Чаепитие графства Чешир
8 октября 2023
Коллекции загружаются
Философское, к обсуждению "Методов"
Интересно, понимают ли люди, которые осуждают Гарри за (как таковое) восприятие иных людей как декорации, что такое восприятие здорово снижает нагрузку на нервную систему, предотвращает неврозы и замедляет накопление фрустрации до уровня баттхёрта ? Лично для меня, как вероятно аспергера, это близко к тому чтобы служить единственным выходом. #МРМ 4 Показать 3 комментария |
Чаепитие графства Чешир
7 октября 2023
Коллекции загружаются
Тащемта эта идеальная усмешка автора над персонажем, который многих вещей просто не понимает в собственной психике, политических и школьных раскладах, и в кризисной ситуации
Через двадцать лет он захочет, чтобы двадцать лет назад он поступил именно так, а двадцать лет назад для двадцати лет спустя — это сейчас. Исправлять давно минувшее очень легко, надо просто вовремя подумать о будущем. #МРМ 5 |
Alaric
29 сентября 2020
Коллекции загружаются
#МРМ
В дискуссиях о "Гарри Поттере и методах рационального мышления" часто встречается мысль, которую я до сих пор не понимаю. Некоторые люди, судя по всему, совершенно всерьёз утверждают, что Гарри с точки зрения автора - это некий идеал. Чаще это люди, которым "ГПиМРМ" не понравились. И иногда складывается впечатление, что не понравилось многим из них именно потому, что они считают, что у Гарри огромное количество недостатков, а тут его выставляют как идеал, и это совершенно невыносимо. Однако изредка встречаются люди, которые, такое впечатление, на полном серьёзе считают Гарри неким идеалом, к которому нужно стремиться. А на днях я в комментариях наткнулся на дискуссию, спровоцированную девушкой, которая, как я её понял, заявляет, что Юдковский - гений, потому что написал потрясающую антиутопию, где показал, что такой вот доведённый до идеала рационалист обязательно придёт к чему-то плохому (в частности, что любое убийство можно оправдать). И я совершенно не понимаю, откуда это берётся. Когда-то я думал, может быть, виной всему этому старая аннотация, где утверждалось, что Гарри "очень-очень рациональный". Мол, аннотация "якорит" читателей и далеко не все ставят её под вопрос. Но эту аннотацию вроде бы уже отовсюду убрали, а эффект, кажется, работает и на тех, кто её не видел. Сам я ещё задолго до окончания "ГПиМРМ" считал, что это книга об ошибках рассуждений и подавляющую их часть совершает главный герой. В конце концов, Гарри с первых же глав регулярно наступает на самые разные грабли, а потом думает: "Ой, это же были грабли! И я даже мог об этом догадаться, если бы чуть-чуть всерьёз подумал!" Сам автор пишет о том, что далеко не все идеи Гарри хороши, прямым текстом. Книга заканчивается тем, что Гарри думает: "Мне надо повысить уровень своей игры". На форуме по "ГПиМРМ" один человек как-то писал, мол, я долгое время считал за рациональность вот эти самые разборы Поттера своих ошибок и только потом понял, что осознание своих ошибок задним числом ещё не делает человека рациональным. Когда я начал задумываться над вопросом, почему кто-то вообще видит в Гарри идеал, я вспомнил, что вообще обсуждение книг фэнтези нередко скатывается в вопрос идеальности. Например, я неоднократно видел обсуждения (и развенчивания) идеальности Эддарда Старка или Стурма Светлого Меча. Ещё в контексте этих же мыслей мне вспомнилось, что как-то в школе нам задали писать сочинение примерно на тему "Гамлет - идеал гуманизма эпохи Возрождения" (или что-то в этом духе, дело было давно, но высокая гуманистичность Гамлета там точно была). Что звучит несколько забавно, если задуматься, сколько из-за Гамлета народу полегло. Неужели дело в том, что если герой "пытается взять на себя некий высокий статус" и автор поддерживает его "претензии" хотя бы в малом, то для кого-то этого будет достаточно для заявления "автор считает вот это идеалом"? Или я куда-то не туда думаю? Свернуть сообщение Показать полностью
9 Показать 20 комментариев из 110 |
Константин Токмаков
24 сентября 2020
Коллекции загружаются
В блоге фандома Гарри Поттер
Перечитывал я как-то раз Гарри Поттера и Методы Рационального Мышления (бесспорно, лучший фанфик из всех), и вот что я заметил действительно странного.
