Виктория Аои рекомендует!
|
|
А ведь такое вполне может произойти, и для человечества будет, наверное, началом конца. Не буду спойлерить, скажу лишь - читайте, тут есть над чем подумать.
10 июня 2017
|
Эльза Маркова рекомендует!
|
|
Всегда ведь кажется "Ну что такого? Абсолютно ничего страшного!" Ага, как же! Сделки с совестью не так просты! Замечательная история о таких вот сделках и том, во что они выливаются.
|
Lasse Maja рекомендует!
|
|
Яркая, жизненная и остроумная история о подлинно человеческом выборе, профессиональной этике и коварстве средств визуальной коммуникации %)
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения WIntertime от 10.06.2017 в 13:35 (вроде того же пресловутого "Нажмите кнопку"). Здесь же градус трагизма куда ниже: Алена теряет работу, но и только. Что за рассказ? а так да миллионы рассказов. Ничего нового. |
Даже страшно представлять, что нас может ожидать нечто подобное...
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Not-alone от 10.06.2017 в 14:06 Даже страшно представлять, что нас может ожидать нечто подобное... Как тут написали это далеко не самое страшное видение этой проблемы))) |
читатель 1111
)))) http://smartfiction.ru/prose/button_button/ |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
WIntertime
А читал конечно.Под названием Посылка. Я то думал про роботов... И да финал мне не очень. Честно. Ее прямо обманули. Про роботов же советую Сделай сам Саймака http://royallib.com/read/saymak_klifford/sdelay_sam.html#0 Добавлено 10.06.2017 - 16:03: Ну и как написали на фантлабе если бы и правда был незнакомый? Все в порядке что ли? |
Хех, WIntertime говорит, что рассказ "ничего особенного", но тем не менее он сподвиг её напечатать гигантский комментарий - значит зацепило. )))
Пока что ваш фанфик уверенно претендует на мой голос. |
Гринавтор
|
|
Stroll, он и есть про дизайнерские будни среди андроидов. Спасибо. :)
WIntertime, не могу с вами не согласиться, тема далеко не новая, а финал далеко не самый трагичный. Наверное, потому, что суть, всё таки, была не в будущем и не в самих андроидах, а в том, что ты никогда не сможешь быть уверенным в последствиях, когда идёшь на сделку с собственной совестью. К счастью (?) для Алёны, её последствия вылились лишь в отсутствие работы и заказов (не только для неё, впрочем). Not-alone, с одной стороны — да. А с другой, как сказано в комментарии WIntertime, общество ждёт полнейшая перезагрузка на которую было бы очень любопытно посмотреть. Asteroid, большое спасибо! Рада, что понравилось. :) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 10.06.2017 в 18:45 Stroll, К счастью для Алёны её последствия вылились лишь в безработицу (не только для неё, впрочем). Для всех однако. Безработными станут ВСЕ. Хотя почему бы и правда людям не желающим жить с роботами не улететь куда нибудь? |
Гринавтор
|
|
читатель 1111, не могу полностью согласиться. У искусственного интеллекта может быть ресурс, но совершенно не обязательно наличие мотивации. Проекты по дальнейшему исследованию космоса, созданию чего бы-то ни было вполне могут проходить с помощью ресурсов, доступных роботам, но под руководством человека. Многие управленческие должности сохранятся, как мне кажется. Да и главное, чтобы три закона робототехники исполнялись на должном уровне. :)
Впрочем, это не отменяет того, что большинство всё же лишится работы, но в этом аспекте и заключается некоторый интерес — чем будет заниматься человек, когда все окажутся без работы? Как будет искать собственное предназначение, смысл жизни, который и в двадцать первом веке многим не дает покоя? Это именно та «перезагрузка», о которой я говорила чуть выше. Интересно было бы написать и о ней. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 10.06.2017 в 18:56 читатель 1111, Как будет искать собственное предназначение, смысл жизни, который и в двадцать первом веке многим не дает покоя? Это именно та «перезагрузка», о которой я говорила чуть выше. Интересно было бы написать и о ней. Очень интересно. вся фантастика которую я читал делилась на несколько групп. А) Роботы могут заменить человека ,но почему то не заменяют. Даже очень уважаемый мною Саймак... В Городе абсолютно самостоятельный Дженкинс не полетел лечить Джуэйна. Нужен был именно человек.. Вебстер... б) Роботы взяли власть и ограничивают людей Сделай сам Саймака. в) Война с роботами. Даже в советской утопии и то... Хотите процитирую? Интересно... Очень. показательно . |
Гринавтор
|
|
читатель 1111, есть ещё Филипп Дик с разделением предложенным выше: андроидов делают только для выполнения определённых функций (помощь людям) и только в определённых местах (скажем, распространены в поселениях колонизаторов, но на Земле — вне закона). Цитируйте, конечно.
