История одной смерти (джен)

Спасибо.
А убить котика у меня рука не поднялась, как и покалечить серьезно.

А ваш тоже испугался?) пусть слезает, его не обидят.)

Нет, это же он меня тогда испугался с индейскими воплями в ночи премьеры О2.

Это он с тех пор прячется? Бедный! Я приношу ему извинения. ))

Нет, что вы. Просто ему там неожиданно понравилось, да и тепло там, наверху. Так что пришёл, поел и на шкаф.

То есть котик неожиданно нашёл приятное место? ) Тогда это отличный результат премьеры!)

Я ему передала. Он высокомерно ухмыльнулся...и на шкаф.

Результат, конечно, отличный. Праздник должен быть у всех.

Высокомерно - это так по-котиковому. )
А какой он у вас?

Так серенький и спящий. Я давала ссылку, когда котиками мерялись (а где мы это делали?)

Точно, было! Я помню. ) Хороший.
А где... вот тут не скажу. )

Ппкс.
Рассказ прекрасный и очень сильный, Розье интересный и верибельный - и хорошо, что у вас появился плохой пожиратель. Кот лапочка.
Джойз должно было понравиться, а её нет.

А я думаю, она бы ругалась, что Рабастана ещё и пожалели. )
Ну, не всем же УПсам быть лапочками. Должно быть и другие, а то странно как-то.
А коты - они всегда лапочки. )

Почему? Я уверена, она бы за то, что убил живодеров, сама бы похвалила :)

Хмммм.
Интересный вариант.
Чёрт - ну что, звать её сюда, что ли? Как-то неловко... )

Угу, по последним разведданным в блогах, Розье размножаются почкованием. Или как гидры - одну голову срубили, три выросло. Даже боюсь представить ближайшее будущее: мы тут Розье душили-душили..

А где она есть? Давайте я позову, если вам неловко. Но её давно не видно в коммах, не знаю, где звать.

А я знаю, о чём вы. )) Ну, тут он пока один. )


А я не знаю, где... может, её правда нету сейчас. Мало ли...

А ещё пожиратели так же издеваются над магглами. Странно, что Рабастан об этом не подумал.

А где размножение Розье в блогах? Не видела) (

А когда ему было об этом думать? Тогда он был под наркотиком - а потом просто в ужасе.
Ну и на такие мысли надо всё-таки наводить - само оно редко.

Размножение Розье в блогах было под моим постом с вопросом про дату рождения Сигнуса. )) Альтра доказала, что их два как минимум. ))

Минус один! (перезаряжает ружьё)

Оп... а может, и вообще один... )

Нашла таких няшных Руди с Беллой, что хочу поделиться. И семейство Уизли тут - тоже няшные ))
Маленький драббл.
https://ficbook.net/readfic/3024313

МИлота какая!)) Спасибо. )

Не за что )) А знаете, у нас на даче кошки живут - в смысле, они уличные, но к нам ходят есть, и зимой в нашем подвале спят. Так там есть вся белая кошка с рыжим хвостом. Прямо как здесь. Только она гладкошерстная.

Вот будете теперь на неё смотреть - и вспоминать братьев. )

Да я их и так не забываю )) Но да, кошечка - лишний повод вспомнить.

Вот принесёт она котят - а там будет такой, рыжехвостый и рыжеухий. И вы не выдержите и возьмёте его к себе. ))

И назову его Руди )) Или Басти ))

Даааааа. )))
Только тогда надо двоих брать. И называть Руди и Басти. ))

Ага )) И будет четыре кота )) А ведь я еще хочу Люциуса и Северуса, и Лорда-сфинкса ))

Ну, будет семь котов. Символичненько! И цифра хорошая. ) )
Руди должен быть тёмно-рыжий, Басти - белый с рыжим хвостом и ушами, Люциус - белый и непременно пушистый, Северус - чёрный и гладкошерстный, ну и Лорд-сфинкс, да.)

Какая няшная картинка )) А что, может, к старости и перееду в деревню, заведу много котов. Буду прикольной бабушкой-поттероманкой )) И может, лет в 80 начну писать горячую НЦу )) Когда совсем впаду в маразм.

А что - прекрасный сценарий для старости. ) Один из лучших - особенно с НЦой. ))

Мне тоже нравится ))

Ой, какая прелесть. Вот кто бы нарисовал.

Эх!
Я бы тоже хотела...

Я пришла поздно, но тоже от себя похвалю автора за ещё одну хорошую работу с хорошим Руди. Я надеюсь, что вы не закончите на этом?) У вас очень не хватает в серии участия самого Рудольфуса в войне. И я не хочу расставаться с этим вканноным (!) семейством. Очень хотелось бы увидеть еще немножко Беллатрикс и кусочек семейной жизни в этой интерпретации!