С точки зрения ГДПЭВ, любая жизнь ценна, и даже жизнь Волдеморта. Чьей-то жизнью можно пожертвовать ТОЛЬКО с одной целью - для спасения других жизней ("проблему вагонетки" вспоминаем, здесь она вроде не упоминалась напрямую, но все о ней наверняка слышали). При этом он уже знает, как именно можно воскресить человека. И Философский камень у него есть, и есть Макгонагалл, которая могла бы трансфигурировать тело для последующего использования Философского камня. Да и наверняка многие из взрослых волшебников владеют трансфигурацией на должном уровне (упоминалось, что Флитвик тоже мастер в трансфигурации). А теперь вспоминаем сцену с убиением Пожирателей Смерти - от них остались совершенно целые головы, которые, блин, можно было просто охладить, трансфигурировать (или сохранить в стазисе каким-либо способом) и хранить лет 10-20, пока не решат их воскресить. Возможно, стереть им память, как Волдеморту, или иным способом промыть мозги, чтобы они больше никого не убивалипыталинасиловали. С точки зрения Гарри, это должно было быть совершенно правильной мыслью; логично, что в условиях того трындеца он об этом вообще не подумал (и он не смог бы сделать это со всеми отрезанными головами - силёнок бы не хватило; но был вариант убедить Макгонагалл сделать это). И это, конечно, могло бы быть весьма палевно. НО: он даже после об этом не подумал! Хотя, казалось бы, хоть на следующий день должен был задуматься (и начать винить себя ещё больше). Возможно ли было так оживить настоящего Квирелла - отдельный вопрос, ему не отрезали голову, а убили Авадой. Возможно, его воскрешение таким же методом и невозможно. Повторюсь, я говорю не о том, что я считаю хорошей идеей спасти всех этих Пожирателей смерти. Я именно о том, что с точки зрения Гарри это было бы хорошо и правильно, и задуматься об этом он просто обязан. (Но то, что я вообще подумал об этом только через несколько лет после первого прочтения фанфика, после того, как перечитал его примерно 4-6 раз, говорит о том, что эта идея, возможно, действительно не так очевидна; но ГДПЭВ умнее меня, так что и дойти должен был раньше) #мрм #гп_и_мрм #юдковский #гп #фанфики #фики Свернуть сообщение Показать полностью
1 Показать 18 комментариев |
Константин Токмаков
24 сентября 2020
Коллекции загружаются
Перечитывал я как-то раз Гарри Поттера и Методы Рационального Мышления (бесспорно, лучший фанфик из всех), и вот что я заметил действительно странного.
С точки зрения ГДПЭВ, любая жизнь ценна, и даже жизнь Волдеморта. Чьей-то жизнью можно пожертвовать ТОЛЬКО с одной целью - для спасения других жизней ("проблему вагонетки" вспоминаем, здесь она вроде не упоминалась напрямую, но все о ней наверняка слышали). При этом он уже знает, как именно можно воскресить человека. И Философский камень у него есть, и есть Макгонагалл, которая могла бы трансфигурировать тело для последующего использования Философского камня. Да и наверняка многие из взрослых волшебников владеют трансфигурацией на должном уровне (упоминалось, что Флитвик тоже мастер в трансфигурации). А теперь вспоминаем сцену с убиением Пожирателей Смерти - от них остались совершенно целые головы, которые, блин, можно было просто охладить, трансфигурировать (или сохранить в стазисе каким-либо способом) и хранить лет 10-20, пока не решат их воскресить. Возможно, стереть им память, как Волдеморту, или иным способом промыть мозги, чтобы они больше никого не убивалипыталинасиловали. С точки зрения Гарри, это должно было быть совершенно правильной мыслью; логично, что в условиях того трындеца он об этом вообще не подумал (и он не смог бы сделать это со всеми отрезанными головами - силёнок бы не хватило; но был вариант убедить Макгонагалл сделать это). И это, конечно, могло бы быть весьма палевно. НО: он даже после об этом не подумал! Хотя, казалось бы, хоть на следующий день должен был задуматься (и начать винить себя ещё больше). Возможно ли было так оживить настоящего Квирелла - отдельный вопрос, ему не отрезали голову, а убили Авадой. Возможно, его воскрешение таким же методом и невозможно. Повторюсь, я говорю не о том, что я считаю хорошей идеей спасти всех этих Пожирателей смерти. Я именно о том, что с точки зрения Гарри это было бы хорошо и правильно, и задуматься об этом он просто обязан. (Но то, что я вообще подумал об этом только через несколько лет после первого прочтения фанфика, после того, как перечитал его примерно 4-6 раз, говорит о том, что эта идея, возможно, действительно не так очевидна; но ГДПЭВ умнее меня, так что и дойти должен был раньше) #мрм #гп_и_мрм #юдковский #гп #фанфики #фики Свернуть сообщение Показать полностью
Показать 16 комментариев |
#гарри_поттер #гпимрм #мрм
По мотивам недавнего обсуждения Гарри Поттера и методов рационального мышления Мне вот кстати пришло в голову, что Гарри Сью в МРМ таки просрал битву на кладбище. И пока он почивает на лаврах, где-то из бекапа восстанавливается Волдеморт. Юдковский так сильно увлекся наяриванием на своего героя, что напрочь забыл о собственно выписанным противнике. В этой вселенной у мага есть душа. И у Волдеморта она привязана к куче якорей. Какой бы ни был триггер, запускающий восстановление из крестража, он должен сработать. Криозаморозка что-то значит для обычного человека, да и то не факт - тут, скорее, "хочется надеяться". Но с какой стороны ни глянь, носитель мертв. У него только остановлено разложение тканей. Он труп, в котором вся активность канула в Лету. Для крестража, души или что там отслеживает состояние носителя, нет ни единого повода считать "все ок, подождем ещё немножко" - трансфигурация тут молекулярное преобразование. Гарри Веррес-Поттер-Эванс, наслаждайся временем с единорогомионой. Оно подходит к концу. Ты проиграл. Ты не рационален. Ты глуп. 19 Показать 20 комментариев из 94 |
Alaric
24 июля 2020
Коллекции загружаются
В первую очередь запись предназначена для поклонников книги Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления, но, возможно, и другие люди найдут в ней что-нибудь интересное.
Для российского сообщества LessWrong я перевёл большой текст Элиезера Юдковского под названием "Лицензия героя". Сюда я об этом пишу в первую очередь потому, что в этом тексте много авторской интроспекции на тему того, о чём он думал, когда создавал "ГПиМРМ", и о чём он не думал. Лично я оттуда вычитал некоторое количество интересных идей, которые можно применить к собственной жизни. На всякий случай предупрежу, что если вы совсем не знаете, кто такой Юдковский и что такое "ГПиМРМ", то, наверное, начинать знакомиться с ними именно с этого текста вам будет не интересно. #МРМ 11 Показать 20 комментариев из 46 |
Ксафантия Фельц
19 июля 2018
Коллекции загружаются
4 Показать 2 комментария |
Ланселапе Червона Калина
4 июня 2018
Коллекции загружаются
#МРМ
Недавно перечитал финальные отрывки. Забавный факт: при всей своей научноподобной насыщенности МРМ добавляет больше слезогонки, чем было во всём наверное семикнижии. 1 Показать 4 комментария |
Ланселапе Червона Калина
25 мая 2018
Коллекции загружаются
Осознал главную причину, по которой не скоро возьмусь перечитывать МРМ. Финал с печальным моментом для Гермионы. Который автор смягчил. Но это все равно что запивать острый соус Кока-Колой. Вроде бы и сладко, а всё равно привкус остаётся.
#МРМ Показать 7 комментариев |
Ланселапе Червона Калина
4 января 2018
Коллекции загружаются
#МРМ
ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОЧИТАВШИХ ВСЕ. Какие плюсы и минусы вы можете назвать в "Методах Рационального Мышления"? ПРОСЬБЫ: - не спрашивать, к чему вопрос. - не писать только плюсы или только минусы. - не устраивать юмористический театр. - не придираться к содержанию. - не переходить на личности. Показать 18 комментариев |
Ланселапе Червона Калина
3 января 2018
Коллекции загружаются
Ну... Я только что дочитал "МРМ" и смело могу заявить, что озадачен финалом, если не разочарован.
