливает стилистику.

Тогда нет эффекта, что писали по очереди, стыковочных швов нет и стиль один.

Вот это все повторяется необходимое количество раз до достижения требуемого результата.

Процесс накуривания заканчивается с последней правкой беты.

хочется жить
Не волнуйтесь, сегодня получите свою дозу.)

хочется жить
Чо?! Какой секас? Мы про секс с ним не пишем! ))

elefante
Да???!!!

elefante
(в приступе восторга скачет на диване)
Alteya
(в сторону) Ну просто дитя малое.

хочется жить
Чо это?!

О, у меня есть сталкер!
Теперь, главное не вспугнуть. )))

Alteya
Про секс, если вдруг что, пишу я. Вы стесняетесь.)

elefante
С вами-то? Конечно! ) Так что лучше вы пишите вот это всё. )

Мы с моим первым соавтором вписывались в текст друг друга с середины фразы. Текст был написан в равных долях, нельзя было сказать, что кто-то главный. Хоть я и была автором идеи, но последнее слово оставляла за соавтором, поскольку она была на тот момент грамотнее и опытнее меня. Разбивались не по главам, а по сюжетным линиям.
Со вторым соавтором иначе, поскольку я грамотнее и опытнее ее. Разбивались по главам, а я потом правила.
С третьим соавтором, поскольку идея моя и большую часть текста написала я, то перекраиваю её текст под себя.

> поскольку она была на тот момент грамотнее и опытнее меня.
Думаю, так часто бывает. Тому, кто авторитетнее, проще быть лидером в тандеме. Второй признает его опыт и умение.
А вот так, чтобы люди на равных спелись, наверное, это редкое везение :)

Пишем обычно по кусочкам, за долгое время списались так, что стили выровнялись. Никто ни разу не определил, кто какой кусок писал. Но это с опытом приходит наверное

Уф, я наконец, дома, и могу пообщаться нормально. )))

Петькa
Спасибо, что призвали, я в последнее время сильно занят в реале, и читаю только подписку да пару верхних постов, наверняка пропустил бы этот. )))

Jane_Doe
В сталкерстве нет ничего плохого, наоборот, моё ЧСВ подросло. )))

Симосэ Каяку
По теме поста. Вот мой цикл постов о соавторстве: https://fanfics.me/message237743
Даю ссылку на финальную часть, где есть ссылки на все остальные. ))) В приведенной выше только вторая часть.
Добавлю, что первая часть вышла самой субьективной, там я ещё не собрал статистику, и предлагал использовать нравящийся мне способ - быстрая накидка в общий канал небольших кусков. Но потом, выяснилось, что многие пишут по другому. И в принципе, первую часть стоит переписать, но я хочу набрать больше материала, и переписать всю методичку (структуру текста надо чутка исправить (в паре мест я немного сам себе противоречу))), статистику на большей выборке собрать, и отзывов набрать).
Остальные части вполне хороши и теперь.

Вообще, я понимаю, что многие забудут, кто там писал эти посты, поэтому добавлю, что найти их очень просто - поиском в общем блоге по хештегу #соавторство

Asteroid
> быстрая накидка в общий канал небольших кусков.
Мы с соавтором сейчас как раз решили так начать. Посмотрим, что получится:)
Спасибо за статью!

Симосэ Каяку
Буду рад, если пригодится. )))
Если не сложно, отпишитесь потом - зашел вам такой подход, или нет.

Вообще, такой подход выдает неожиданные результаты, и процесс написания бывает очень увлекательным, но при этом сюжет может мотылять влево вправо. Для крупных миди и выше я бы рекомендовал подход, когда текст дробится на части, и каждая часть проходит через цикл "мозговой штурм -> создание текста".

Симосэ Каяку

Если "фактически переписываю под себя" в основном заключается в том, что вы правите длину и структуру предложений (например, чтобы легато превратить в стаккато или наоборот), то я бы посоветовала поменяться с соавтором ролями: пусть в этот раз он(а) всё перепишет под себя. Тем более что речь идёт о жанре, для которого его/её стиль подходит больше, чем ваш.