Уууу. Семейная жизнь. УУУУУ - Беллатрикс. Не люблю я её. )
Но вполне возможно, что будет что-то ещё. Тут настроение нужно. )

[q=Daylis Dervent,05.05.2017 в 13:10]Нашла таких няшных Руди с Беллой, что хочу поделиться. И семейство Уизли тут - тоже няшные ))
Маленький драббл.

Спасибо, я тоже зачла) просто прелесть)))

Ну можно и без Беллы, мне она сама тоже не очень интересна. Мне интересно отношение ЭТОГО Руди к Лорду, войне и к своей жене, одержимой Лордом. *Скромно напоминает свою идею фика о битве в отделе тайн*

А. Это другое дело.
Война ему не очень нравится. Не то чтобы ему было жалко кого-то конкретного - но слишком много крови, а толку чуть. Как-то так. )
Я подумаю. Но у меня пока ни идеи, ни картинки.

Аlteya
Что я могу сделать для вашего настроения?;) мне этот цикл весьма интересен

Добавлено 05.05.2017 - 16:37:

Вот я тоже это все понимаю. Но хочу полноценный рассказ!)) *Посылаю лучи добра и творческого вдохновения*

История нужна. Сюжет. Вы пока только идею подали. )
На чём всё это показать? Что там происходить будет? Что-то такое. Вариант беседы Руди с кем-то скучен.
Меня вот больше история с Лонгботтомами в этом цикле занимает. Кой чёрт его туда понёс? Вот этого Руди? В Однажды я понимаю - а тут?

А действительно! Может, у него был другой интерес, не связанный с возвращением Темного Лорда?

А хорошая идея... но какой? Так, чтобы их с ума свести?

Может быть, именно Лонгоботтомы, как Авроры (единственные в министерстве)), имели "компромат" на достопочтимое семейство Лейстренджей, и Руди нужно было им заткнуть рты)

Они могли что-то знать. О Рабастане, например. Чего им никак нельзя вспомнить. Вопрос, правда, почему Обливиейт не подходит...

С ума свела Белла, он хотел шантажировать ребенком.. но" что-то пошло не так")()

А чего не шантажировал? Нет - это же Руди, если б хотел, он бы сначала ребёнка добыл. А потом вызвал бы их в какое-нибудь удобное место.
А ребёнка не было.

Не смог найти ребенка. Его Августа надёжно прятала

Добавлено 05.05.2017 - 16:52:
И потом, у Беллы и Барти была своя цель, а у Руди - своя (как Анси сказала, например). Так совпало, что они вместе ломанулись к Лонгоботтомам, не особо готовясь

Аlteya
А идея, что они знают что-то важное - и так расположенное, что Обливиейт накладывать опасно, попробуют снять, потому что там точно что-то есть важное? И пытала все равно Белла, а он решил, что удачно складывается. Хотя и думал обливиейтнуть.

Да,мне тоже это нравится)

Так он бы не пошел, не найдя.) в том-то и дело.

Ээ... Я не поняла.)
Как-то нелогично - и это тот Руди, что сдал Розье Моуди? Да убил бы он их, убегая,да и все. Долго ли.
Их же не на месте взяли. А мертвые молчат.

Аlteya
Значит, ему не нужен был ребенок. Не оказалось его дома- и фиг с ним (у бабушки был). Может, у них было что-то (скажем, артефакт, изъятый у Рабастана... О! Или палочка самого Рудольыуса или Рабастана с кучей непростительных, которую они отобрали в какой-то стычке и которая была бы доказательством вины и путёвкой в Азкабан) и Руди нужно было ее вернуть. А Белле - по канону - инфа о Лорде. Ну и дальше дело техники, палочку-таки нашли, а лонгботтомов по ходу с ума свели. Убивать не стали, потому что незачем

Да убил бы их Руди! В любом случае. Потому что мёртвые молчат, а живые - нет. Убил бы. Даже безумных. Мало ли.
В том-то и проблема.
А вторая - зачем брата взял и жену нервную? Он бы один пошел за палочкой. Ковка ещё этот... Нет, не то всё это.(()

1. Ну, почему не убил - это вообще вопрос к канону. Спугнул их кто-то, сбежали. А может, их авроры на месте взяли с поличным? Вы сами как думаете, почему их не убили? Объяснения вроде толком нет, но при этом министерству точно известно, кто именно пытал Лонгботтомов. Значит видели их.
2. Беллу с Краучем он не брал - они по своим причинам туда пошли, как по канону, совпали интересы просто.