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аноним от 10.06.2017 в 19:08 Цитируйте, конечно. РАССКАЗ О ВОЙНЕ СОБАК И РОБОТОВ Так уж устроены люди — они всегда забегают вперёд, не думая о последствиях. Первые прямопрограммные роботы были туповаты, но удобны — вроде нашего Герасима. Удобны — не то слово. Роботы узкой специализации были благом для человечества. Все эти деловитые и неутомимые копатели, укладчики стройблоков, уборщики, мойщики, няньки наконец. Они преобразили быт, высвободили гигантский резерв времени для творческой работы. Остановиться бы на этом уровне роботехники, но людям останавливаться несвойственно. Существует, кроме того, и объективная закономерность: производительные силы всегда опережают развитие производственных отношений, и регулировать бурный рост этих сил в глобальном масштабе стало возможным сравнительно недавно. А тогда существовали ещё государственные границы, и, хотя Договор о всеобщем разоружении был подписан, в мире, разделённом на две противостоящие системы, было неспокойно. Вы изучали историю и, несомненно, знаете, как цеплялась за своё существование частная собственность, в какой сложной борьбе идей и экономических структур утверждался на планете социализм. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Так вот, именно в то неспокойное время появились сложные самопрограммирующиеся подвижные устройства — логический результат развития роботехники. Светлые умы предупреждали: будьте осторожны с человекообразными, с роботами андроидного типа. Появилась декларация группы физиков и философов — она называлась «Мементо». Мементо — помни! Помните о Франкенштейне, породившем чудовище. Им ответили: чудовища не будет, андроиды дружелюбны к человеку, как дельфины, бояться нечего. В Копенгагене было подписано международное соглашение об основном принципе роботехники — ненанесении вреда человеку.
Показать полностью
И этот принцип андроиды не преступили ни единого раза. Они действительно были преисполнены дружелюбия к человечеству, хотя не следует это понимать в обычном смысле слова, ибо андроидам были чужды какие-либо эмоции. Следуя основной своей программе, они заботились о людях и старались изо всех сил приносить пользу. И всё-таки чудовище было порождено. Андроиды совершенствовали сами себя, и, разумеется, настало время, когда они превзошли интеллектуальный уровень человека. Они сделали многое. Современная система управления промышленностью и снабжением, всеобъемлющая система инфор-глобуса, единая энергетическая сеть — во всех этих областях они как следует поработали. Взялись андроиды и за литературу и искусство. Они писали книги и ставили фильмы двух сортов: попроще — для людей и поспецифичнее — для себя. Я был тогда мальчишкой, но помню некоторые из фильмов для людей. Пожалуй, главный их конфликт заключался в следующем: милейший добрый человек совершает нелогичный поступок, и тут появляется друг-андроид, который выручает его из беды. По-видимому, они жалели людей — за механическую и тепловую непрочность, за нелогичный образ мыслей, за эмоциональные вспышки. Нашлись среди людей ренегаты — они вертелись около андроидов, пытались вникнуть в их проблемы, в их книги и фильмы. Собственно, во всем этом не было ничего дурного. Но люди вдруг заметили, что перестают быть нужными друг другу. Андроид оденет и накормит, андроид решит алгебраическую задачу за школьника и техническую проблему — за инженера, андроид организует развлечения. Чуть ли не подоткнёт под тебя одеяло, если ты раскинешься во сне… Я сказал: вдруг заметили. Конечно, это было не вдруг. Возникла проблема незанятости. Многим людям некуда было девать своё время, и они разленились от праздности. Раздались первые тревожные голоса; куда мы идём? Для того ли человечество покончило с социальной несправедливостью, чтобы бездумно загорать на пляжах и отплясывать в дансингах? Не встаёт ли, черт побери, новый мещанин? |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
