Должники (джен) | 2 голоса |
Shiyu рекомендует!
|
|
Это. Просто. ОГОНЬ!! Не могу удержаться, чтобы не написать рекомендацию.
Отлично передана атмосфера "той стороны". Очень интересные характеры и истории. Тут почти нет надоевших стандартных геров из поттерианы, но не пугайтесь, этот фик увлечет вас с первых строк несмотря на это! Из минусов имхо показаны хорошие стороны людей, но мало показаны плохие, слишком автор романтизирует пожирателей. Но это мелочи, читать стоит точно, вам понравится! |
ронникс рекомендует!
|
|
выбор можно сделать всегда. и понять что-то никогда не поздно.
только исправит ли это ошибки прошлого? воскресит ли умерших по твоей вине, косвенной или прямой? конечно, нет. осознавать больно. раскаиваться больно. деятельно исправляться — ещё больнее. кроме того, иногда опасно. но оно того стоит. выбор в пользу жизни и делает человека не-чудовищем. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 18.06.2018 в 21:29 А что он сам-то может без подсказок, помощи и шпаргалок? На метле летать? Руками жечь Волдемортов (так это мама Лили постаралась))? Пойти пожертвовать собой и умереть? Вот да... это может, это у него не отнять. ЧТО ОН ВО ВСЕЙ ЭПОПЕЕ СДЕЛАЛ САМ? ДО ЧЕГО ДОДУМАЛСЯ САМ? Без помощи друзей, преподавателей, подглядывания в башке у Лорда? ЧТО?! Да нет у него никакого особого ума до последних книжек... он и думать-то не особо заморачивался всю дорогу. Зато истерить, вопить и обвинять всех вокруг в СВОИХ косяках - это запросто)))) Много чего. Будет у меня время - я найду вам цитаты, сейчас я зашиваюсь просто. Он вполне хорошо соображает - и без подсказок. Ну и экзамены он очень даже хорошо сдал. Тоже сам. ) И где это Гари вопит и истерит? О_О И где обвиняет всех вокруг? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 18.06.2018 в 21:38 Ну у него же Снейп виноват в том, что Сириус погиб... А не сам дурак - притащил друзей в министерство, они там все чуть не умерли, Сириус умер. Это как пример))) Да и вообще - вспыльчивая истеричка Гарри... ;))) Ну, знаете, это не показатель. Это трагедия - многие из нас адекватны в такие моменты? И он их не тащил. Они сами с ним пошли. И это называется дружба. )) Он совсем не истеричка. Вот ни разу. ) Цитата сообщения Wrul от 18.06.2018 в 21:44 Ну, да, от 16-летнего пацана, которого год третировало министерство, человек, взрослый, которому он верил, его игнорирует, он ощущает в себе злость Волдеморта, был взрослый бой, потом погиб близкий, единственно близкий взрослый человек,мы ожидаем реакции , а какой кстати, реакции, ожидаем кроме истерики, обвинения человека, которого проще и легче обвинить, которого легко ненавидеть, тем более, что Гарри был свидетелем провокаций Снейпа. А, ну еще и СОВы, будь они неладны, тоже не способствуют спокойствию, по сравнению с остальным это мелочь Вот! Спасибо.) Цитата сообщения val_nv от 18.06.2018 в 21:46 Это мелочь. Ему Гермиона сколько мозг клевала, что рвануть в Министерство плохая идея? Но он же все решил уже, он же ого-го, тем более, что его Рон и Джинни поддержали)))) И типа дада, он СОВСЕМ не виноват в том, что все вот так получилось в итоге... Так он не подкаблучник. )) Почему он должен слушать Гермиону? ) Он отчасти виноват. Но принять это тяжело и взрослому человеку - а уж подростку... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fаte от 18.06.2018 в 21:47 логика у героев поттерианы? вы серьезно? Вполне. Как-нибудь, когда будет время, можно будет сесть и посмотреть по тексту. Вы удивитесь. ))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fаte от 18.06.2018 в 21:53 хотя сказать по правде, я совершенно не помню как это в каноне в подробностях, этож когда было Добавлено 18.06.2018 - 21:54: да, можете написать статью, краткое исследование логики в произведениях Роулинг(советую не брать последнюю, она вам всю картину испортит) Добавлено 18.06.2018 - 21:56: и я сочувствую Статью лень. А цитаты подобрать можно. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Wrul от 18.06.2018 в 22:06 Вина Гарри, что он не верит взрослым, что они могут помочь. Но это даже не вина,а проблема. Такие взрослые рядом. Ему до этого с помощью друзей приходилось спасать школу, весьма удачно, (2 раза), спасать себя и Сириуса от дементоров, и взрослые в итоге, ой, да ты молодец. Его срыв в конце ОФ, его обвинение Снейпа, Дамблдора это нормальная реакция на произошедшие с ним события. Опять-таки, идти с ним в министерство это был свободный выбор его друзей, таких же подростков как он. И винить Гарри в смерти Сириуса... Можно считать его виновным, в том, что он не научился отличать глюки от реального лордо-видения, однако, не факт, что это было возможно. Он попытался предупредить взрослых - через Снейпа,(это не упрек снейпу, так как у него своя миссия), возможно надо было, связаться с Молли или Артуром. НО! для этого им нужен был один камин, а их, напомню ,захватила Амбридж, а это все было потерей времени. И он все еще подросток. Ребенок. Почему его судят постоянно взрослыми мерками? Смерть Сириуса, в ней виновата арка, даже не Бела(по книге это было не убивающее), а истерика Гарри, нервный срыв его - все объяснимо и логично, если принять все факторы, предшествующие ей. Вот! Да. ) 1 |