1. Нет - это вопрос ко мне, если я буду об этом писать. )) Потому и не пишу пока тут на эту тему. Их взяли далеко не сразу, если б вспугнули - вернулся б.
И нет - мы знаем из канона, что их взяли не с поличным. Увы.
Скорее всего, считали сцену пыток из сознания Лонгботтомов.
2. Так он бы им запретил иди - Белле точно.
А главное - он у меня же в "Сроке" ругает себя, что взял Рабастана.
Значит, брал. Но зачем? ))

То есть когда вы "Срок" писали, у вас какие-то мысли по этому поводу были?))

Добавлено 05.05.2017 - 21:00:
А какие? Поделитесь)).

Добавлено 05.05.2017 - 21:10:
Вообще этот Руди настолько умен и прагматичен, что он в любом случае убил бы Лонгботтомов, если бы смог. То есть неважно, зачем он к ним пошел, так или иначе он их оставил в живых, потому что ему помешали, а не по собственному желанию.

К несчастью, нет. А теперь слово сказано - и я с этим живу. ))

Вооооот!
Видите?! В чём проблема?

Туда авроры могли явиться, он просто не успел. А потом Лонгботтомы их имена назвали. Они же говорить-то могли, хоть и невменяемые были, еще Дамблдор говорит, что на оснований их показаний Лестрейнджей и Барти и осудили, и еще говорит, что не знает, насколько можно было доверять их показаниям (в том, что касается Барти, вина Лестрейнджей у него сомнений не вызывает, да и Белла на суде фактически призналась, к тому же с гордостью.)

Гггг))) теперь будете думать пока не придумаете! А придумав, напишите) читателям профит))

Да не было там авроров. Их потом дома взяли - по канону. Ну, или не дома - но после.


Блин. Вам смешно. )

Развод, да?

Не вижу противоречия. Руди тогда от Лонгботтомов ушел, авроры его не видели. А потом дома его и взяли (и остальных тоже).

На самом деле, я выход вижу только один. Как уже сказала: их засекли. А вернуться и добить, конечно, не смогли. Лонгботтомов же забрали в Мунго, и под защиту авроров сразу.
Вопрос кто засек. Кто спугнул? Может, сам Моуди? И с ним Руди не захотел связываться .. да ещё Рабби надо было утащить

И кстати, важный момент - по канону, Лестрейнджи не вламывались в дом к Лонгботтомам, они их похитили.

Ах да, точно! Было такое. А где их пытали?

Кстати да.
И вот как, КАК Руди мог оставить их в живых.
У меня только одна версия. Но я не могу пока её никуда уложить.

А где это?..

Да кто ж их знает? Я думаю, они какое-нибудь уединенное место заранее нашли, чтобы их никто не видел и не слышал, и чтобы не у себя дома.

Там было вроде на суде, что их похитили (!) и пытали

Да, на суде.

Вот опять дырка в каноне, которую теперь очень хочется залатать. Как Лонгботтомов нашли в этом уединенном месте? Наверняка следилки какие-то аврорские сработали. "Выехало" подкрепление. . Ну и пожиратели быстро смотались, при появлении авроров.

А что за фигня с двумя братьями Розье? Там точно был отец (он Лорда в Кабаньей голове ждал в 1956 году) и сын (который учился в одно время со Снейпом и которого Грюм убил примерно в 1980 году или в 1981 году)

Мне тоже хочется. )
Но! Лестрейнджей взяли НЕ на месте - и тоже вопрос, почему?
И Мерлин, почему, почему они Лонгботтомов не убили?!


А вот далеко не факт, что со Снейпом учился тот Розье, которого убил Моуди. ))

Да они просто успели аппарировать! А контрольный в голову - не успели!

По-моему, тут достаточно просто. Лестрейнджи успели скрыться, и авроры их не видели или не узнали. А взяли потом, когда Лонгботтомы смогли что-то сказать.

А это из чего следует? Я вчера читала обсуждение, но ничего не поняла. В канон лазила - и там ничего нет.

Добавлено 05.05.2017 - 21:34:


В фаноне есть поисковые чары, артефакты всякие. Я думаю, вполне могло что-то такое быть.

Но почему не убили?!
Две авады от четверых - это секунда! Успели бы, значит. По-че-му?! ))

Ничего, кроме того, что Розье в этом поколении может быть двое. )



Почему?! Это секунда - успели бы. Это же вопрос жизни и свободы! И это быстро.

Нет, не секунда )) Я проверила. К тому же там наверняка и Барти невменяемый, и Белла не в себе была (она так рассчитывала, что что-то узнает, и такой облом. Поверить не могла, все порывалась продолжить). Еще этих двоих надо было утащить.

Но в каноне никакого намека нет, что их двое. То есть, там явно есть старший и младший (судя по всему, отец и сын). Я не понимаю, откуда второй сын взялся.

А сколько? ))
А чего там Барти-то вдруг невменяемый? Ну и оглушить их недолго... но вообще... если, действительно, всё было вот так... хммммммм...