#МРМ 2 Показать 9 комментариев |
Ланселапе Червона Калина
1 января 2018
Коллекции загружаются
#МРМ
Юдковский, за что?! :с Показать 11 комментариев |
Ланселапе Червона Калина
1 января 2018
Коллекции загружаются
#МРМ
СПОЙЛЕР .... . ... ... .. Так Альбус сжег Нарциссу или нет? Показать 5 комментариев |
Ланселапе Червона Калина
29 декабря 2017
Коллекции загружаются
#МРМ
Как правильно назвать ситуацию, когда рациональный человек категорично не может признать существование определённого тезиса, потому что считает его неприятной? Речь о азкабанской главе. Показать 5 комментариев |
Ланселапе Червона Калина
24 декабря 2017
Коллекции загружаются
Кто тут говорил, что Гарри Поттер из МРМ Марти Сью? Он умудрился продуть Гермионе Грейнджер.
#МРМ 1 |
Ланселапе Червона Калина
23 декабря 2017
Коллекции загружаются
#МРМ
Все думаю, нравится мне этот фанфик или нет. Число положительных и отрицательных моментов относительно соразмерно. 5 Показать 16 комментариев |
Ланселапе Червона Калина
12 декабря 2017
Коллекции загружаются
#МРМ
#шикарное Почему я вновь начал читать "МетодЫ Рационального Мышления" и как так вышло, что я дошёл до 17 главы? "— Ох, ничего себе! Такое со мной впервые... Что? — Похоже, у меня аллергия на твой шампунь. И Распределяющая шляпа разразилась громогласным «АПЧХИ», которое разнеслось по всему Большому Залу. — Что ж! — радостно провозгласил Дамблдор. — Гарри Поттер распределён на новый факультет Апчхи! МакГонагалл, вы станете его главой. Поторопитесь составить для этого факультета расписание и учебный план. Завтра начало занятий! — Но, но, но, — заикаясь, начала МакГонагалл, совершенно растерявшись, — кто тогда будет главой факультета Гриффиндор? Лучшего возражения она придумать не смогла, но ведь как-то это надо было остановить... Дамблдор задумчиво потёр щеку пальцем: — Снейп. Возмущённый крик Снейпа почти заглушил МакГонагалл: — Но кто тогда станет главой Слизерина? — Хагрид." - может поэтому? "Подожди, не объявляй мой факультет! У меня есть к тебе вопросы! Применяли ли ко мне когда-нибудь заклинание Обливиэйт? Распределяла ли ты Тёмного Лорда, когда он был ребёнком, и можешь ли ты рассказать мне о его слабостях? Знаешь ли ты, почему я получил палочку — сестру палочки Тёмного Лорда? Связан ли дух Тёмного Лорда с моим шрамом, и является ли это причиной моих приступов злости? Это самые важные вопросы, но если у тебя есть ещё секунда, может, ты расскажешь мне что-нибудь о том, как снова открыть забытую магию, создавшую тебя? Краткая пауза. Ау? Вопросы повторить? Распределяющая шляпа зашлась высоким, надрывающимся криком, который, многократно отразившись от стен, перерос в невыносимый шум, заставивший большинство учеников зажать руками уши. Отчаянно мявкнув, она слетела с головы Гарри Поттера и широкими прыжками поскакала прочь, отталкиваясь полями, но, преодолев лишь половину пути до учительского стола, взорвалась." - а может быть поэтому. Свернуть сообщение Показать полностью
1 Показать 6 комментариев |
Arianne Martell
19 апреля 2017
Коллекции загружаются
#заявки_на_вынос #заявка #упрт #МРМ #StarTrek #кроссовер (но очень странный)
В общем, в виду последней дичи с 2015 и всякими там версусами, того, что я слишком много зависаю на фанфиксе и того, что я прочитала кучу фикла с Кирком-гением мне в голову пришла несколько тупая идея... "Джим Кирк и Методы Логического Мышления" Вторым мужем Вайноны Кирк стал не мудак Фрэнк, а вулканец-астрофизик. Двадцать лет спустя капитан и старпом "Энтерпрайза" устраивают баттлы по поводу того, чьё решение той или иной проблемы логичней. 6 Показать 5 комментариев |
Ланселапе Червона Калина
3 апреля 2017
Коллекции загружаются
Отправил предварительную заявку на печатное издание МРМ.
Вот бы и "Червя" когда-нибудь решили так издать... #читательское #МРМ #Червь Показать 5 комментариев |