Цитата сообщения Wrul от 18.06.2018 в 22:06 Вина Гарри, что он не верит взрослым, что они могут помочь. Но это даже не вина,а проблема. Такие взрослые рядом. Ему до этого с помощью друзей приходилось спасать школу, весьма удачно, (2 раза), спасать себя и Сириуса от дементоров, и взрослые в итоге, ой, да ты молодец. Его срыв в конце ОФ, его обвинение Снейпа, Дамблдора это нормальная реакция на произошедшие с ним события. Опять-таки, идти с ним в министерство это был свободный выбор его друзей, таких же подростков как он. И винить Гарри в смерти Сириуса... Можно считать его виновным, в том, что он не научился отличать глюки от реального лордо-видения, однако, не факт, что это было возможно. Он попытался предупредить взрослых - через Снейпа,(это не упрек снейпу, так как у него своя миссия), возможно надо было, связаться с Молли или Артуром. НО! для этого им нужен был один камин, а их, напомню ,захватила Амбридж, а это все было потерей времени. И он все еще подросток. Ребенок. Почему его судят постоянно взрослыми мерками? Смерть Сириуса, в ней виновата арка, даже не Бела(по книге это было не убивающее), а истерика Гарри, нервный срыв его - все объяснимо и логично, если принять все факторы, предшествующие ей. Не, а ничо так, что взрослые выдали Гермионе хроноворот. И именно взрослый Альбус сказал, что (сколько там) поворотов будет достаточно? Это к спасению Сириуса... ну и себя. И именно взрослый (оборотень) научил Поттера вызывать патроонуса (не по программе, кстати), ничо так, да? Но с логикой и соображалкой к Гарри беда, дада. А нафига камин-то? У него было СКВОЗНОЕ зеркало Сириусом ему даденое... и? Дебил же, с мозгом беда. Ну и патронус же он умеет вызывать... вызвал бы, послал к Сириусу. Но таки блин, мозг-то отказал напрочь, а голос разума в лице Гермионы он слушать не желает, потому что она де сказала что-то такое, что он воспринял как наезд.. он же блин, ГЕРОЙ... и все такое... тьфу... гадость)))) |
Одно из доказательств неадекватности Поттера))))
Показать полностью
"Да, прячешься, — сказала она. — И смотреть ни на кого не хочешь. — Это вы не хотите на меня смотреть! — Может, вы друг на друга по очереди смотрите, просто не совпадаете по времени? — предположила Гермиона, причем уголки рта у нее слегка поднялись. — Очень остроумно, — огрызнулся Гарри и стал смотреть в сторону. — Ах, как приятно чувствовать себя непонятым, — съязвила Гермиона. — Знаешь, они мне сказали, что вы подслушали вчера через Удлинители ушей." И он себя так ведет на протяжении всех книжек достаточно часто. Ему все виноваты. И дада, он не истеричка и умный и с логикой у него все зашибись)))) Там же чуть ниже: — Мы с тобой хотели поговорить, — сказала Джинни, — но ты все время от нас прячешься... — А я не хочу, чтоб со мной говорили, — сказал Гарри, все больше и больше раздражаясь. — Ну, это глупо с твоей стороны, — сказала Джинни. — Из твоих знакомых я одна знаю, каково это, когда ты одержим Сам-Знаешь-Кем, и могу тебе рассказать. Гарри на секунду застыл, ошеломленный этими словами. — Я забыл. — Поздравляю, — холодно откликнулась Джинни. — Прости, — сказал Гарри и правда почувствовал стыд. — Так думаешь... думаешь, и я одержим?" Он же уникальный, блин... В общем, когда Снейп говорит про Гарри, что он самовлюбленный и все такое, как его отец, он не так уж и неправ, кстати)))) |
Alteyaавтор
|
|
val_nv , вы забываете его историю.
Он 10 лет жил в положении подчёркнуто нелюбимого ребёнка, у которого родители алкаши и которого держал из милости. Чудо, что он вырос таким адекватным и нормальным. Но с доверием к миру и к людям у него проблемы - и было бы крайне странно, если бы их не было. Мозги и доверие - это другое. Плюс общая подростковая эгоцентричность - и вуаля. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 18.06.2018 в 22:41 Что значит ОБЩАЯ ПОДРОСТКОВАЯ ЭГОЦЕНТРИЧНОСТЬ... эгоцентричность, между прочим, от возраста не зависит)))) И да, ему-то как раз ее взять было бы неоткуда... 10 лет жизни в возрасте, когда все впитывается и вырабатывается на уровне рефлексов, по сравнению с какими-то 4,5 годами - типа он герой и вип и все такое (что тоже было не постоянно, кстати) - ничто. У него вообще не должно быть эгоцентричности... а она из него прет - просто по самое немогу. И повторюсь - Снейп об этом и говорит неоднократно)))) И он таки прав, да ;) Ну, только Гарри, конечно, не такой говнюк, как его папаша, он лучше... но все равно не рождественский подарочек)))) Просто подросткам она свойственна и отчасти нормальна для них. Эгоцентричность и эгоизм - разные вещи. Иногда даже противоположные. Например, общее чувство вины или ответственности за всё - это тоже вариант эгоцентричности. Вот эгоизма у него быть не должно - так его и нет. А эгоцентричность - очень даже. ) Просто она у него выражается не в "я круче всех", а в "я особенный". Так он себя и ощущал всегда особенным - в плохом смысле. Но это уже детали. ) Тут всё очень логично и правильно описано. 1 |