Ну там накладка некоторая со смертями: один, вроде, умер через год после школы, а второго убили за год до падения Лорда. Как-то так.

Одна авада - секунды три, да еще надо палочку навести и сосредоточиться )

Барти там еще молоденький совсем. Помните, как он на суде рыдает? Я думаю, что если он там был и все это видел, даже не принимая участия, он был явно не в состоянии что-то соображать и какие-то решения принимать.


Грюм его убил примерно за год до падения Лорда, после того как посадили Каркарова и Долохова. Это ясно из того, что он говорит на суде. И если Эван учился примерно в одно время со Снейпом, то так и получается, что его вскоре после окончания школы убили.

Ну, пять секунд. Немного. ))

Вы знаете - молоденькие они разные. Барти мог рыдать не потому, что раскаялся, а потому что попался. Да ещё так внезапно. И до смерти боялся отправиться в Азкабан. Но это, к сожалению, вовсе не свидетельствует о том, что он с Лонгботтомами был невменяем. (((

Нет - там лишний год получается. ))

Ну, это зависит от того, каким Вы видите Барти, конечно. Но может, у Вас Барти в порядке, а Рабастан от ужаса невменяемый.



Почему лишний? Ведь мы не знаем, в каком году Розье школу закончил. Мог и не в 1978, а в 1979. Тогда после школы как раз год.
Вообще, откуда взялось это, что именно через год после школы, а не через два и не через три?

Не - Рабастан вменяемый. В целом. ))
Но вообще это вариант... только его надо доработать.

А я уже не помню. ОТкуда-то. ))

Да, он вменяемый у Вас, но нервный. К тому же он здесь намного моложе Руди. Так что мог и не выдержать.


Вот и я не знаю, откуда. Может, какие даты с Поттермор или из интервью? Так Роулинг с математикой не дружит, а из текста нельзя сделать вывод, что молодых Розье было два.

Не мог. Руди его хорошо знает - если бы такой шанс был, он бы его не взял. Хотя мог и просчитаться, конечно... но вряд ли настолько.

Да из текста вообще непонятно... в целом, я тоже думаю, что нельзя. Но мало ли. )

Не все можно просчитать. У Рабастана вряд ли был такой уж большой опыт в применении пыток.

Нет, если хотите, чтобы их было два - пусть будет два. Канону-то не противоречит, там не сказано, что у Эвана Розье не было брата ))

Добавлено 05.05.2017 - 22:33:
Кто-то ему и сестру рисует )

Пожалуй, я согласна. Не очень большой. )

Да я не хочу... мне и одного за глаза. )) Как говорится, и так общими усилиями еле убили. )))

Сестру? Может и сестра быть. )

Пять секунд, когда на кону собственная жизнь - это вечность)
У меня Барти вообще псих) он же чокнутый фанатик, хуже Беллы.
А про Розье, кстати, не говорится даже, что он на одном курсе со Снейпом учился. Мог быть на год-два старше или младше. Так что тут вообще математика не поможет

А почему у вас Барти чокнутый фанатик? И какой у вас Руди?

"У меня" - это громко сказано, конечно, я же не писатель)) в моем понимании, Барти - совсем конченный фанатик, страстно влюбленный в Темного Лорда, хуже Беллы. Причем с Беллой понятно- она не только за идеи, но и как женщина по нему сохнет, а вот Барти на идейном уровне, и весь отдался в услужение своему господину. Как юные игиловцы, готовые взорвать себя ради призрачных идеалов.
А Рудольфус - такой как в этой серии)

Господи, да как же у такого Руди получился такой брат? И каково ему с ним? А какие у них отношения?
Но вообще знаете... Фанатизм - дело такое. Если разочаровываешься почему-то, то нет врага страшнее.))
А это любопытная мысль...

Почему брат? Барти Крауч, а не Басти.

Ой.)))))
Вот все-таки надо спать по ночам, а не по магазинам ездить.

А в какой магазин Вы ночью ездили?

Сперва Оби, потом Твой Дом... Только вернулись.)) хотя нет - уже успели позавтракать.))

У Вас ремонт?

Хахахаха)))) надеюсь, что вам удалось купить все, что нужно!))) У вас что, ночь распродаж?)

Добавлено 06.05.2017 - 09:53:
И насчёт брата (Рабастана): я бы из канона никогда бы не подумала, что он какой-то сверхчувствительный (тем более художник). Ваш Рабастан - для меня открытие. Но почему бы и нет?)

Нет.)

Нет-2.)))
Просто выходные, и мы с подругой поехали за цветочками.)))

Да я сама не знаю, почему вижу его таким. Может, потому что на суде он нервничает?)

Губы у него там подергиваются (если это вообще он, а не Руди, там не сказано, кто из них кто).