И тогда произошла Ла-Валеттская трагедия. Мальта была в те годы самым модным курортом в Евразии, в Ла-Валетту так и валили купальщики. В один прекрасный, вполне безоблачный день при посадке разбился самолёт. Не помню уж, что там случилось, но разбился он вдребезги — на глазах у всего аэропорта. Ну, вы знаете эту историю. Из семидесяти пассажиров погибло только одиннадцать — это были люди. Остальные уцелели, потому что были андроидами. И тут на них накинулся Маноло. Он встречал свою невесту и, когда опознал её изуродованные останки среди погибших, обезумел от горя. Он схватил металлический прут и напал на андроидов. Удары не причинили им особого вреда, хотя Маноло бил что было сил. При этом он кричал, что житья от них не стало, всюду эти холодноносые, ну, и все такое. В толпе многие его поддержали. Трудно сказать, чего здесь было больше — помрачения от горя или накопившейся неприязни к опекунам. Двум андроидам размозжили головы, остальные успели скрыться.
Показать полностью
Весть о Ла-Валеттской вспышке облетела и взбудоражила весь мир. Андроиды пытались образумить человечество. Дискуссия затопила газеты, радио и телевидение. Тут и там стихийно начались избиения андроидов. Но дело-то было в том, что их стало невозможно отличить от людей, внешне они ничем не различались. К тому же они выработали превосходный инстинкт самосохранения. Тут-то и вспомнили про собак. Странности в поведении собак давно известны. Чем руководствуется собака, когда выбирает друга-человека? Почему, бывало, она предпочитала жить с человеком, который её бил и плохо кормил, и удирала к нему от нового, более состоятельного хозяина? Это всегда было малопонятно, особенно если учесть собачью жадность. Жадность странно сочетается у псов со способностью жертвовать материальными благами во имя расплывчато-эмоционального индивидуального выбора друга-человека. Так вот, собаки не переносили андроидов. Даже когда андроид снисходил к собаке и, подражая человеку, делал ей тримминг и чесал за ушами, она, как правило, не давалась, рычала и пыталась укусить. Наверное, собаки узнавали андроидов по запаху — или отсутствию запаха. Собак стали натравливать на андроидов. Те, естественно, оборонялись. Нет, людей андроиды не трогали, но собак убивали чем только могли. Так началась война собак и роботов — её назвали на греческий манер кинороботомахией. Советы коммун тщетно призывали к спокойствию. Борьба была тяжёлой. Кто-то из наиболее непримиримых изобрёл специальный разрядник — от его прикосновения опознанный андроид падал замертво, если так можно выразиться. Все это вы знаете. Знаете и о том поистине великом акте, который предприняли андроиды, когда убедились, что примирение невозможно, — об акте саморазряда. Они добровольно уступили место человечеству, чтобы спасти его от вырождения. А ведь их собственная цивилизация могла превзойти человеческую. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Как бы там ни было, а роботы проявили истинное величие духа. И в то же время кинороботомахия послужила для человечества грозным предостережением. Человек — творец, это так, но — не господь бог, он не имеет исторического и морального права искусственно порождать себе подобных.