Про разделение фокалов между авторами.
Мне кажется, тут надо учитывать не только разницу в стилях, но и структуру текста. Если диалогов много, а авторского текста мало, разница в стилях может быть только в плюс. Особенно если и персонажи друг на друга не похожи. Если же в тексте много авторского текста и мало диалогов, разницу в стилях лучше бы сгладить или хотя бы графически разделить фокалы. Например, выделив на каждый фокал отдельную главу.

Asteroid
Постараюсь отписаться :)

wlana
В Дроидах (а это наша первая работа вдвоем и вообще в соавтрстве) только одну сцену я взяла почти целиком, часть выкинула, остальное подправила под свой стиль. В остальном я брала только визуальные образы и меняла даже композицию сцен.

Наверное, вы правы, насчет того, чтобы поменяться ролями. Надо попробовать, хотя я очень авторитарная личность, мне будет нелегко :)

Спасибо!

Симосэ Каяку

Похоже на разницу в складе ума и способе восприятия и обработки информации. Если дело в этом, смена ролей может оказаться чертовски интересным опытом!

Я, кстати, не подумала, что "Дроиды" могут быть соавторским текстом.

wlana
>Похоже на разницу в складе ума и способе восприятия и обработки информации.
Да, есть такое :)
Я еще привыкла ее стиль выправлять, так как еще и бета в ее работах.
Но в сценах, где нужно показать душевные переживания или чувства, она на порядок сильнее. Мне проще динамичное что-то писать :)

Симосэ Каяку
А для неё это так же выглядит, не знаете? Ну, что ей лучше удаются чувства, а вам движуха.

wlana
Да, мы вместе пришли к такому выводу. По крайней мере, она со мной согласилась :)
Кроме того, она специализируется по макси, а я, в основном, по миникам. Обе хотим научиться писать то, что не умеем :)

Симосэ Каяку
Тогда самое время поздравить вас обеих с удачным выбором соавтора^^

Симосэ Каяку
Мы просто разделили кому какие части по стилю больше подходят, но я была старшим автором и раскидывала их в логичном порядке, также вносила правки.

Ryska200
Спасибо, что написали! Я совсем забыла про эту тему. А ведь обещала отписаться :)

После "Дроидов" у нас был Обряд а за ним Встретимся в Никогда

Когда писали Обряд, постоянно ржала, вспоминая Альтру :)
> Это почти как секс!
Несмотря на то, что вышло у нас довольно скромно для пвп, обсуждения были намного более горячими и откровенными ))) Но и веселыми тоже, периодически сползали под стол )))
Первоначально мы разделились. Я писала сцены с фокалом Армана, а соавтор - с фокалом Миры. Но что-то пошло не так. В итоге я довольно серьезно влезла в сцены Миры, а соавтор "потопталась" в сценах Армана. Правда, менее основательно. По большей части, там остался мой текст :). В тексте соавтора я правила стилистику, но иногда так увлекалась, что целиком переписывала кусок даже по "картинке". Потом соавтор критиковала мои куски и в некоторых абзацах уже вообще трудно понять чье это творчество - оно совместное :)

С Никогда мы работали схожим путем но, решив поэкспериментировать, поменялись ролями - м и ж :) То есть я писала Сашкину часть и встречи в "Никогда", а соавтор часть Артема. Дело осложнилось тем, что она уехала в деревню и писала с телефона с плохим интернетом. Логическая часть ей далась тяжелее, мне постоянно приходилось править по сюжету, чтобы было все складно и выстраивать более линейное повествование без повторов, чтобы попасть в размер. В итоге, получилось, что я во многом переписала соавторские сцены. Но потом она на мне отыгралась, когда критиковала полученный текст :) Мы даже чуть не поссорились при обсуждении, почему я поправила тот или иной кусок :)
А мне труднее далась "лирическая" часть. Встречи в Никогда мы тоже правили несколько раз.

Концовку я написала уже на одном дыхании и почти не правила, потому что времени оставалось мало.

Как-то так :)

Симосэ Каяку
Весело. Мне пока только послушные соавторы попадаются, приходится «рулить» самой, особенно ближе к концу.

Ryska200
Ну сюжетом-то я по любому рулю и тут я бы как раз была бы не против бОльшей инициативы.
У нас проблема в том, что стилистика сильно не совпадает. Причем каждый из нас хорошо видит чужие косяки и плохо видит свои )))

Симосэ Каяку
Знакомо, без редактуры работа похожа на лоскутное одеяло)