Именно так. Отсюда и взялся образ - как Руди из тяжелого взгляда. Я вообще любитель из детали создавать образы. Это как с Ойгеном.))

Ой, то есть вы считаете, что плотный - это Руди, а худощавый - Рабастан? А я думала, наоборот. Я, кстати, не в курсе, внешности ваших Лейстренджей.

Ой, как интересно! )
Да - плотный Руди, худощавый - Рабастан. ) Рабастан более нервный - и телосложение соответствующее.
Внешность... ну как не в курсе. Есть же обложка к "Узам": https://fanfics.me/fic77438
Фассбендер (Руди) и... вы не поверите. Но Блум. ))) Сама обалдела - но вот. Он подходит.

Блуууум?...мдя.. ну с Руди я согласна)
Кстати, на суде он смотрел пустым, а не тежелым взглядом (перевод Росмэн)

Вы знаете - мне самой это ОЧЕНЬ странно.
Но он, как ни странно, подходит. Мы с Миледи очень много искали - и внезапно поняли, что это Рабастан.
Он хороший актёр, кстати - просто у него часто очень странные роли. И человек приятный, судя по всему. )

Добавлено 06.05.2017 - 16:50:
Пустым, говорите... а, может, и так, да. ) Но у меня в голове отложилось "тяжёлым".

Аlteya
Пустой взгляд может быть тяжелым.

Для меня образ Блума - это сказочный принц, весь такой благородный и прекрасный, что аж противно))) но вам виднее, вы же их пишете. Но вот в этой истории я все равно его вижу плотным и каренастым. А Руди высоким и худым

Может. )

Ой. )))
Для меня совсем нет. ) У него принцева внешность - но сам он разный. )
И Рабастан совсем не коренастый - сложение не подходит для такого характера. Он астеник - быстрый, тонкий, возбудимый и нервный. ) Но вы, конечно, можете представлять его как хотите.
А Руди у меня да, высокий и худощавый, но у него широкая кость, и плечи широкие.

В общем, по Рудольфусу я с вами согласна по всем статьям)
ПС: ну как, не появилось вдохновение на ещё один рассказик в цикле?))

Нет!)) Проблема так и не разрешилась же толком.
Я всё равно не понимаю, как он так ступил.

Оступился, видимо. Чуть не попался аврорам. Осознал свою ошибку- отсюда и "пустой тяжёлый взгляд" на суде.

Но интересно же, как именно и почему он так оступился. А я этого пока что не понимаю.
И что-то у меня у этого Руди плохо с отношением к Белле. ))

Аlteya
Он, кстати, мог и не ходить за ней. Это Белла похитила Фрэнка и Алису и притащила их куда-то (может, и домой, или в такое место, где они все от авроров прятались) и там их пытала. А Руди не стал вмешиваться. А когда авроры нагрянули - все аппарировали. Не успели добить

Так, похоже, тупик. Ситуация: Руди пошёл к Лонгботтомам и взял с собой Басти. Беллу тоже, или она - инициатор?
Ворвались или похитили - сейчас не важно, главное, беседа шла в уединении...
Почему запытали до потери разума: оскорбления, упорство или незнание?
Явно не добились результата, но не убили в ярости и не убили при отходе. (если быстрый отход не катит) Надеялись на повтор? Что-то оказалось важнее секундной задержки? Что-то пафосное - Донгботтомы чистокровны?
Нужна неслабая мотивация...

Немного не поняла.
Белла и, скажем, Барти похищают Лонгботтомов - а при чём тут Руди и Рабастан? И сюда надо ещё вписать те его мысли из "Долгого пути". )

Добавлено 06.05.2017 - 17:38:


Тупиков не бывает - бывает несообразительный автор. ))
Про Беллу не было ничего - тут можно как угодно. И да - всё так. И вот зачем?! Да ещё так дико.

Ну так если она к ним домой притащила пленников? Руди и Рабастан там просто были... Но в "Срок" не впишется, да

Да Руди бы убил. Всех троих. На месте.
Пленников - за сам факт того, что они видели, куда попали.
А Беллу - за то, что позволила себе такое.
И стал бы вдовцом. )

Нет, ставим конкретный вопрос: ЧТО или КТО могли заставить их МГНОВЕННО сорваться, забыв про зачистку?
Если классический вариант про Лорда, импульс от магии в метке? или срочное сообщение от кого-то? Явно же не сами сорвались. И авроры - неа, не катит.

Ну а что импульс? Нет - уж пять-то секунд у них было бы.
Сообщение - какое и от кого? Да ещё такой срочности?
И авроры не подходят, да.
Вот поэтому я и в тупике .

Все равно могли бы успеть.
Может, Руди искал в доме артефакт или читал документы, а не сидел смотрел на пытки?