Что касается собак, то… ну что ж, они всегда верно служили человеку, и люди всегда были им благодарны и охотно угощали тем, чего не хотели есть сами. В знак благодарности люди и прежде воздвигали памятники собакам — спасателям, пограничникам, предупредителям пожаров, подопытным собакам медицины, наконец знаменитой жертве космических исследований Лайке. К ним люди добавили памятники собакам, самоотверженно принёсшим себя в жертву в борьбе с андроидами. В борьбе, которая позволила человечеству снова обрести себя. Но когда страсти поутихли, группа учёных — ваш покорный слуга был в их числе — предложила поставить памятник андроидам. Вы знаете, сколько было яростных споров. Но теперь памятник стоит на Площади мемориалов. И это — справедливо. |
Гринавтор
|
|
читатель 1111, ничего себе, кхм, цитатка.
Я чуть позже прочту, спасибо. |
Алену мне жаль не стало, но будущее и правда до дрожи пугающее.
Спасибо, автор! |
Прекрасный рассказ! Ох уж эти сделки с совестью - никогда ничем хорошим не заканчиваются, но всегда очень интересны для стороннего наблюдателя!
|
Гринавтор
|
|
Dark_is_elegant, собственно, и не нужно её жалеть — здесь она как раз таки и «самадуравиновата». Надеялась, что прокатит, но нет, не прокатило. Спасибо!
Эльза Маркова, невероятно приятно слышать, особенно от автора «Одиночества»! Громаднейшее вам спасибо за отзыв и за то, что верно уловили посыл. :) |
Автор
Ого, я сейчас почувствовала себя почти знаменитостью XD Спасибо, приятно :))))) |
Гринавтор
|
|
Эльза Маркова, well, за всех не скажу, но для меня вы немножко знаменитость. Как и любой автор, который написал замечательную запоминающуюся работу. Страна должна знать своих героев ;)
|
Автор
Все, окончательно вогнали меня в краску XD Тут же ваша "вечеринка", вас нужно смущать XD XD XD |
Гринавтор
|
|
Эльза Маркова, ничегоооо, мой дом — ваш дом. Но и правда, не буду смущать. Ещё раз большое вам спасибо за отзыв и за рекомендацию. :)
|
Asteroid
Показать полностью
Я почти всегда пишу длинные комменты - если время позволяет. Особенно если авторы отвечают. Иначе смысл писать комменты? "Круто, проду" - скукота. Анонимный автор А вот развитие общества, где люди вытесняются роботами, как раз и есть самая интересная штука. У вас же фокал Алёны затмил все человечество. Вот если бы вы показали последним абзацем не чисто ее страдашки и печальки, а как это все отразилось на всём людском роде, это было б оглушающе. Контраст "она просто сделала хорошо свою работу, из-за денег наплевав на принципы - ха-ха, у неё теперь вообще нет работы" куда слабее, чем "она просто сделала свою работу, наплевав на принципы, а чо такого, она ж просто дизайнер, не физик-ядерщик же - человечество в итоге сидит в резервации и развлекается малеванием картинок, потому что все остальное им запрещено заботящийся о них роботами". В общем, вы упустили один акцент, который считаете самим собой разумеющимся, а его все равно стоило бы вставить, потому что тогда читателям не пришлось бы додумывать "а может автор ещё имел в виду... а фиг знает, может и не имел), а получили бы сразу обухом по ушам и стояли б после прочтения текста офигевшими. В общем, много пафоса - плохо, мало - тоже плохо :)))) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Джин Би
Ой. Я вспомнил рассказ ... http://royallib.com/read/oldiss_brayan/a_vi_ne_android.html#0 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Маргоша89 от 12.06.2017 в 21:02 и лекцию Екатерины Шульман, где как раз поднимался вопрос : а что вообще будут делать люди, если всю работу будут исполнять роботы? Интересно это кто? |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Маргоша89
Спасибо интересно |
Да, сделки с совестью - опасная штука, к Алене вернулся бумеранг:) мне понравилась работа.
|
Жутко... Сильно. Страшно. Есть о чем подумать.
|
Ну, это было ожидаемо. Поступок, совершаемый вразрез своим убеждениям, бывает, перевешивает чашу весов в нежеланную сторону. Сделки с совестью - они такие...(по себе знаю)))
|
Вот так нежданно-негадано люди делают подлянки сами себе... Прекрасная, истино фантастическая история, автор просто молодец!
|
Жесть.