Добавлено 06.05.2017 - 17:49:
Если только авроры именно что аппарировали туда.
И он схватил Рэбби и аппарировал.

А хороший вариант... документы можно с собой взять - а вот искать что-то мог.
А потом авроры пришли? И Руди был в другой части дома?
Но почему тогда он не сказал этого на допросе? Что, мол, не пытал, меня там вообще не было?

Я перечитала "срок". . У вас там так завязано все на Руди! Он всё-таки инициатором был. И вообще главный злодей. Даже Крауча он специально взял. Так что, видимо, они хотели информацию о Лорде... И он сам признает, что тогда совершил ошибку. Вполне мог растеряться, схватить Рабастана и аппарировали с ним, вместо того, чтобы добивать Лонгботтомов.

Угу. В том-то и дело.
Но Руди - и растеряться? И почему он решил, что они что-то знают?

Вот у меня мысль была про изъятую палочку Рабастана.

Почему они искали её дома? Почему Лонгботтомы не сдали её сразу в аврорат?

Так они были в доме или нет?

Кто? )) Вы меня путаете!!!

Процесс "дознания" происходил в доме Лонгботтомов или их всё-таки утащили?

А непонятно.
Но в каноне их, вроде, похитили...

То есть, какие-либо артефакты исключены - кто же их носит в карманах?
Что вообще может волшебника заставить сорваться куда-то, несмотря на обстоятельства? Какой-то зов? Крови? Магии? Подчинение, когда тело автоматически выполняет действия?

Да ну какой зов крови или магии - я себе этого не представляю.
Мне вообще ничего в голову не приходит кроме опасности. Хотя идея с подчинением очень интересная - но кому?

Опасность - чётко регламентируемая. Хз, обет какой-то?

Так про обет знают же те, кто его дал...

Посмертный? Позаботиться о ком-то? И этот кто-то в опасности?

А оно так работает?

Да, конечно. Если на смертном одре дан.

А точно? Было такое в каноне?
И если да - то кто и кому и что обещал? )

Буду думать.

Давайте. )

Хотя...может, и не посмертный, просто с какими-то жёсткими условиями присутствия...

Добавлено 06.05.2017 - 20:06:
Но имхо, противоречия не вижу. Поклялся магией - изволь исполнять.

Добавлено 06.05.2017 - 20:08:
Проклинаю Роулинг с её неопределённостью.

(Шёпотом) Класться магией - это фанон. )) И я пока не представляю, как обычная клятва должна работать посмертно.

Не, не в этом вопрос. Дал обет - должен исполнить в точности. А оговорить условия можно при жизни.

Вы знаете - я не помню, чтобы такое было у Роулинг, и по-моему, это несколько противоречит её миру. Иначе там половина населения была бы такими обетами связана - и за каждым живым стояли бы мертвецы. Бр.)

А обратное было? Чтобы обет спадал со смертью одного из участников? По-моему, тоже нет.

Это не обсуждалось - но это очень логично. Умер - всё закончилось. У неё же нет мёртвых кроме как инфери и призраков - а это другое. )

Не убедили. Не доказано.

Ну давайте по-другому.
Мы ищем решение для меня как автора. Я в такое не верю. ))

Добровольно Руди живых не оставит - принимаем?

Не должен. Так что да.
Ну, или у него должна быть для этого какая-то веская причина. Но я не могу себе её представить.

Эффективного результата не добились - принимаем7

Да, вполне может такое быть .

На месте их однозначно не поймали?

Да.

Ценности точно не представляют, кроме чистой крови.

Для него? Однозначно.

Значит, всё сводится к одному: только обстоятельства НЕПРЕОДОЛИМОЙ силы могли заставить его переместиться. Какая ещё сила, кроме обета, так умеет?

Да, так.
А вот не знаю. ((
Обет не подходит .

Почему?

Найти обет, который требует немедленного исполнения, и чтобы это не выглядело, как рояль с неба, - сложно.

Я уже писала: я не верю в то, что он действует после смерти. А значит, писать так не буду.
Но вот прижизненный обет (в смысле, с живым на данный момент человеком) - да, работает.
Беда в том, что за его неисполнение он просто умирает, а не куда-то перемещается.

А может, у Руди бзик - не убивать чистокровных?

А почему он должен умирать, если намерен исполнить обет? Вот и рванул.

Ну вы можете придумать обет, который надо было бы исполнить вот сейчас внезапно пять секунд решают? Странно это слишком.

Да не выполнить какое-то действие, присутствовать где-то. Не знаю, хоть быть на свадьбе кем-то(например), и пришла пора сказать там своё слово.

Добавлено 06.05.2017 - 22:07:
Представьте, что тому же Снейпу дали обет, переместились и поставили щит на пути Нагини. Секунды решают многое.

Руди рационал - у него вообще нет бзиков. Тем более, таких диких. ))


Хмм. Это уже лучше... но почему рванул один и что за обет?



Так он просто не пошёл бы в этот день к Логнботтомам. )
Обеты же не работают как вызов - они просто есть. То есть он сам должен отслеживать ситуацию - а значит, про эту свадьбу он знает заранее. И, опять же, пять секунд ничего не решают.

Хорошо, наоборот, присутствовать при последнем вздохе с какой-то целью (это непредсказуемо)

Аlteya, ну, если Вы его таким придумали и все про него знаете - Вам виднее, почему он не убил Лонгботтомов.
А чем Вас не устраивает мой вариант - что все пошло не так, ничего они не узнали, Лонгботтомы с ума сошли, Белла в истерике, Басти тоже уже на пределе - и тут авроры на пороге. Он хватает в охапку Беллу и брата, и аппарирует. Авроры его даже увидеть не успели. Руди думал, что Лонгботтомы ничего и не скажут.

А как узнал?
Обет - не метка. Он бы просто внезапно скончался, если бы дал такой идиотский обет... а хотя, скорее, просто сам бы убил этого человека. И поприсутствовал. )


Я не всё про него знаю - вот этого не знаю, к примеру. Поэтому на эту тему и не пишу. )
Он меня не устраивает тем, что он бы в охапку схватил не брата и жену, а Лонгботтомов. Те бы и сами аппарировали - а нет, ну нашли бы их авроры. И ЧТО? Пустой дом, истерящая Белла, нервный Барти, ошалевший Рабастан... типичная супружеская измена. )) А вот Лонгботтомов в руки аврорам давать точно нельзя. Но это если бы Рабастан и остальные не аппарировали бы - а что бы им помешало? Он ни за что так рисковать бы не стал - непонятно же, насколько те безумны, а говорить им не обязательно - есть легилименция.
Я уж не говорю о том, что он бы тех Лонгботтомов просто спрятал как следует - и не нашли бы их. А, скорее, ещё проще: похитил бы Невилла - и шантажировал. И никаких пыток не надо.

К вопросу, почему Руди взял с собой Басти. А если все было наоборот, и это Басти привел Руди. И было так: Рабастан узнает,что Белла выкрала Лонгботтомов с целью узнать, куда делся Лорд, и об этом уже известно в аврорате. А у Родольфуса брачный обет сродни Непреложному - спасать женушку от смертельных опасностей. Басти знает, где Белла и готов отвести туда брата. Они аппарируют к порогу какого-то дома и идут внутрь. И потом Родольфус будет жалеть, что взад брата с собой внутрь, а не сказал: "Отправляйся домой, дальше я сам." Внутри - обезумевшая Белла, овощные Лонгботтомы и свидетель - живой портрет какого-нибудь недавно убитого аврора. Официально портреты свидетельствовать не могут, но это времена Крауча-старшего, когда разрешены непростительные, и у авторов развязаны руки. Поэтому убивать Френка и Алису бессмысленно, только время зря терять. Да еще и все портреты в комнате предварительно уничтожить, чтобы по ним никто не бегал. Поэтому он забирает своих и аппарирует домой. Но там его уже ждут...

В Сроке сказано, что он хотел шантажировать ребенком, но "Белле уж очень хотелось сделать все самой"! Для меня вот эта фраза ключевая.
Во-первых, он с ней считается. И, возможно, относится не так уж негативно. Она ему, видимо, не безразлична.
Во-вторых, он не смог осуществить свой план уже на этом начальном этапе. Невилла он не похитил, а пошли они сразу за родителями. Потому что так хотела Белла.
В-ТРЕТЬИХ, получается, что всё-таки они искали Лорда. Раз "Белле хотелось это сделать самой". Ну, возможно, у Руди тоже был интерес... Но почему он не мог хотеть узнать у Лонгботтомов, что за хрень произошла у Поттеров и где ТЛ? Он ведь не был безучастным. Он примкнул к Лорду со своими намерениями. И мне, как читателю, очень хотелось бы прочитать именно об этих мотивах

Osha , а вы знаете - мне нравится этот вариант! С портретом и вообще. Я над ним подумаю.)))

Лишь читатель , логично. В целом, тут уже есть, над чем думать.)

Osha
Лишь читатель
Класс, что присоединились к штурму.
Дай Мерлин, автор сможет выцепить крупицы здравого смысла в наших рассуждениях

Я штурм начала!!! До вас ещё ;)))

Да, несомненно. Не претендую.

Добавлено 07.05.2017 - 18:07:
Просто штурм предполагает много участников, высказывающих идеи без ограничений.

Автор думает.))