А ведь это действительно может оказаться реальностью. |
очень жизненная история получилась, несмотря на большое количество роботов.
|
По-своему жуткая история. Вот уж действительно — заподлянка самому себе. Спасибо.
|
palen Онлайн
|
|
Донисно, интересно и очень... жизненно. Спасибо:)
|
Преставляю себе сиквел, где Алёна разрабатывает айдентику уже для Новых Луддитов %)) Человек сам себе - универсальный вредитель, увы.
|
Гринавтор
|
|
WIntertime, во многом согласна с вами и ещё несколькими комментаторами по поводу отсутствия масштабности — в следующий раз и в следующей работе постараюсь не проглядеть вещи, которые можно было бы развить дальше. Впрочем, два акцента для миниатюры могли бы стать перебором и в итоге не раскрылся бы ни один, ни второй — Алёна осталась бы за кадром вместе с масштабными событиями. Огромное спасибо за ваши детальные комментарии!
Показать полностью
Дора Лайт, спасибо большое! Акцент на фрилансерские будни — то, что и хотелось показать. Реализм в рамках концепции скай-фая. Благодарю за отзыв! Джин Би, месседж услышан и понят, но уместность данного комментария под фанфиком оставляет по себе много вопросов. Впрочем, ваши ассоциации — это ваши ассоциации. Спасибо за прочтение. Маргоша89, спасибо за референс и ссылку, обязательно как-нибудь гляну лекцию, любопытно! И благодарю за прочтение и комментарий, это очень ценно. Ксафантия Фельц, Home Orchid, riky, Строптивица, Aniana, Радистка Пепп, луна апреля, Whirl Wind, Кроулик, palen, Lasse Maja, огромное спасибо за ваши комментарии! Тем, кто нашёл историю жуткой рекомендую глянуть чуть выше, там в комментах WIntertime правдоподобно описала варианты развития развития и исхода подобной ситуации. Спасибо ещё раз! jeanrenamy, об отсутствии масштабности было сказано другими комментаторами, поэтому я соглашаюсь и принимаю к сведению. Огромное спасибо за прочтение и отзыв!) |
интересный деанон
|
Гринавтор
|
|
Gallk, огромное спасибо за прочтение и отзыв! Рада, что зашло.
Whirl Wind, по последним данным на фанфиксе я человек маленький, никому не известный и нигде особенно не светящийся. Но интересный — так интересный. И тихий. :) |
Гринавтор
|
|
Lasse Maja: Грин хохотнула, взобралась на метлу и, закинув рыжую ведьмовскую косу на обнажённое веснушчатое плечо, улетела сквозь распахнутое окно в неизвестном направлении.
|
Норвежский лес Онлайн
|
|
Было очень любопытно почитать о работе дизайнера, в этой сфере я ничегошеньки не понимаю:)
Нравится, как написано в целом и образ главной героини в частности. Она вышла живой, настоящей. А вот с интригой не вышло. Предугадать, что произойдет, можно просто прочитав саммари. До прочтения была уверена, что тут как-то замешана Алиса Селезнева:) |
Гринавтор
|
|
Умный Кролик
Чего нет — того нет, и даже не поспорить. Планирую в будущем развиваться в эту сторону — хотелось бы попробовать себя в сюжетных вещах. Спасибо большое за отзыв!) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Хм... А ведь гм. https://fanfics.me/message307874
|
Доигралась дура!
|