Читатели ждут))

Не, ну автор долго будет думать!)) Вы что. )

Автор вообще сегодня пахал как... кто у нас пашет много? И домой недавно пришёл.

(отправляет автору с эльфом шашлычка)

Ням-ням! Шашлычок - это прекрасно и то, что нужно! ) Спасибо!

Как домовой эльф????????????????

По интенсивности и объёму работы - да. Но - в целом, добровольно. ))

Секрет. Магия.

Тсс. ))

Ок.

Ну, у меня было предчуствие, что в роли козлов отпущения будут маглы. Не спорю, эти маглы плохие, но получается вы своим прямо подтверждаете, мол, да, маглы плохие - зверье.
Мне такая трактовка не нравится, если честно.
Если бы кота отбили у волшебников, в этом была бы по меньшей мере ирония, а так...
Но конечно, хозяин барин.

Пс интересно было бы взглянуть, как скины бы отмудохалли двух сурьезных волшебников, не будь у тех палочек.))

Псс — Потому что они тупые ублюдки, — отвечает Розье. — А тупым ублюдкам нравится показывать свою силу на тех, кто не может ответить

Вот прям всю Упсову контору описал.

Ну хоть эту реплику оценили. )) Да, именно так - такую аллюзию я и хотела.

Да почему же? Тут же не макси, где все магглы такие. Просто сценка. Где им попались плохие магглы. Так же тоже бывает, разве нет?

Розье не полез бы к волшебникам - а Рабастан вообще не был же настроен на драку, пока его не накормили волшебным шариком.

Ну и вы знаете - я совсем не уверена, что прямо уж отмудохали. Розье отличный боец, и не только на палочках. Рабастан, правда, дерётся похуже - но всё же... Но Розье и не полез бы без палочки.

А вообще вы, похоже, в целом волшебников не любите? Уже просто любых? ))

Да нет, почему? Просто как объяснить...
Я вот принимаю всех. Если человек мирный, уважителен, не навязывает свое мировоззрение, то мне не важен его пол, национальность, раса, профессия, ориентация.
И я не понимаю, как можно отказаться от такого хорошего человека, променяв его на какого-нибудь урода, только по тому что тот католик/гетеро/белый, , то есть такой же, с технической стороны, как ты сам, ну вы поняли, да?
Я считаю расизм, ксенофобия, гомофобия - от недоразвитого ума. И не хочу иметь с этими людьми ничего общего, хоть мы и одной расы и может даже живем в соседних домах.
Конечно, я не призываю впускать в свой дом индусов-беженцев - есть и обратный расизм, не спорю. Тут надо смотреть выборочно.
Разумеется, многим это лень и проще заклеймить всю расу/сообщество целиком.

Ну так вот, Упсы - просто калька этих недоразвитых людей в реале. Это агрессивная их часть. Есть и недалекие мирные обыватели - те же Уизли с их сквибом. Вроде неплохие люди и все же...

И я правда в офигиваю от того как все восторге от Упсов.
Это как фашистов романтизировать. Для меня дико.

Так не все в восторге же!
Тут полно народу, который их не любит. Это вы просто по мне почему-то пришли и читаете... Я уже как-то вам говорила: во-первых, я не люблю Упсов самих по себе как явление - нисколько. И я о большинстве вообще не пишу. Я пишу о нескольких - и у каждого своя история, которая делает их не совсем такими, как все. Вы вольны этого не видеть - но я правда не понимаю, зачем тогда вы про них читаете. Вы же знаете, про что это.
Тут очень много пишут и про тех же Уизли, и Упсам мстят и наказывают - я просто не люблю про это. Я люблю про изменения, понимание, взросление и прощение. Вам про наказание и месть явно не ко мне.

Качество работ. Увы. Если бы вы писали хуже..))

Так вы этого добиваетесь?))

По-моему, это был гениальный комплимент

Хмм. А вообще может быть... ))

И единственный вопрос, который меня беспокоит, пока я читаю эту серию, как Рабастана занесло в эту компанию? И как он умудрился остаться всё таким же не жестоким и сочувствующим?
Заставляете задуматься.
Спасибо за работу.

Так за братом же пошёл. Куда Руди - туда и он. Ну и брат, опять же, обычно его прикрывал и в рейды не пускал ни в какие. А Лорд и не настаивал: Родольфус достаточно ценен, да и не всем в рейды ходить. Так... изредка и не всерьёз. А от природы он не жесток и чувствителен - потому и сохранил способность сочувствовать. Но не всем, как видите. А ещё он брата любит - то есть любить умеет, пусть и несколько эгоистично.
Но Рабастан вообще ведом и несколько инфантилен - до тех пор, пока брат в Азкабан не садится, выкупив его свободу вместо своей. Вот тут он, наконец, повзрослеет.